Werken aan energie-onafhankelijkheid

[Gast]

omvormer van firma NEDAB heeft opslagcapaciteit. Hiermee kan je wanneer het net uitvalt , nog een tijdje voort.

 

Wat is een tijdje voort ? Wat voor opslag is dat dan ?

12V / 48V / 220V ?

[rescue]

De powerrouter van NEDAB kan zowel aan net als aan Accu's gekoppeld worden. Hoe lang je nog voort kan bepaald hoeveel accu's en welke verbruikers je nog actief wilt hebben.

[Gast]

De powerrouter van NEDAB kan zowel aan net als aan Accu's gekoppeld worden. Hoe lang je nog voort kan bepaald hoeveel accu's en welke verbruikers je nog actief wilt hebben.

 

Dat mag duidelijk zijn.

Ik heb even gezocht op nedcap maar niets gevodnen over mensen die ook daadwerkelijk een systeem hebben draaien. Als je echt een elektrische backup wilt hebben schaf dan een agregaat aan.

Die neemt dan minder ruimte in dan een kamer vol accu's.

En vergeet niet dat je ook weer terug moet "omvormen" dus met verlies werkt.

[lewieke]

De discussie over het opslaan van energie is een topic dat met de regelmaat van de klok terugkomt. De overheid, producenten, Pv paneelbezitters zoeken mogelijkheden om energie op te slaan. Je hoort over futuristische projecten om water omhoog te pompen of om stuwmeren te vullen, allemaal dingen die voor de gewone particulier niet mogelijk zijn. Vandaag was ik aan het rommelen in mijn garage en ik vond er een moersleutel aangedreven door perslucht. Ik was een beetje aan het rondlummelen en vroeg me eigenlijk af of dat geen efficiëntere manier zou zijn om energie op te slaan ?

 

Op momenten dat er stroom te veel is, zou je een compressor aan het werk kunnen zetten om één of meerdere luchtketels te vullen. Je kan de opgeslagen energie gebruiken om persluchtgereedschap aan te drijven (en zo stroom te sparen). Zou er ook geen generator bestaan die wordt aangedreven door perslucht ? Zo zou je stroom kunnen maken op momenten dat er te weinig is. Het voordeel van een luchtketel is dat hij in tegenstelling tot batterijen nauwelijks onderhevig is aan slijtage.

 

Wellicht zijn er veel redenen om dit niet zo te doen. Wie is er technisch genoeg om hierop een antwoord te formuleren ? Waarschijnlijk zal het grootste bezwaar het energieverlies zijn bij het produceren van de perslucht komt nogal wat warmte vrij. Is dat de reden of zijn er nog andere ? Ik zag een luchtketel van 1000l staan voor pakweg 225€, dat lijkt me een aanvaardbare prijs.

[Gast ghostwhiper]

Mij is op school altijd gezegd dat lucht gereedschap meer energie gebruikt dan electrische gereedschap.

Lucht gereedschap is wel sterker en/of sneller dan electrisch gereedschap.

Dit is me op school geleerd en kan het verder niet onderbouwen.

 

Een lucht naar stroom generator is wel te maken met een sterke lucht motor maar deze zijn prijzig en hebben goede smering nodig.

Zelf denk ik dat het niet echt een efficiënte manier is om energie op te slaan.

[Propper]

Mij is op school altijd gezegd dat lucht gereedschap meer energie gebruikt dan electrische gereedschap.

Lucht gereedschap is wel sterker en/of sneller dan electrisch gereedschap.

Dit is me op school geleerd en kan het verder niet onderbouwen.

 

Een lucht naar stroom generator is wel te maken met een sterke lucht motor maar deze zijn prijzig en hebben goede smering nodig.

Zelf denk ik dat het niet echt een efficiënte manier is om energie op te slaan.

 

Perslucht is een erg dure vorm van energie, omdat je eerst de lucht moet drogen / ontvochtigen en daarna moet je de lucht van olie voorzien voor het gereedschap.

Bovenstaande hoeft niet maar wil je langdurig profijt van je dure gereedschap hebben dan is het wel aan te raden.

Perslucht gereedschap verbruikt aardig wat liters lucht per minuut, 200 tot 500 liter lucht bij 3 / 4 bar is vrij normaal voor een schuurmachine, boormachine, zaagje etc. dus een 1000 liter tank is zo leeg.

[Gast ghostwhiper]

@Propper goed onderbouwd zo.

Nog even een aanvulling mijn compressor is een professionele mobiele 2 cilinder en die perst 225 liter per minuut.

1000 liter op 5 bar druk persen is dus 5000 liter deel dat door de 225 liter per minuut die de compressor opbrengt en je bent al een poosje bezig.

Stroomverbruik van die compressor is 3 kw

[lewieke]

Duidelijk. Terug te voeren tot omzettingsverliezen dus.

[wodan]

Duidelijk. Terug te voeren tot omzettingsverliezen dus.

Het rendement van de standaard systemen is laag, je opslagcapaciteit per volume is ook laag,

een druktank is een levensgevaarlijk iets... (Al eens een traktorband zie ontploffen bij 5 bar ?) Maak er maar een kruis over.

Er zijn manieren, maar allemaal komen ze uit op een vrij dure oplossing met vrij beperkte capaciteit.

[lewieke]

Wellicht mogen we binnenkort nog wat meer preppers uit Vlaanderen verwelkomen.

 

Dit stond vandaag in de MM

http://www.hln.be/hln/nl/943/Consument/article/detail/1996706/2014/08/19/Ontdek-hier-hoe-je-de-stroompanne-overleeft.dhtml

 

Van 7 naar 3 kerncentrales in een half jaar tijd. Ruim 60% van de nucleaire productie is weggevallen. Als dit werkt hebben we geen kernenergie meer nodig.

http://www.hln.be/hln/nl/6756/Kernenergie/article/detail/1994327/2014/08/16/Van-zeven-naar-drie-kernreactoren-op-half-jaar.dhtml

[Stuudje]

Wellicht mogen we binnenkort nog wat meer preppers uit Vlaanderen verwelkomen.

 

Dit stond vandaag in de MM

http://www.hln.be/hln/nl/943/Consument/article/detail/1996706/2014/08/19/Ontdek-hier-hoe-je-de-stroompanne-overleeft.dhtml

Het verbaast me dat men zulke duidelijke tips geeft (hoewel het vroeg naar bed gaan misschien kan leiden tot een geboortegolf)

Ik ben van Nederland gewoon dat alles rond het thema overleven toch wel gebagatelliseerd wordt. Nog wel.

Dat men zo duidelijk tips geeft betekent volgens mij ook dat men werkelijk grote problemen verwacht.

[mathsay]

Als ze de spanning effectief gaan uitschakelen zouden ze beter beginnen met ervoor te zorgen dat de nutteloze gebruikers eerst uitgeschakeld worden. Als je ziet wat hier snachts aan verlichting brand, terwijl dit niet nodig is (straatverlichting, neonverlichting, enz.)

 

Volgens mij hebben maar weinig mensen een idee wat er gebeurt als ze effectief de spanning uitschakelen.

[12gauge]

Als ze de spanning effectief gaan uitschakelen zouden ze beter beginnen met ervoor te zorgen dat de nutteloze gebruikers eerst uitgeschakeld worden. Als je ziet wat hier snachts aan verlichting brand, terwijl dit niet nodig is (straatverlichting, neonverlichting, enz.)

 

Volgens mij hebben maar weinig mensen een idee wat er gebeurt als ze effectief de spanning uitschakelen.

 

vooral de snelweg verlichting, verlichting van smalle steegjes mogen beter wel aanblijven

[Boskliever]

Goede tip. Evt ipv koelblokken plastic flessen met water.

 

Wel opletten met je plastic flessen met water. Ik had onze vrieskast aangevuld met 24 2literflessen op kamertemperatuur, dit om eerder gegeven redenen door @lewieke. Na enkele uren begon het alarm van mijn vriezer echter af te gaan en bleek dat die nog op -4°C stond en hij kwam van -18°C. Ik neem aan dat de kast door het grote volume aan warme producten in een soort van thermal shock is gegaan en het niet bevroren kreeg. Ik heb meteen alles flessenwater er terug uitgehaald en weer een paar uur later stond hij terug op -18°C.

 

Ik wil maar zeggen dat als je dat van plan bent, je best met een paar flessen per keer bijvult, zodat je vrieskist het verschil aankan. Ik heb hem nadien per 4 flessen aangevuld en die telkens eerst laten bevriezen, zo lukt het wel.

[White Eagle]

Ik kwam deze interessante link tegen mbt het zelf maken van zonnepanelen: http://soef.me/offthegrid/2014/08/23/maak-je-eigen-zonnepanelen/

[Saved Bro]

omvormer van firma NEDAB heeft opslagcapaciteit. Hiermee kan je wanneer het net uitvalt , nog een tijdje voort. Een vriend van mij heeft dit zo uitgewerkt en geprobeerd en het werkt. Deze firma is ergens uit het Gentse, België. Mijn vriend gebruikt ook zijn fietsbatterij van 48 V met een omvormer om zijn panelen terug aan de praat te krijgen. Ikzelf heb pv 15*240 wat . We zijn met tweeën en kwamen op een overschot van 800 KW per jaar. Nu heb ik een warmtepomp (16 KW) geplaatst (lucht-water) om meer onafhankelijk te zijn van mazout. En kom ik natuurlijk niet meer toe met mijn PV installatie in de winter. Vanaf maart tot eind oktober heb ik gratis electriciteit. De rest betaal ik en kom goedkoper uit dan mazout. Ik heb wel nog een speksteenkachel. Het komt erop neer om zoveel mogelijk te differsifiëren qua energieopwekking.

 

Zelf heb ik ook zonnepanelen en ben erg aan het filosoferen hoe deze aan de gang te houden bij een SHTF. Een accu gebruiken met omvormer om netspanning te faken leek me inderdaad de meest korte klap om dit te doen. Uiteraard kun je er ook een accupark van maken om te zorgen dat je op z'n minst je dagproductie kwijt kunt (dan wel ff een reserve accu om te zorgen dat je de boel weer kunt kickstarten als je niet zuinig genoeg bent geweest ).

 

Dat je in de winter minder stroom tot je beschikking hebt is tijdens een SHTF veel minder interessant. Dat je überhaupt stroom hebt is al een zware pre. Vraag is alleen hoe je voor zoveel mogelijk opslag en zo min mogelijk verlies zorgt. Bieden alternatieve accu's (aluin bijvoorbeeld) mogelijkheden? En wat zijn de mogelijkheden om zo efficiënt mogelijk te laden (bijvoorbeeld een hele rij accu's in serie om op 220V te komen)?

[Dontor]

Zo even tussendoor, ik zat vanmiddag te denken, ik heb in mijn auto twee gewone stopcontacten zitten.

Kan je je wagen dan eigenlijk laten draaien als ("nood")generator?

[Communicator]

Ik zou wel even uitzoeken hoeveel watt deze aansluitingen zijn. Maar als dat 220v aansluitingen zijn zou dat moeten lukken ja. Je auto is waarschijnlijk ook een stuk stiller dan de meeste generators!

[FincaInSpanje]

Zo even tussendoor, ik zat vanmiddag te denken, ik heb in mijn auto twee gewone stopcontacten zitten.

Kan je je wagen dan eigenlijk laten draaien als ("nood")generator?

 

Alleen voor lichte apparaten, meestal 120-150 watt maximaal. Ik heb zo'n omvormertje van 12v naar 230v voor maximaal 150watt.Anders blaas je een zekering op of smelten je draden want die zijn hier niet op berekend.

 

Je kunt uiteraard wel een extra setje dikkere draden aan je accu knopen met een omvormer van 12v naar 220v. Dan ligt het eraan hoeveel je acculader kan bijladen, anders trek je hem snel leeg. En wat sommige mensen ook doen is een tweede accu inbouwen of de huidige accu vervangen door een accu met meer capaciteit.

 

Daarnaast kun je niet alle elektrische apparaten aansluiten. Sommigen hebben zuivere sinus nodig en die goedkope omvormers hebben een gemodificeerde sinus.

 

Zoek eerst uit wat je ermee wilt doen en dan zijn er zeker mogelijkheden.

[Raycoupe]

Kijk om te beginnen eerst even na hoe zwaar het gezekerd is in de auto. Panda heeft 15 Ampere zekering en op de aanstekeraansluiting staat nog eens 180watt.

Omvormers hebben een bepaald rendement, dus trek er voor de zekerheid maar 35 a 40% vanaf. Voor de Panda wordt het dan 108 a 117 watt. Voor de zekerheid hou ik max 100 watt aan.

[mathsay]

Zelf heb ik ook zonnepanelen en ben erg aan het filosoferen hoe deze aan de gang te houden bij een SHTF. Een accu gebruiken met omvormer om netspanning te faken leek me inderdaad de meest korte klap om dit te doen. Uiteraard kun je er ook een accupark van maken om te zorgen dat je op z'n minst je dagproductie kwijt kunt (dan wel ff een reserve accu om te zorgen dat je de boel weer kunt kickstarten als je niet zuinig genoeg bent geweest ).

 

Dat je in de winter minder stroom tot je beschikking hebt is tijdens een SHTF veel minder interessant. Dat je überhaupt stroom hebt is al een zware pre. Vraag is alleen hoe je voor zoveel mogelijk opslag en zo min mogelijk verlies zorgt. Bieden alternatieve accu's (aluin bijvoorbeeld) mogelijkheden? En wat zijn de mogelijkheden om zo efficiënt mogelijk te laden (bijvoorbeeld een hele rij accu's in serie om op 220V te komen)?

@Saved Bro Het faken van netspanning kan je eventueel doen met een UPS (ben er niet zeker van aangezien deze geen mooie sinus genereerd)? Ben er ook niet zeker van dat het zal werken.

[Dontor]

Kijk om te beginnen eerst even na hoe zwaar het gezekerd is in de auto. Panda heeft 15 Ampere zekering en op de aanstekeraansluiting staat nog eens 180watt.

Omvormers hebben een bepaald rendement, dus trek er voor de zekerheid maar 35 a 40% vanaf. Voor de Panda wordt het dan 108 a 117 watt. Voor de zekerheid hou ik max 100 watt aan.

 

K zal me toch eens moeten verdiepen in elektriciteit, ben een echte noob op dat gebied...

[Raycoupe]

K zal me toch eens moeten verdiepen in elektriciteit, ben een echte noob op dat gebied...

 

Het belangrijkste in deze wat je moet weten is deze simpele formule: Watt (het vermogen) = Volt (spanning) x Ampère (stroomsterkte).

 

Je kunt het vergelijken met een rivier met een waterval en een waterrad. De hoogte van de waterval is de spanning, de breedte van de rivier is de stroom, het vermogen is de kracht op het waterrad.

[lewieke]

Gisteren heb ik 3 nieuwe ventilatoren aangeschaft voor mijn inbouwhaard. Besteld in China. 2 stuks op 220v, eentje op 24v. Bij eventueel stroomuitval wil ik dat laatste exemplaar gebruiken als backup, aangedreven door een fietsbatterij. De andere ventilatoren wil ik efficiënter en vooral stiller. Dat moet mijn inziens wel lukken. Een kleine stap vooruit, maar toch weer wat meer onafhankelijkheid.

[wodan]

Gisteren heb ik 3 nieuwe ventilatoren aangeschaft voor mijn inbouwhaard. Besteld in China. 2 stuks op 220v, eentje op 24v. Bij eventueel stroomuitval wil ik dat laatste exemplaar gebruiken als backup, aangedreven door een fietsbatterij. De andere ventilatoren wil ik efficiënter en vooral stiller. Dat moet mijn inziens wel lukken. Een kleine stap vooruit, maar toch weer wat meer onafhankelijkheid.

 

Hoeveel WATT zijn ze elk?