Do good, feel good.

[Vladimir]

Het is de wens van het hart.

 

Maar wat is eerlijk?

(Afgezien van een subjectief begrip waardoor er nooit eerlijk gedeeld wordt hoe je het ook verdeelt?)

 

 

Dictated to a slave and sent by carrier pidgeon

[LogicSix]

Mijn stuk is nog niet klaar, het dwingt me wel om er over na te denken. Ik probeer te verwoorden wat ik zie zonder daarover een oordeel te vellen. En personen viseren doe ik al helemaal niet.

 

@Vladimir

 

 

Heel het stuk staat vol met oordelen, verder probeer je in dat stuk een classificatie te maken van mensen.

 

Was jij nou geen leraar?

[Gast DickBerts]

Zonder de diepe wens tot delen is preppen het cultiveren van angst.

[Keyser Suze]

Zonder de diepe wens tot delen is preppen het cultiveren van angst.

 

Ik herinner me vaag een verhaal van een krekel en een mier.

[Propy]

Há, ik heb ooit ook eens een felle discussie gehad met een groepje 'babyboomers'.

 

Zij vertelden maar al te graag hoe goed hun kroost het heeft met al die

vakanties naar het buitenland ed. en dat zij dat vroeger niet gekend hebben.

 

Tja, vroeger toen je nog gewoon over straat kon lopen, slapen onder de sterren.

Dat je een sloop auto ergens van het erf kon trekken en met je vrinden crossen door

de mooie natuur.

APK, maximum snelheid, tja dat was er allemaal niet.

Er was nog een soort van eenheidsgevoel.

Je ging vanaf een korte school periode op zoek naar werk en dat was er genoeg.

Op het werk werd je geschoold en kon je een specialist worden.

Na verloop van tijd verdubbelde je salaris en kreeg je er steeds meer bij,

je kreeg steeds meer rechten en de werkgever plichten en ja dat had ook zo z'n

voordelen en nadelen.

Maar je moest wel heel wat afprutsen voordat je ontslagen werd en was je het

er echt niet mee eens dan ging je staken en dat mocht.

 

Nee, dan de jeugd na de 70 jaren.

 

De vorige generatie wilde het beste voor hun kinderen, maar schoten door.

Je moest lang kind kunnen blijven, bekijk maar eens alle kinderprogramma's

uit die tijd.

Dan moest je ook nog eens lang op school blijven, niets geen inkomen.

Voor een gedeelte ging dat wel, maar wat voor die kinderen die liever aan het

werk waren gegaan net als hun vader.

De meeste ouders wilden dat niet, nee zoon, studeren!! Anders wordt het

nooit wat. Maar Pa! Hoe heb jij het dan gedaan??

 

Na 23 jaar kon je dan eens aan het werk. Slechter betaald en snel zoekend

naar een huis. Wat jij per maand over kon houden werd een huis ook duurder.

De babyboomers konden hun geluk niet op, tonnetje of twee was hun huis extra

waard. Daar konden ze mooi leuke spullen voor kopen.

Een Lange opleiding was nog geen kans op een goed betaalde baan.

 

Dan loop je tegen de 40, je huis is net zoveel waard als je er voor betaald hebt

(heb je nog mazzel). Echt geleerd met geld omgaan heb je ook niet, immers

dat deden je ouders ook niet.

Je werkgever heeft je pensioen in een risicovolle belegging gestopt, poef weg.

Tja die bescherming heb je niet meer. Dan mag je straks ook nog eens 10 jaar

langer werken!!

Vast contract, wat is dat.

 

Als je dan weer eens ontslagen bent dan ben je een nietsnut omdat het zoeken

naar een andere baan steeds langer duurt.

Goh, amerika zal vol met nietsnutten hebben gezeten tijdens de grote depressie.

Dan ben je op een gegeven ogenblik voor 5 euro aan het werk en kun je ook nog

een grote bek krijgen van je baas omdat je 15 min eerder weg

moet omdat je je kind moet ophalen.

 

Kijk elke generatie heeft zo z'n goede en slechte momenten.

Ik heb een leuke onbezorgde (te) jeugd gehad.

Helaas heb ik te lang op school gezeten om de babyboom leraren een goede

boterham te bezorgen.

Loonsverhogingen, nee dat zat er niet in of ik moest op zoek naar een malafide

baantje om met getallen of teksten te googelen. Premie A woning, nee daarvoor

was mijn inkomen niet hoog genoeg voor.

Maar als je met z'n tweeën ging werken, kon je misschien wel een huis kopen.

Zo konden de babyboomers daar ook weer veel aan verdienen.

Vervolgens werd alles duurder en zaken wat eerst incl de btw en belasting was

moest nu apart betaald worden.

 

Eigenlijk zitten we in een groot piramide spel en als je in het begin van dat spel

zit is het altijd leuk. Maar in dit spel zijn de spelregels constant aangepast voor

een bepaalde groep.

Dit heeft er voor gezorgd dat de gemiddelde stres veel hoger ligt en men veel

individualistischer, egocentrischer en materialistischer is geworden.

Door het zwakke dokter syndroom heeft deze maatschappij er ook een hoop

stinkende wonden bij gekregen.

Het voedsel is zo verwerkt dat mensen er ziek van worden. Dat is niet de schuld van

de fabrikant, nee van de persoon zelf.

In Engeland, een land wat voedsel maar al te graag industrieel verwerkt wordt geven de

cijfers nu aan dat de volgende generatie korter (maar zeker zieker) zal leven.

In Nederland wordt er ook maar te graag gegoogeld met getallen. Alsof we nu echt

langer leven dan 50 jaar terug. Nee natuurlijk niet het enige wat echt met sprongen is

vooruit gegaan en gelukkig, fantastisch zijn de kindersterfte cijfers en ja. Dat gooit

het gemiddelde behoorlijk omhoog.

Waarom moeten we straks langer werken, omdat het geld op is. De vorige generatie heeft

het pensioen voor hun zelf gebruikt. De generatie erna zoekt het maar uit.

 

Heb ik het tot nu toe slechter dan mijn ouders gehad?

Nee, maar wel anders.

Er zal een moment zijn geweest dat wij meer voorspoed hadden, vooral omdat we in

die periode het DINKy's (double income, no kids) tijdperk hadden.

Dit tijdelijke voordeel werd echter later flink afgestraft.

Daarbij zullen wij armere bejaarden zijn dan mijn ouders nu.

Het is meestal makkelijker arm geboren te worden en rijk te worden dan visa versa.

 

Is het dan raar dat ik die zogenaamde welvaart nu overboord aan het gooien ben en

op zoek ben naar het meer 'simpeler' leven van de tijd van mijn ouders.

Maar, ja niet iedereen is hetzelfde.

[Keyser Suze]

@Propy wat een prima post. Blij ben ik dat je dit forum hebt gevonden. Dank voor je uiteenzetting.

[Propy]

Bedankt voor je reactie, ben blij dat ik dit forum gevonden heb.

Bewustwording is niet altijd even makkelijk, maar uiteindelijk wel beter.

 

Preppen is niet alleen maar je hele huis vol stoppen met voedsel en water

of van je huis een kazerne maken.

[lewieke]

Ik probeer de consument te begrijpen. Ik deel niemand in tot een of andere groep. Ik deel wat ik zie, beleef. En ja ik ben leraar. Dacht je dat leerkrachten niet professioneel kunnen zijn als ze maatschappelijke tendenzen zien ? Wat jij concludeert is voor jouw rekening.

[Jacob]

Mijns inziens bestaat er niets als "de consument". Er zijn zoveel variabelen dat geen twee consumenten met elkaar zijn te vergelijken.

[lewieke]

Há, ik heb ooit ook eens een felle discussie gehad met een groepje 'babyboomers'.

 

Jij zegt precies wat ik ervaar.

[rupsjenooitgenoeg]

Ik erger me er helemaal kapot aan dat generaties tegen elkaar opgezet worden, en dat jullie daar nog intrappen ook! Vooral lekker schoppen tegen DE babyboomers, kinderen!

Je raad het vast al, ik hoor bij de groep aow uitvreters:-)

Zonder koophuis en afkomstig uit een groot arm gezin, mijn man was de oudste van 12 en geloof maar niet dat je in de jaren 60 als kind van arbeider dan langer naar school kon dan verplicht was....maakt niet uit allemaal we zijn erg tevreden met weinig luxe en genieten vooral van onze grote familiekring en eenvoudige hobbies, heel veel meer waard dan 4 keer per jaar op vakantie zoals Wij horen te hebben volgens wat ik de laatste tijd steeds meer lees als het over mijn generatie gaat.

Ik word hier echt boos over...onze kinderen zijn van een generatie waar de meeste van zijn op dit forum schat ik zo in, 39 en 42. Ook die passen niet in het hokje waar ze in zouden horen!

Stop hiermee a u b en denk zelf na en kijk verder dan u eigen babyboom ouders die 2 auto's hebben en een ton of wat op de bank.

[Stuudje]

Dit soort indelen van generaties wordt in vele sociale studies gedaan en ook in economische.

Niet als oordeel, maar om per leeftijdsgroep de juiste aansluiting te kunnen vinden.

Een recreatiebedrijf zal andere producten aanbieden aan de diverse groepen, banken ook, informatie over producten wordt ook aangepast aan de doelgroep om zo de verkoop te stimuleren...daarvoor zijn dit soort indelingen en studies naar de diverse groepen en waar ze wel en niet voor staan interessant.

 

[FincaInSpanje]

Dit soort indelen van generaties wordt in vele sociale studies gedaan en ook in economische.

Niet als oordeel, maar om per leeftijdsgroep de juiste aansluiting te kunnen vinden.

 

 

Jeetje, wat ben ik oud aan het worden.

 

Een groot probleem waar we nu mee te maken gaan krijgen is dat de techniek zo snel gaat dat er straks nog minder "handjes" nodig zijn voor het werk. Dat terwijl de wereld uit zijn voegen aan het groeien is. Domme mensen zijn de ideale consumenten, die kopen alles wat "in" is maar wat je eigenlijk niet nodig blijkt te hebben. Dus voor alsnog kunnen we nog heel even door.

 

Singulariteit komt er aan.

[lewieke]

Jeetje, wat ben ik oud aan het worden.

 

Een groot probleem waar we nu mee te maken gaan krijgen is dat de techniek zo snel gaat dat er straks nog minder "handjes" nodig zijn voor het werk. Dat terwijl de wereld uit zijn voegen aan het groeien is. Domme mensen zijn de ideale consumenten, die kopen alles wat "in" is maar wat je eigenlijk niet nodig blijkt te hebben. Dus voor alsnog kunnen we nog heel even door.

 

Singulariteit komt er aan.

 

Als er geen jobs meer zijn (en dat zijn er steeds minder) dan is er ook niets meer uit te geven door de 'domme' consumenten. Het enige wat de economie, industrie (en zelfs de rijken) zou helpen is het verhogen van de koopkracht van de middenklasse. Die koopkracht wordt uitgehold en straks stellen de bedrijven en overheid vast dat er niet meer geconsumeerd wordt. Waarna de belalstingen verhogen, de koopkracht daalt, .... .De kip en het ei ... .

[LogicSix]

Ik probeer de consument te begrijpen. Ik deel niemand in tot een of andere groep. Ik deel wat ik zie, beleef. En ja ik ben leraar. Dacht je dat leerkrachten niet professioneel kunnen zijn als ze maatschappelijke tendenzen zien ? Wat jij concludeert is voor jouw rekening.

 

 

Volgens mij deelde je de buurjongens en je ouders toch echt in bij bepaalde groepen in je relaas.

 

Ik weet zeker dat leraren maatschappelijke tendensen zien maar heb toch liever dat ze kinderen objectief onderwijzen en niet proberen mensen in hokjes te stoppen zoals reclame bedrijven doen.

[Dontor]

Ik probeer de consument te begrijpen.

@lewieke, doe geen moeite, probeer ik al meer dan tien jaar full-time ;-)

[Stuudje]

Je zal als leerkracht een dromertje, een HB-ertje, een ADHD-ertje en een kind uit een (sociaal)arme buurt toch echt anders onderwijzen. Het indelen is niet fout.

Veroordelen, dát is fout.

[Lekker]

@Nazdrovje. Ik zet de boel bewust nog een keer op scherp, dat helpt mij vertrekken uit deze gemeenschap die mij zo dierbaar is geweest. Want reken maar, dat ik de strontkar weer over me heen krijg.

 

DB, hou op met zeuren, of ga gewoon.

 

Afz. Een vriend.

[lewieke]

Volgens mij deelde je de buurjongens en je ouders toch echt in bij bepaalde groepen in je relaas.

 

Ik weet zeker dat leraren maatschappelijke tendensen zien maar heb toch liever dat ze kinderen objectief onderwijzen en niet proberen mensen in hokjes te stoppen zoals reclame bedrijven doen.

 

Niemand is objectief. Je kan er wel naar streven en objectieve criteria hanteren. Volgens mij hoeft dat hier niet. Ik gaf jou geen les. Het staat je bovendien geheel vrij mijn geschrijf al dan niet te lezen en er al dan niet mee akkoord te gaan. Ook daar kan ik mee leven. Ik kijk al uit naar een opniestuk van jou hand. Het zou eens wat anders zijn dan een oneliner.

 

Ik krijg zelfs al een idee in welke groep jij hoort.

[wodan]

Zonder de diepe wens tot delen is preppen het cultiveren van angst.

 

Deels ja, deels nee, hangt er een beetje van af. Generaliserend stellen dat dit zo is, is volgens mij,

zeker afgaande op de hoopmensen hier, onjuist.

 

Je neemt ook geen BA verzekering voor je auto omdat je bang bent voor een ongeluk,

wel omdat het je indekt tegen een mogelijks onbetaalbare hoge te vergoeden schade (en omdat de wet dit verplicht).

[Lekker]

@lewieke

"Dit soort jongeren omvat de alternatieven, de creatieve drugsgebruikers, de ohohcherso jongeren, de jongeren die verder studeren omdat ze geen zin hebben om te werken, het soort dat net na hun afstuderen een sabatjaar neemt en zo lang mogelijk de maatschappelijke verantwoordelijkheid ontloopt"

 

Alternatievelingen, ik welke vorm dan ook, heb je juist nodig om tot nieuwe ideeën en ontwikkelingen te komen. Daarom heet het alternatievelingen.

 

Een jaar nietsdoen en bijvoorbeeld gaan reizen, daarmee geen bijdrage leverend aan jou maatschappij, is juist er vormend voor de mens en zeker voor jongeren. Het leert je kijken naar andere culturen en landen en daarmee kun je je eigen land en situatie beter kan bekijken en beoordelen.

 

(recreatief)drugsgebruik, hier hebben we het als eens eerder over gehad, heeft deuren van kamertjes in mijn hoofd geopend die anders voor altijd gesloten zouden blijven, ik heb hier van geleerd en ontzettend veel plezier aan beleefd.

[LogicSix]

Niemand is objectief. Je kan er wel naar streven en objectieve criteria hanteren. Volgens mij hoeft dat hier niet. Ik gaf jou geen les. Het staat je bovendien geheel vrij mijn geschrijf al dan niet te lezen en er al dan niet mee akkoord te gaan. Ook daar kan ik mee leven. Ik kijk al uit naar een opniestuk van jou hand. Het zou eens wat anders zijn dan een oneliner.

 

Ik krijg zelfs al een idee in welke groep jij hoort.

 

 

mijn mening, zienswijze of oordeel over verschillende generaties lijkt mij nou niet interessant genoeg om te delen op een preppers forum. Maar als ik moet kiezen zal ik me bij deze aansluiten bij de reactie van @rupsjenooitgenoeg.

 

Het verbaast me trouwens niet dat jij daar een idee bij krijgt, en ik ben erg benieuwd welke je dan dacht.

 

Komen we wel gelijk bij mijn bezwaar over de hokjes cultuur die je nastreeft, feit is namelijk dat je me niet kent en totaal niets over me weet net als over andere mensen.

 

Zoals ik eerder al zei, stop jij me maar in een vakje hoor, ben benieuwd...

[lewieke]

Ach wat jammer nou, mijn oordeel over het hokje waarin jij naar mijn gevoel het beste past lijkt mij nou echt niet interessant genoeg om te delen ... .

[wodan]

Mensen, laten we niet verzanden in het hokjes discussiëren, lewieke deelde in groepen in van grootste gemene deler zonder, althans dat vermoed ik, te willen (ver)oordelen,

wel gewoon constateren vanuit zijn positie. Meer moet je daar niet achter zoeken denk ik. Ik ga nu een ijsje eten denk ik

[LogicSix]

Ach wat jammer nou, mijn oordeel over het hokje waarin jij naar mijn gevoel het beste past lijkt mij nou echt niet interessant genoeg om te delen ... .

 

 

Verstandige keuze, want eerlijk gezegd kunnen we er wel vanuit gaan dat je het toch fout hebt.

 

Overigens ben ik veel simpeler en bestaat de maatschappij maar over twee soorten mensen.

 

Een die denkt dat ze over mensen mogen oordelen en ze desgewenst in hokjes mogen stoppen gebaseerd op hun eigen zienswijze en een hele hoop vooroordelen.

 

Daarnaast heb je een groep mensen die ondanks de ze dingen anders zien toch respect voor elkaar opbrengen en proberen in harmonie met elkaar proberen samen te leven. Deze groep probeert mensen te beoordelen per persoon en niet per groep.

 

Waar het wel om gaat is het gevolg van bepaalde acties maar die heeft @rupsjenooitgenoeg al voor je beschreven.