[Orgaan Donatie] Ben jij al donor?

[Kungfufox]

Iedereen is ondertussen denk ik al wel bekend met het fenomeen orgaan donatie.

BNR-ers die promoten het en het wordt na diverse media-campagnes bijna verlangt van je dat je eraan meedoet anders kom je al snel als egoïstisch over. Ikzelf ben er nog niet echt mee bezig geweest, zoals wellicht ook velen van jullie, aangezien het net zoiets is als je overlijden of uitvaart: je staat er NU liever niet teveel bij stil (tenzij je behoefte hebt aan een depressieve middag of erg veel waarde hecht aan een mooie urn of grafsteen..)

 

Echter kwam ik tijdens het surfen terecht bij ''Gezondheid: Orgaandonatie, méér dan een medische ingreep!'' Het artikel gaf toch een wat meer genuanceerder beeld van orgaan donatie waarin ik mij beter kon vinden dan het gemiddelde reclame spotje op tv of internet.

 

Echter kwam ik via 1 van de reacties op het artikel ook terecht bij ''http://www.truthaboutorgandonation.com''. Daar schrok ik toch enigszins van de feiten die ik daar tegenkwam.

IN ACTUALITY, IT IS THE EXCRUCIATING VITAL ORGAN REMOVAL

PROCEDURE WHICH CAUSES TRUE DEATH OF THE DONOR.

Een donor overlijdt NIET waarna hij vervolgens z'n organen afstaat maar overlijdt in feite door DONATIE van zijn eigen organen.

 

“BRAIN DEATH” - The new “Pretend Death” is not True Death

Er zijn diverse casu bekend waarbij '(hersen)dode' patiënten niet alleen ontwaken maar ook volledig herstelden.

 

IT IS NOT MORALLY ADMISSIBLE TO DIRECTLY BRING ABOUT THE DISABLING MUTILATION OR DEATH OF A HUMAN BEING, EVEN IN ORDER TO DELAY THE DEATH OF OTHER PERSONS.

 

Vertaalde tekst uit Make an informed decision

 

Vraag: Kan men na overlijden vitale organen doneren die geschikt zijn voor transplantatie?

Antwoord: NEE. Na overlijden zijn vitale organen zo beschadigd dat deze NIET meer kunnen worden getransplanteerd. Nadat bloedcirculatie en beademing zijn gestopt, is binnen 4-5 minuten is het hart en lever in dusdanige staat verslechterd dat zij niet meer geschikt zijn voor transplantatie. Bij de nieren is dit zo'n 30 minuten. Na overlijden kunnen huid, botten, hoornvlies, aderen, hartkleppen en weefsels nog wel worden gedoneerd voor transplantatie. Dit zijn weefsels, dit zijn GEEN ORGANEN.

 

 

Voor mijzelf in elk geval reden om het een en ander nog is ff goed door te nemen om een keuze te maken. Al neig ik na het lezen van diverse stukken op de site eerder naar een NEE dan een ja...

 

Wat denken/vinden jullie?

[Gast Jim90]

Je bent toch al hersendood, alleen je wordt nog beademd en je hart klopt nog en dat is inderdaad alleen om de organen te oogsten. Anders hadden ze direct de stekker eruit getrokken.

[Gast]

Mijn buurvrouw kreeg een beroerte en werd daarna kunstmatig in leven gehouden omdat ze donor was.

Tijdens de operatie om haar organen te verwijderen is ze uiteindelijk overleden.

Maar of dat ze de beroerte had kunnen overleven..... niemand die het weet.

[Kungfufox]

Je bent toch al hersendood, alleen je wordt nog beademd en je hart klopt nog en dat is inderdaad alleen om de organen te oogsten. Anders hadden ze direct de stekker eruit getrokken.

 

''"Corpses are not warm, they are not pink, they do not move, they are not pregnant -- but a person who is brain dead can be all of these things.

"To all appearances, there is little difference between a person who is brain dead and a person who is asleep.

"At the same time we ask people if it is OK to remove a beating heart or other living organ from their loved one.''

 

Uit: link

[Joris Driepinter]

Ik ben orgaandonor sinds m'n zestiende. Ten eerste vind ik het gewoon egoïstisch om het niet te zijn. Persoonlijk zou ik het ook kunnen billijken dat donoren voorrang krijgen op niet-donoren mocht men zèlf ooit een orgaan nodig hebben. Voor elke theorie of conspiracy theory is wel een goed artikel op het internet te vinden. Ik geloof niet zo in het bovenstaande. Er is voor mij een groot verschil tussen een kasplant zijn en slapen. Namelijk dat je in je slaap kan 'wandelen' èn zó weer wakker bent als men wil. Mijn beste jeugdvriend was donor en is twee jaar terug overleden aan een hersenbloeding. Hij werd inderdaad aan de beademing gehouden en overleed nadat men de stekker er uit trok en is toen direct geopereerd voor bepaalde organen. Ik geloof niet dat-ie anders ooit nog wakker zou zijn geworden en zelfs al zou er 0.00000000000001% geweest zijn dat-ie ooit wakker zou zijn geworden, dan was-ie wakker geworden als een onherkenbaar mongooltje met een gigantische hersenbeschadiging. Want een tijdje "kasplantje zijn" is namelijk errug ongezond. In tegenstelling tot slapen.

[200m²]

Ik ben bewust, gecertifieerd geen orgaandonor. Dochter ook.

En dat was niet ondoordacht, niet uit egoïsme, niet uit angst maar door medische reden. Wij hebben namelijk één of andere duistere ziekte van de pancreas waar ze niet eens een naam voor hebben laat staan een medicijn.

Dat houd in dat onze hormonen en bloedsuikerspiegel totaal paraplu slaan. De ene keer zitten er veel te veel mannelijke hormonen in ons bloed, de andere keer te veel vrouwelijke. De ene keer zijn we diabetespatiënt, de andere keer kerngezond. Geprobeerd om dat onder controle te houden met insuline of met pilletjes maar elke keer als onze suikerspiegel normaal is worden we ziek van de medicatie. Dus medicatie afgeschaft en meer op voeding letten en op controle gaan. Nu ja, als de wetenschap het niet weet, wij ook niet.

Resultaat daarvan is ook sterke acné, al heel mijn leven lang op elke plaats op mijn lichaam. Cistes op de eierstokken waar de gangbare medicatie ook niets aan verhelpt. Sterk verminderde vruchtbaarheid.

Allé, al wat met de pancreas te maken heeft slaat paraplu.

Kunde denken dat ze mijn organen in een ander z'n lichaam gaan steken? Wat perfect kan want voor de wetenschap is er niks aan de hand.

Gaat mooi niet door. Stel u voor dat ze mijn organen aan een ander geven en die persoon stoot ze af. Wat natuurlijk altijd kan maar ik vind het risico op gebruik van organen van niet 100% gezonde mensen veel groter dan van gezonde personen. Een ramp voor die persoon die eerst hoop krijgt en dan door een duistere naamloze ziekte een diepe put invalt. No way! Gezonde mensen genoeg op de wereld met gezonde organen.

Maar wij zijn wel egoïst omdat er voor de wetenschap niks aan de hand is want het heeft geen naam.

Mij niet gezien. Da's mijn gedacht.

 

Bij een van de laatste onderzoeken kreeg ik te horen dat mijn lever aan het vergroten is. Ik eet niet te vet (ja, af en toe mag dat wel) en ik drink niet (buiten af en toe ne goeie Leffe of Keizer Karel of zo) en ik zit niet aan pijnstillers. Reden van vergrote lever is volgens de specialist alcoholmisbruik, mijn woord tegen zijn bevindingen en helaas heeft mijn woord gelijk. Zelf denk ik er het mijne van. Slechte pancreas kan veel meer dan hormonen verstoren en ne vergrote lever zal je echt niet krijgen door 2-3 keer per jaar in't vat te hangen.

 

Mijn organen blijven mooi waar ze zijn als ik dood ben. Zeker weten begot!

[AWOL]

Ja al donor sinds 1988, geeft mij het gevoel dat als ik zou overlijden ik toch nog iets goeds kan doen in deze wereld.

En al die horrorverhalen, ik ga uit van de integriteit van artsen, als we daar al niet meer op kunnen vertrouwen...

[dR3]

Ik ben orgaandonor sinds m'n zestiende. Ten eerste vind ik het gewoon egoïstisch om het niet te zijn. Persoonlijk zou ik het ook kunnen billijken dat donoren voorrang krijgen op niet-donoren mocht men zèlf ooit een orgaan nodig hebben. Voor elke theorie of conspiracy theory is wel een goed artikel op het internet te vinden. Ik geloof niet zo in het bovenstaande. Er is voor mij een groot verschil tussen een kasplant zijn en slapen. Namelijk dat je in je slaap kan 'wandelen' èn zó weer wakker bent als men wil. Mijn beste jeugdvriend was donor en is twee jaar terug overleden aan een hersenbloeding. Hij werd inderdaad aan de beademing gehouden en overleed nadat men de stekker er uit trok en is toen direct geopereerd voor bepaalde organen. Ik geloof niet dat-ie anders ooit nog wakker zou zijn geworden en zelfs al zou er 0.00000000000001% geweest zijn dat-ie ooit wakker zou zijn geworden, dan was-ie wakker geworden als een onherkenbaar mongooltje met een gigantische hersenbeschadiging. Want een tijdje "kasplantje zijn" is namelijk errug ongezond. In tegenstelling tot slapen.

 

Ik sluit me volledig aan bij Joris.

[Joris Driepinter]

@200m² Uiteraard bevestigt de uitzondering de regel. Het spijt me voor u.

[zwellever]

Ben ook al zo lang ik weet donor (30jaar?)

Toch zou ik willen dat ik kon bepalen dat deze op de eerste plaats gebruikt zouden worden voor andere donoren en/of mensen die geen donor kunnen zijn,al zouden ze willen.

Dit om begrijpelijke redenen die naar ik aan neem geen verdere uitleg nodig heeft.

Verder vind ik het bijna een schande er van die Amerikaanse sensatie website's bestaan waar zo ongeveer van uit gegaan wordt dat dat mensen bewust vermoord worden voor hun organen.

Alsof die verhandeld zouden worden,misschien in dat horror land,hier niet iig!

Alsof het enig nut zou hebben een leven te nemen om een ander te redden!

Alsof er in NL dergelijk onverantwoord onethisch gedrag onder medici zou bestaan,betreffende het transplantatie gebeuren,ik vind zoiets insinueren gewoonweg onbeschoft en bovendien nogal bekrompen!!!

[dR3]

Al neig ik na het lezen van diverse stukken op de site eerder naar een NEE dan een ja...

 

Waar je (imho) beter over na kunt denken is: wat wil ik als mijn hart het begeeft en ik nog tientallen jaren met een donorhart kan blijven leven? Ga ik dan liever dood, of wil ik een donorhart? Als jij een donorhart wil, wordt dan ook donor.

[Highway]

Ook ik heb orgaandonor weerstand, en zal ook zelf niet een orgaandonatie accepteren als dat nodig zou zijn. Hersendood is iets anders dan overleden zijn. "Hersendood" is een criterium om orgaandonatie mogelijk te maken.

Voor het geven van bloed hoef je niet hersendood te zijn, dat is voor mij een verschil.

[prepper053]

ik heb mij vorig jaar geregistreerd als NIET donor, ik ben van mening dat als je tijd gekomen is dan is het gekomen. Mocht ik als een kasplantje aan machines komen te liggen, dan wil ik ook niet dat men dingen doet om mij kunstmatig in leven te houden, dat heb ik zwart op wit staan.

 

En het lijkt mij eerlijk gezegd erg beangstigend dat een wildvreemde kan oordelen over wanneer ze je los gaan snijden en je organen verwijderen. Nee, ik houd liever alles zoveel in mijn eigen hand, was ook de reden van mijn registratie als niet donor. Er was toen sprake van het idee om alle niet geregistreerde burgers als orgaan donor aan te merken.

[Keyser Suze]

Broodjes Aap die wakker worden zonder organen. Lees Driepinter, de kans dat je nog vrolijk verder leeft als de artsen denken dat je feitelijk geen kans maakt is nihil.

[lewieke]

Elke Vlaming die geen bezwaar aantekent is bij wet donor. In de praktijk is er overleg met de familie maar het hoeft niet.

[Kungfufox]

Waar je (imho) beter over na kunt denken is: wat wil ik als mijn hart het begeeft en ik nog tientallen jaren met een donorhart kan blijven leven? Ga ik dan liever dood, of wil ik een donorhart? Als jij een donorhart wil, wordt dan ook donor.

 

Tegenwoordig zijn ze ver genoeg om een mogelijk kunsthart te implanteren maar ik snap je casus wel. Ik heb er ook begrip voor als wel donoren bovenaan in een wachtlijst zouden komen te staan. Voor mij bestaat er nog wel een daadwerkelijk verschil tussen bv het doneren van een nier bij leven en doneren bij 'overlijden'. Echter is het naar mijn mening belangrijk een weloverwogen keuze te maken hierbij.

 

Overigens verwacht ik dat er respectvol wordt omgegaan met meningen/standpunten omtrent dit onderwerp. Het is een onderwerp wat letterlijk iedereen aan het hart gaat. Het zelfbeschikkingsrecht is aan een ieder om zelf te bepalen wat diegene met zijn of haar lijf wel of niet wil. Uiteraard is het doneren van organen een eerbaar gebaar maar ook de keuze om niet te doneren dient te worden gerespecteerd.

[Kungfufox]

Broodjes Aap die wakker worden zonder organen. Lees Driepinter, de kans dat je nog vrolijk verder leeft als de artsen denken dat je feitelijk geen kans maakt is nihil.

 

Waar heb jij het nu weer over dan? Drieplinter heeft het verder over allerlei samenzweringstheorieën en complotten die slaat de plank ook mis geloof ik. Ik heb het gewoon over orgaan donatie. FEIT hierbij is dat je hersendood bent bij orgaantransplantatie en dat bij orgaan donatie jouw hart dus nog gewoon klopt. Hersendood is dus heel wat anders dan gewoon dood.

[Kans]

Ja ik ben donor, ik heb mijn gezond verstand gedoneerd, hoef me dus niet meer te schamen om prepper te zijn.

Wat is jou excuus

 

( het bleek bijzonder weinig te zijn )

 

Prep ze,

K a n s

[lewieke]

Bij ons is het de wetgever die het verplicht. Ze moeten wel even nagaan dat je overleden bent voor ze wisselstukken weghalen.

[darkstar]

Je zou je kunnen afvragen waarom het zo is dat wanneer je door de medische wetenschap hersendood bent verklaard men bij orgaanverwijdering toch kiest voor volledige narcose en spierverslappers want je bent toch al dood?

 

NB. Bij mijn laatste post op dit forum was ik volledig bezopen mijn excuses hiervoor met name aan KS.

[Highway]

In deze docu op 04:55 is te zien wat mijn bezwaar is:

http://www.youtube.com/watch?v=FCbnK0AW1pg

[lewieke]

Misschien om onderstaande reden ? Je kan overigens ook organen bestellen.

 

http://www.hln.be/hln/nl/959/Bizar/article/detail/1666833/2013/07/10/Dode-patiente-ontwaakt-net-voor-weghalen-organen.dhtml

 

http://www.negencommentaren.com/artikel/cpp_onder_vuur/1146402170.html

 

http://www.ntd.tv/en/news/china/20091214/50641-eyewitness-exposes-live-organ-harvesting-of-falun-gong-practitioners-in-china.html

[Kungfufox]

NB. Bij mijn laatste post op dit forum was ik volledig bezopen mijn excuses hiervoor met name aan KS.

 

[MOD] Voor latere wijziging/aanpassing van een eerder gepost bericht kan je ook gewoon altijd ff een PM sturen naar een moderator. Kleine moeite om ff een geëmotioneerde reactie of een respons op een verkeerd geïnterpreteerde reactie etc te wijzigen .

[Amazing Dree]

Orgaandonatie, tja, vele voors en vele tegens, om welke reden dan ook.

Vele meningen, en gelukkig maar.

 

Nu kunnen we er nog zelf voor kiezen, lees kiezen, maar wat als het verplicht gesteld word ?

 

Zelf ben ik geen donor, en wil dat ook niet zijn, niet via een site op internet.

Kijk trouwens wel een beetje uit, als je een hele zeldzame bloedgroep hebt, zou ik daar al helemaal niet voor kiezen via internet.

Als je dan toch donor wil zijn, licht je naasten in, en draag een kaartje in je portemonnee.

Als mij iets overkomt waar eventueel met een orgaandonatie iets aan gedaan kan worden, wil ik dat ook niet. (dat denk ik nu).

 

Ook is mij een flinke bloedtransfusie opgedrongen, die ik pertinent niet wilde.

Als volwassen patiënt toendertijd werd ik niet als mondig gezien, terwijl ik wel wat slapjes was, maar volledig bij kennis, en mijn mond goed genoeg kon gebruiken.

Ik werd gewoon niet gehoord, werkelijk schandalig. Dit speelde 26 jaar geleden.

Bizar detail: half jaar later stonden kranten en nieuwszenders bol over bloedtransfusies die besmet waren met het Aids virus, en bedankt he !

Ik heb toen het hoofd van het lab gebeld van het desbetreffende ziekenhuis, en werd met een kluitje in t riet gestuurd.

 

Alsof ik een randdebiel was, die zulke rare vragen stelde.

Sinds die tijd, ben ik niet meer zo happig op dit soort kwesties.

 

Er word hier ook nog niet gesproken over het feit, dat er gewoon orgaanhandel bestaat, misschien nog niet in Nederland, maar zo ver is t allemaal niet van de deur.

 

Goed, dit vind ik enge praktijken, en daarom wil ik niet via t internet bekend staan als een mogelijke donor.

Mijn naasten mogen wel, als ze zeker weten dat ik dood ben, en ze kunnen nog wat gebruiken, besluiten om iets te transplanteren, maar alleen als ze het zeker weten.

 

Orgaandonatie kan heel mooi zijn, er zijn al vele levens mee gered, dus ik begrijp ook alle voors.

Maar ga aub niet voorbij, aan t feit, wanneer je een donatie krijgt, dat dan je leven per definitie dan weer gelijk helemaal normaal word.

Je zult je verdere leven lang medicatie moeten slikken tegen afstoting, en van dichtbij gehoord, dat dit absoluut geen pretje is.

De bijverschijnselen van die medicatie, zijn ook niet voor de poes.

[darkstar]

[MOD] Voor latere wijziging/aanpassing van een eerder gepost bericht kan je ook gewoon altijd ff een PM sturen naar een moderator. Kleine moeite om ff een geëmotioneerde reactie of een respons op een verkeerd geïnterpreteerde reactie etc te wijzigen .

 

 

Ach, een niet grotere moeite dan als ik het zo ff doe.