De dienstplicht weer invoeren

[12gauge]

vraag me dan toch wel weer af wat er mis is met personal trainers? die mensen zorgen er toch juist voor dat de mensen afvallen en gezonder leren leven?

 

ik doel meer op die gasten zoals emiel tjaka ratelband enzo

[Vladimir]

ik doel meer op die gasten zoals emiel tjaka ratelband enzo

 

Die doet het toch niet slecht geloof ik, beetje tjaka roepen en daar multimiljonair van worden.

Er zijn slechtere beroepen.

[Vladimir]

uhm dienstplicht kent gewoon een salaris

dus je hebt bij/omscholing en je krijgt geld en ervaring

dat is meer dan het uwv nu bied

hoeveel gasten hebben hun rijbewijzen niet gehaald op kosten vd staat? (die zijn niet gratis)

 

Het gaat mij om het verplichte karakter, mensen interneren in een kazerne omdat ze geen baan hebben lijkt me een slecht plan.

 

(Ik reageerde in die quote op het voorstel van Lewieke mbt langdurig werklozen van een bepaalde leeftijd, niet op dienstplicht in het algemeen)

[Lindaja]

maar laat de rest liever in de schoolbanken plaatsnemen. Kost minder en je hoeft mensen hun vrijheid niet te ontnemen.

 

Hmm in nederland heb je leerplicht met strafmaatregelen als je je eraan probeert te onttrekken.Geen vrijheid daarin dus

 

Daarnaast hebben we op papier recht op een onafgebroken leerlijn waar in de praktijk niet aan word voldaan wegens de stelling dat ieder kind gelijk is en op gelijk tempo als hun leeftijdsgenoten alle leerstof aangeboden moet worden.

wat afgestemt is op een gemiddelde waardoor iedereen die niet gemiddeld is , naar boven en onder een niet passens aanbod krijgt . wat juist de uitval veroorzaakt .

[Vladimir]

Hmm in nederland heb je leerplicht met strafmaatregelen als je je eraan probeert te onttrekken.Geen vrijheid daarin dus

 

Daarnaast hebben we op papier recht op een onafgebroken leerlijn waar in de praktijk niet aan word voldaan wegens de stelling dat ieder kind gelijk is en op gelijk tempo als hun leeftijdsgenoten alle leerstof aangeboden moet worden.

wat afgestemt is op een gemiddelde waardoor iedereen die niet gemiddeld is , naar boven en onder een niet passens aanbod krijgt . wat juist de uitval veroorzaakt .

 

Wat dat betreft is Montessori wel een superieur onderwijssysteem.

 

Maar dit ging over langdurig werkloze jongeren, die vallen niet meer onder de leerplicht.

[Lekker]

@Lekker ja ik heb hem gelezen.

Dit zegt duidelijk iets over je zelf. Over hoe je bent en wat je er van gemaakt hebt.

 

Dit vind ik wel belangrijk, jij zegt dat het duidelijk iets over mij zegt, wat zegt het dan over mij volgens jou?

Ik vraag jou uit hier eens een conclusie neer te zetten die jij zo overduidelijk ziet en waar ik van gemaakt ben.

 

@Lekker En misschien wel met wie je omgaat..

 

En waar zou ik dan mee omgaan volgens jou? En uit je toon maak ik op dat dit geen goede keuze van mensen is om mee om te gaan.

 

@Lekker Probeer het eens positief te bezien hoe moeilijk het ook is.

 

Ik kan me geen 10% positieven dingen bedenken over verplichte dienstplicht, en dan ook echt maximaal gerekend 10%.

 

@tothemax, ik lees je antwoord hier wel, ik ben benieuwd wat voor duidelijke conclusies jij uit mijn posts heb getrokken. Wel in relatie tot de dienstplicht of zeer dicht aanverwant.

[MyronPrps]

ik doel meer op die gasten zoals emiel tjaka ratelband enzo

 

oh hahaha excuses:)

[Lindaja]

Wat dat betreft is Montessori wel een superieur onderwijssysteem.

 

Maar dit ging over langdurig werkloze jongeren, die vallen niet meer onder de leerplicht.

 

idd ze vallen niet meer onder de leerplicht . maar jij hebt het erover om ze terug te sturen naar de schoolbanken. waardoor je dus leerplicht wil verlengen. ,

[Vladimir]

idd ze vallen niet meer onder de leerplicht . maar jij hebt het erover om ze terug te sturen naar de schoolbanken. waardoor je dus leerplicht wil verlengen. ,

 

Ik vind persoonlijk dat je langdurig werklozen die vanwege gebrek aan opleiding niet aan de bak kunnen komen best iets minder vrijblijvend een opleiding aan kan bieden ja.

En natuurlijk, je hoeft die opleiding niet te accepteren maar verwacht dan ook niet dat de samenleving nog steeds jouw leven gaat financieren.

[Ronin Kogaratsu]

Ah, vandaar dat we tegenwoordig van die watjes van agenten hebben. Ze zijn niet vooropgeleid door het leger. Rutte heeft zeker ook geen dienstplicht gehad...kan ik me niet voorstellen tenminste.

 

Idd, het is ook een aparte discussie. In veel culturen wordt het als prijzenswaardig gezien dat jonge mannen zich inzetten als krijger. Het is een eer als je deel mag uitmaken van een krijgsonderdeel. Hier is er een vreemde stroming dat je zoveel mogelijk pacifistisch moet zijn en vooral je nek niet uit moet steken voor een ander.

 

Dus Dienstpicht? JA, Maar wel een goede keuring! Alle chronische watjes mietjes en sukkels hoeven van mijn part niet mee te doen. Die lopen toch alleen maar in de weg.

 

Geef de rest een kans om eens mee te maken wat een team gevoel is, eens een land te bekijken waar het minder rooskleurig is als hier, en iets te doen ipv te praten over wereld problematiek.

[prepper053]

ik viel net buiten de verplichte dienstplicht, ze wilden me zelfs wel vervroegd in dienst nemen maar aangezien ik nog op de middelbare school zat leek me dat niet verstandig. Maar ik zal eerlijk zijn, tegenwoordig vind ik het jammer dat ik het niet heb gedaan, ik vind dat ik daar meer had kunnen leren over zelfstandig zijn en toen kon je er ook je rijbewijs nog halen.

 

Verplichte Dienst, lijkt mij een goed ondernemen. Dat geeft structuur aan de huidige jeugd, leert ze respect, geeft ze een doel, een inkomen en eventueel een extra opleiding.

[Cretech]

Ik had een paar dagen geleden een brief binnen gekregen van defensie met het onderwerp "Dienstplicht" aangezien ik hierna een studie ga volgen voor mijn droom baan ga ik niet in dienst. maar als je na de middelbare niks ga doen, ga dan toch in dienstplicht.

[Vladimir]

Idd, het is ook een aparte discussie. In veel culturen wordt het als prijzenswaardig gezien dat jonge mannen zich inzetten als krijger. Het is een eer als je deel mag uitmaken van een krijgsonderdeel. Hier is er een vreemde stroming dat je zoveel mogelijk pacifistisch moet zijn en vooral je nek niet uit moet steken voor een ander.

 

Klopt, in de meeste primitieve culturen wordt een krijger nog gezien als iets om tegenop te kijken.

Gelukkig zijn we deze fase in Nederland al lang ontgroeid.

 

Dus Dienstpicht? JA, Maar wel een goede keuring! Alle chronische watjes mietjes en sukkels hoeven van mijn part niet mee te doen. Die lopen toch alleen maar in de weg.

 

Dacht dat je zelf ook in dienst wilde?

 

Geef de rest een kans om eens mee te maken wat een team gevoel is, eens een land te bekijken waar het minder rooskleurig is als hier, en iets te doen ipv te praten over wereld problematiek.

 

De meeste mensen doen die dingen ook en betalen er zelfs voor, dat noemen ze dan teamsport en reizen......

[Ronin Kogaratsu]

Klopt, in de meeste primitieve culturen wordt een krijger nog gezien als iets om tegenop te kijken.

Gelukkig zijn we deze fase in Nederland al lang ontgroeid.

 

 

 

Dacht dat je zelf ook in dienst wilde?

 

 

 

De meeste mensen doen die dingen ook en betalen er zelfs voor, dat noemen ze dan teamsport en reizen......

 

Het is dat ik je in real life heb ontmoet.. Daarom neem ik je ook niet meer zo serieus:o Maar klets vooral lekker weg op het internet forum. Hier kom je een stuk beter uit je woorden.

[Vladimir]

Het is dat ik je in real life heb ontmoet.. Daarom neem ik je ook niet meer zo serieus:o Maar klets vooral lekker weg op het internet forum.

 

Tsja, als je kaatst moet je ook een bal kunnen verwachten toch?

 

Het gevoel is trouwens helemal wederzijds

 

Edit: Had dat laatste stukje niet eens opgemerkt, laat wel zien hoe kansloos je eigenlijk bent als je niets beters weet dan over mijn handicap te beginnen.

[Ronin Kogaratsu]

Tsja, als je kaatst moet je ook een bal kunnen verwachten toch?

 

Het gevoel is trouwens helemal wederzijds

 

Heel mooi, is dat duidelijk, blow er nog eentje:o

[Ronin Kogaratsu]

Tsja, als je kaatst moet je ook een bal kunnen verwachten toch?

 

Het gevoel is trouwens helemal wederzijds

 

Edit: Had dat laatste stukje niet eens opgemerkt, laat wel zien hoe kansloos je eigenlijk bent als je niets beters weet dan over mijn handicap te beginnen.

 

Ok, mijn excuses dat is idd gemeen om over je handicap te beginnen. Maar het contrast is zo groot. Ik neem het terug. my bad

[Vladimir]

Ok, mijn excuses dat is idd gemeen om over je handicap te beginnen. Maar het contrast is zo groot. Ik neem het terug. my bad

 

Je bedoelt dat je je echte gezicht toch liever niet op een internet forum laat zien en het daarom maar terug neemt?

 

Maar is goed hoor knul, excuses geaccepteerd.

[SuzieQ]

Nou nou nou.. Gaat t lekker hier?

[Stuudje]

Koele drankjes, voor iedereeeeeeen.

 

[Vladimir]

We moeten harder drinken geloof ik, dat dienblad komt maar niet leeg.

[Enki]

Tja, het valt wel op dat veel van die mensen die zo voor de dienstplicht zijn het zich nogal persoonlijk aantrekken en ook persoonlijke aanvallen gaan doen, als anderen tegen de dienstplicht zijn. Je zou bijna gaan denken dat ze geindoctrineerd zijn tijdens hun dienstplicht.

 

Het valt me elke keer weer op; als er iemand tegen de dienstplicht is dan beginnen er allemaal ex-dienstplichtigen in koor onzin te sproeien. Zo ben je bijna per definitie een wiet rokende, steuntrekkende nietsnut die niets over heeft voor anderen en die nergens respect voor heeft, als je tegen de dienstplicht bent.

 

Zo zou je respect leren in 't leger. Grote onzin natuurlijk, respect heb je of dat heb je niet. Heb je 't niet dan ga je in 't leger ook geen respect leren, je leert hooguit goed te doen alsof. Respect kan je niet afdwingen, het idee alleen al dat dat kan is belachelijk.

 

Wij die tegen de dienstplicht zijn zouden ook niets voor anderen over hebben. Wederom enorme onzin, we hebben iets tegen gedwongen krijgertje spelen, we zijn geen barbaren meer die met de grootst mogelijke knots elkaars hersenpan inslaan om indruk te maken op de vrouwen. Een alternatief als wat ik eerder las over wat ze in Duitsland hebben, 3 jaar parttime helpen bij rampenbestrijding e.d., zou ik WEL een nuttige zaak vinden. Net als dat ik al een tijdje overweeg om me aan te melden bij de vrijwillige brandweer; lastige is dat m'n kantoor te ver weg is om binnen de 10 minuten op de kazerne te kunnen zijn en 't daardoor niet MAG.

 

Ook zouden we niet willen helpen met 't verdedigen van 't land, in geval van oorlog. Ook niet waar; helpen met de verdediging van 't land waar je woont (in mijn geval dus Zweden) in geval van een invasie heb ik geen grote problemen mee. Maar verdedigen doe je in je eigen land, niet aan de andere kant van de wereld, zoals Nederland wel doet als ze weer eens de reet van de USA likken en maar soldaten en materieel sturen naar de zoveelste bananenrepubliek-met-olie. In 't geval van een invasie zal ik zeker wel helpen, bij voorkeur op technisch vlak want daar ben ik goed in, maar als 't nodig is zal ik ook een wapen oppakken om m'n land te verdedigen.

 

Bij natuurrampen zouden we ook niets willen doen behalve gered worden. Blaaaaaaat! Bij grootschalige natuurrampen in de regio of binnen 't land, waar ik een nuttige bijdrage kan geven, zal ik graag m'n hulp aanbieden.

 

Wat mij tegenstaat is juist dat macho gedoe, het "echte mannen" gezeik. Ben ik geen echte man omdat ik iets tegen doelloos geweld heb? Omdat ik niets heb met dat macho gedoe? Omdat ik beter ben met techniek dan met geweld? Dan ben ik maar geen echte man, whatever, maar ga lekker iemand anders lastig vallen met dat misplaatste superioriteitscomplex en het anderen dwingen om te voldoen aan jouw idee van wat goed is voor mensen.

 

Jullie lijken net een stelletje bejaarden met opmerkingen als "Die jeugd van tegenwoordig!" en "vroeger was alles beter!". Militaire dienstplicht is een idioot en achterhaald concept en het feit dat steeds meer mensen er tegen zijn is een goed iets. Het tegen militaire dienstplicht zijn heeft totaal NIETS te maken met "wel de rechten maar niet de plichten", ik ben geen uitkeringstrekker, ik heb nog nooit 1 cent van de overheid gekregen (noch gevraagd). Ik werk gemiddeld 12 uur per dag en help daarnaast vrienden en buren waar ik kan. Voor zover ik met het openbaar vervoer ga zou ik absoluut opstaan voor mensen die moeilijk ter been zijn en lifters meenemen heb ik al vaker gedaan, zelfs omgereden om ze thuis af te zetten in de winter ipv ze de laatste paar km te laten lopen. Dus ga weg met dat gelul over niet de plichten, jullie zijn niet beter omdat je in dienst hebt gezeten.

 

Laat mensen lekker vrij om niet deel te hoeven nemen aan die militaire dienstplicht, waar denken jullie toch het recht vandaan te halen om een ander verplicht een jaar (of hoe lang 't ook is) iets te doen waar ze absoluut niet op zitten te wachten? Is dat een of andere wraak obsessie? "Ik moest dus de jeugd moet ook" ofzo? Groei op.

[LogicSix]

Tja, het valt ook op dat mensen die tegen de dienstplicht zijn het ook nogal persoonlijk aantrekken.

 

Maar met je eens dat respect hebben voor de medemens niet afhankelijk is of je wel of niet in dienst hebt gezeten.

 

Helaas is het voor de mensen die zo fel tegen zijn ook vandaag de dag nog steeds een plicht. Zie ook zelden mensen zo recht tegenover elkaar staan qua mening, was misschien anders geweest als het over leerplicht ging.

 

Ik ben dan ook niet voor het mensen oproepen op de ouwerwetse manier, er zouden veel dingen moeten veranderen t.o.v. vroeger.

 

Een middenweg zou dan ook mogelijk moeten zijn.

 

Sent from my Windows Phone 8X by HTC using Tapatalk

[Bolo]

@Enki

 

Ik neem jou niet kwalijk dat je geen dienst hebt gedaan. Ik neem je ook niet kwalijk dat je het niks vindt.

 

Neem het je wel kwalijk dat je raaskalt op basis van aannames en maar blijft hameren op "superioriteitscomplexen". (Om vervolgens uitgebreid te vertellen over je "goede"

daden... Moet je je soms met iemand meten?)

 

Kerel..Ik snap het. Militairen zijn een stel macho holbewoners die stompzinnig en doelloos rondrennen, mensen afknallen en AHOEWA roepen (en goed kunnen doen alsof).

 

En we zijn geindoctrineerd. En we sproeien onzin.

 

Je weet wel allemaal te roeptoeteren wat er allemaal fout is (zonder ervaring erin te hebben) en hoe het allemaal anders en beter moet (zonder er ervaring in te hebben) maar zonder het zelf te hoeven doen (tenzij zus en zo, want dat wil ik het wel)

 

Nukubu tot de pijngrens.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Gewijzigd om zilver tevreden te stellen.

[Lekker]

@Enki

 

Ik neem jou niet kwalijk dat je geen dienst hebt gedaan. Ik neem je ook niet kwalijk dat je het niks vindt.

 

Neem het je wel kwalijk dat je raaskalt op basis van aannames en maar blijft hameren op "superioriteitscomplexen". (Om vervolgens uitgebreid te vertellen over je "goede"

daden... Moet je je soms met iemand meten?)

 

Kerel..Ik snap het. Militairen zijn een stel macho holbewoners die stompzinnig en doelloos rondrennen, mensen afknallen en AHOEWA roepen (en goed kunnen doen alsof).

 

En we zijn geindoctrineerd. En we sproeien onzin.

 

Je weet wel allemaal te roeptoeteren wat er allemaal fout is (zonder ervaring erin te hebben) en hoe het allemaal anders en beter moet (zonder er ervaring in te hebben) maar zonder het zelf te hoeven doen (tenzij zus en zo, want dat wil ik het wel)

 

Nukubu tot de pijngrens.

 

 

Bolo, jij bent beroeps. Voor jou is het niet dienst"plicht", maar een bewuste keuze om voor hare majesteit te willen werken. Dit is al een heel groot verschil.

En dat jij je op je baret voelt getrapt omdat iemand een andere, misschien overtrokken, mening heeft over jou beroepsgroep, hij/zij kent jou niet, waarschijnlijk ben je een goede vent. Maar je kan niet ontkennen dat er tussen jou collages een groter percentage is die het geweldig vind om autoritair bevelen uit te dragen. Maar dit zal je misschien van binnenuit anders zien.

 

@tothemax, ik wacht nog steeds op jou duidelijke mening over mensen zoals mij.

Zie: http://preppers.nl/forum/threads/7341-De-dienstplicht-weer-invoeren?p=232544&viewfull=1#post232544

 

En ik voel mij niet persoonlijk aangevallen, echter ik vind het idee van een militairendienstplicht weer invoeren zo een verschrikkelijk dom en stupide idee dat ik hier fel op reageer en tegen ageer.