Spyder Geplaatst: 6 april 2014 Delen Geplaatst: 6 april 2014 Hoi allemaal, Zoals wel vaker op een luie zondag struin ik youtube af naar leuke filmpjes over survival etc. Ik kwam een kanaal tegen van een man die zich "urban prepper" noemt. Aangezien ik zelf ook in de stad woon, leek het me goed om even te kijken en ik trof dan ook een drie-delige film aan over zijn Bug Out Bag. Een tikkie zwaar (20,9kg), maar ik heb met open mond staan kijken wat hij er allemaal in heeft weten te stoppen. Vanwege de enorme research erachter door deze man en de leerzame documenten er om heen, dacht ik dat dit wel een eigen topic verdient! Wellicht is hij al voorbij gekomen (de search leverde niks op), dus hierbij deel ik deze informatief post even. Ook heeft hij allemaal handige PDF-documenten waarin het hele systeem is weergegeven: De film: De inhoud van zijn BOB: http://www.prepperlinks.net/uploads/9/0/4/0/9040002/urban_bob_-_theurbanprepper.pdf Ik denk dat deze man wel een hele goede baan heeft, getuige de inhoud Groet, Spyder 1 Quote Link naar reactie Delen op andere sites Meer opties om te delen...
DutchPointOfView Geplaatst: 6 april 2014 Delen Geplaatst: 6 april 2014 Zo zie ik het voor me: Guy lives in Urban area, sh*** hits the fan, guy puts sign on his back notifying people he's a prepper, guy gets robbed. Wel aardig informatief :-) Quote Link naar reactie Delen op andere sites Meer opties om te delen...
FincaInSpanje Geplaatst: 6 april 2014 Delen Geplaatst: 6 april 2014 Wow, dat lijkt me een prima BOB. Het verbaasd me ook dat het erin past allemaal. En ik ben niet zo van de militaire kleuren, dat valt erg op. Quote Link naar reactie Delen op andere sites Meer opties om te delen...
Gast Geplaatst: 6 april 2014 Delen Geplaatst: 6 april 2014 Tja de 1 noemt het ultiem, de ander vind het een hoop overbodig spul.... Quote Link naar reactie Delen op andere sites Meer opties om te delen...
Vladimir Geplaatst: 6 april 2014 Delen Geplaatst: 6 april 2014 Zo zie ik het voor me: Guy lives in Urban area, sh*** hits the fan, guy puts sign on his back notifying people he's a prepper, guy gets robbed. Wel aardig informatief :-) Was ook mijn eerste gedachte, al valt hij ook zonder "urban prepper" badge al aardig op. Wel jammer van die rugzak, met 21KG had hij beter voor een hikerugzakk kunnen gaan, valt nog minder op ook. Viel me nog wat op: The Clothes Compartment provides some of the basic clothing items needed for the weather my particular region in Western Washington. The main weather conditions I need to be concerned with are rain and cold. En dan alleen een paraplu + regenjack meenemen zodat je na een half uur een doorweekte broek hebt + je schoenen vollopen met alle gevolgen van dien. Maar verder wel een (over) complete BOB, al zou ik hem zelf natuurlijk compleet anders bouwen Quote Link naar reactie Delen op andere sites Meer opties om te delen...
FincaInSpanje Geplaatst: 6 april 2014 Delen Geplaatst: 6 april 2014 Tja de 1 noemt het ultiem, de ander vind het een hoop overbodig spul.... Ja, ik denk ook dat een BOB erg persoonsgebonden is. Met een goede multitool en een mes, kun je in principe al heel wat geeedschap\verzorgings artikelen weg laten. Ik heb niet eens een kant-en-klare BOB liggen. Om te pakken wat ik per situatie wil meenemen heb ik dus 5-10 minuten nodig (dat kan me de kop kosten weet ik). Ook in de auto heb ik veel spullen los liggen en afhankelijk van waar ik naartoe rij, pas ik mijn rommel er op aan. Ik ben ook van mening dat een goede BOB niet per se duur hoeft te zijn. Niet alles hoeft top kwaliteit te zijn dus kijk ik ook naar prijs\kwaliteit. Quote Link naar reactie Delen op andere sites Meer opties om te delen...
DutchPointOfView Geplaatst: 6 april 2014 Delen Geplaatst: 6 april 2014 Nou ja het is informatief, als in er mogen wat dingen bij zitten die je over het hoofd gezien hebt. Vind zelf dat er te veel inzit voor een BOB, wel aardig wat spul dat ik mischien in een INCH Bag zou doen. Quote Link naar reactie Delen op andere sites Meer opties om te delen...
Stuudje Geplaatst: 6 april 2014 Delen Geplaatst: 6 april 2014 Netjes gefilmd, niet zichzelf in beeld maar de spullen, duidelijke uitleg, geen wiebelend beeld of zoiets als zonneschijn en schaduw, geen achtergrondmuziek waardoor alles onverstaanbaar wordt, geen ge-uhm of onnodig gebabbel tussendoor. Knap in elkaar gezet. Zo zouden er meer filmpjes mogen zijn. Quote Link naar reactie Delen op andere sites Meer opties om te delen...
Spyder Geplaatst: 6 april 2014 Auteur Delen Geplaatst: 6 april 2014 Netjes gefilmd, niet zichzelf in beeld maar de spullen, duidelijke uitleg, geen wiebelend beeld of zoiets als zonneschijn en schaduw, geen achtergrondmuziek waardoor alles onverstaanbaar wordt, geen ge-uhm of onnodig gebabbel tussendoor. Knap in elkaar gezet. Zo zouden er meer filmpjes mogen zijn. Inderdaad. En hij heeft er nog een heleboel meer. Allemaal ook weer voorzien van PDF's etc. Over organisatie gesproken Quote Link naar reactie Delen op andere sites Meer opties om te delen...
Marc67NL Geplaatst: 6 april 2014 Delen Geplaatst: 6 april 2014 Zeer gedegen uitgedacht. Zowel de bob als de presentatie. Niet mijn stijl noch mijn aanpak. Maar zoals al eerder opgemerkt, ieder het zijne/hare. Quote Link naar reactie Delen op andere sites Meer opties om te delen...
phaelin Geplaatst: 6 april 2014 Delen Geplaatst: 6 april 2014 Hier een filmpje met het tegenovergestelde. Een bug-in. Quote Link naar reactie Delen op andere sites Meer opties om te delen...
Raycoupe Geplaatst: 6 april 2014 Delen Geplaatst: 6 april 2014 Als hij voor 72 uur dit allemaal al nodig heeft, ben ik benieuwd naar z'n INCH bag of bagage als hij drie weken gaat kamperen. Zijn medische kit alleen al gebruik ik in een heel jaar nog niet! 1 Quote Link naar reactie Delen op andere sites Meer opties om te delen...
Gast Geplaatst: 6 april 2014 Delen Geplaatst: 6 april 2014 Als hij voor 72 uur dit allemaal al nodig heeft, ben ik benieuwd naar z'n INCH bag of bagage als hij drie weken gaat kamperen. Zijn medische kit alleen al gebruik ik in een heel jaar nog niet! Hahahahaha!!! Quote Link naar reactie Delen op andere sites Meer opties om te delen...
prepper053 Geplaatst: 6 april 2014 Delen Geplaatst: 6 april 2014 Erg compleet, maar bij sommige dingen heb ik toch mijn twijfels. Persoonlijk vind ik dat hij maar erg weinig eten heeft, in mijn ogen genoeg voor 1 dag. Al die GPS gadgets?? afhankelijk van de shtf heb je er mogelijk niets aan. En het zou ook kunnen gebruikt worden om je te vinden, niet een echt geweldige gadget als je juist van de radar af wil. Ik zou die dingen vervangen voor een degelijke kaart van je omgeving. 1000 dollar aan cash?? STOM STOM STOM, behalve dat je jezelf een doelwit ermee maakt, is de kans groot dat al die cash waardeloos wordt tijdens de crash van de Dollar. dan kan je het als vuurstarter gebruiken of om je kont ermee af te vegen. Ik zou voor zilver gaan, bijvoorbeeld maple leafs. gemiddelde waarde nu: 15 euro, tijdens een shtf, kostbaar! Goud daar begin ik niet aan, dat is te kostbaar. zou je een brood kopen voor 1 gram goud? ik ben gestopt met het kijken van het filmpje na deel 1 maar ik moet toch even opmerken: hoeveel fluitjes heb je nodig?? aan het eind van deel 1 had hij al 3 verschillende fluitjes laten zien. En zag ik het goed? 1 waterfilter, 1 waterfilter rietje en 10 water purificatie tabletten?? Mijn BOB is echt niet het beste van de wereld, maar zelfs ik weet dat een mens niet kan overleven zonder water... schoon water. Mijn Bob heeft 2 waterfilters, voor het geval er 1 kapot gaat. Ik heb meer dan 100 purificatie tabletten in mijn BOB, dat is voldoende om minimaal 100 liter water te zuiveren. en ik gebruik een brander die op verschillende brandstoffen kan branden, van gel tot hout. Dus ik kan onbeperkt water koken. Ik heb 2 kleine doosjes, beide werden ze gebruikt door het leger voor het zuiveren van water. de potjes die erin zaten heb ik eruit gehaald en vervangen moderne water purificatie tabletten. elk doosje bevat nu 50 tabletten en ze zijn goed beschermd tegen alles. [ATTACH=CONFIG]9310[/ATTACH] Deze zitten in mijn BOB. [ATTACH=CONFIG]9311[/ATTACH] 50 tabletten, goed voor 50 liter drinkwater. [ATTACH=CONFIG]9312[/ATTACH] beide blikjes nemen niet meer ruimte in dan een pakje tisseus. Quote Link naar reactie Delen op andere sites Meer opties om te delen...
AWOL Geplaatst: 6 april 2014 Delen Geplaatst: 6 april 2014 Hoi allemaal, Zoals wel vaker op een luie zondag struin ik youtube af naar leuke filmpjes over survival etc. Ik kwam een kanaal tegen van een man die zich "urban prepper" noemt. Aangezien ik zelf ook in de stad woon, leek het me goed om even te kijken en ik trof dan ook een drie-delige film aan over zijn Bug Out Bag. Een tikkie zwaar (20,9kg), maar ik heb met open mond staan kijken wat hij er allemaal in heeft weten te stoppen. Vanwege de enorme research erachter door deze man en de leerzame documenten er om heen, dacht ik dat dit wel een eigen topic verdient! Wellicht is hij al voorbij gekomen (de search leverde niks op), dus hierbij deel ik deze informatief post even. Ook heeft hij allemaal handige PDF-documenten waarin het hele systeem is weergegeven: De film: De inhoud van zijn BOB: http://www.prepperlinks.net/uploads/9/0/4/0/9040002/urban_bob_-_theurbanprepper.pdf Ik denk dat deze man wel een hele goede baan heeft, getuige de inhoud Groet, Spyder Ik volg de Urban Prepper al best een tijdje en hij is extreem georganiseerd, met tier systemen enz. Heeft ook een BOB voor zijn zoontje en vrouw enz. met allerlei redundantie. Hij heeft inderdaad wel een aardige baan, hij werkt in de IT als programmeur geloof ik. Het afgelopen jaar was hij niet zo actief op YT maar de laatste weken maakt hij weer wat filmpjes. Quote Link naar reactie Delen op andere sites Meer opties om te delen...
DutchPointOfView Geplaatst: 6 april 2014 Delen Geplaatst: 6 april 2014 Als hij voor 72 uur dit allemaal al nodig heeft, ben ik benieuwd naar z'n INCH bag of bagage als hij drie weken gaat kamperen. Zijn medische kit alleen al gebruik ik in een heel jaar nog niet! Haha ja, vast een paard nodig voor zijn INCH bag Erg compleet, maar bij sommige dingen heb ik toch mijn twijfels. Persoonlijk vind ik dat hij maar erg weinig eten heeft, in mijn ogen genoeg voor 1 dag. Al die GPS gadgets?? afhankelijk van de shtf heb je er mogelijk niets aan. En het zou ook kunnen gebruikt worden om je te vinden, niet een echt geweldige gadget als je juist van de radar af wil. Ik zou die dingen vervangen voor een degelijke kaart van je omgeving. 1000 dollar aan cash?? STOM STOM STOM, behalve dat je jezelf een doelwit ermee maakt, is de kans groot dat al die cash waardeloos wordt tijdens de crash van de Dollar. dan kan je het als vuurstarter gebruiken of om je kont ermee af te vegen. Ik zou voor zilver gaan, bijvoorbeeld maple leafs. gemiddelde waarde nu: 15 euro, tijdens een shtf, kostbaar! Goud daar begin ik niet aan, dat is te kostbaar. zou je een brood kopen voor 1 gram goud? ik ben gestopt met het kijken van het filmpje na deel 1 maar ik moet toch even opmerken: hoeveel fluitjes heb je nodig?? aan het eind van deel 1 had hij al 3 verschillende fluitjes laten zien. En zag ik het goed? 1 waterfilter, 1 waterfilter rietje en 10 water purificatie tabletten?? Mijn BOB is echt niet het beste van de wereld, maar zelfs ik weet dat een mens niet kan overleven zonder water... schoon water. Mijn Bob heeft 2 waterfilters, voor het geval er 1 kapot gaat. Ik heb meer dan 100 purificatie tabletten in mijn BOB, dat is voldoende om minimaal 100 liter water te zuiveren. en ik gebruik een brander die op verschillende brandstoffen kan branden, van gel tot hout. Dus ik kan onbeperkt water koken. Ik heb 2 kleine doosjes, beide werden ze gebruikt door het leger voor het zuiveren van water. de potjes die erin zaten heb ik eruit gehaald en vervangen moderne water purificatie tabletten. elk doosje bevat nu 50 tabletten en ze zijn goed beschermd tegen alles. Deze zitten in mijn BOB. 50 tabletten, goed voor 50 liter drinkwater. beide blikjes nemen niet meer ruimte in dan een pakje tisseus. Je hebt heel goede punten, ben het alleen niet met je eens over geld, geld is niet in elke shtf situatie waardeloos, en dan zeker niet in de begin dagen van een ramp, $1000 is geen slecht idee, en je word er niet plots meer een target van tenzij je ermee wappert. Niet het gehele bedrag in 1 paketje houden. en alleen uit de zak halen in een desperate situation. Quote Link naar reactie Delen op andere sites Meer opties om te delen...
houthe Geplaatst: 6 april 2014 Delen Geplaatst: 6 april 2014 Heb al een hoop filmpjes gezien van de Urban Prepper, hij is echt mega georganiseerd. Zo werkt hij met een schijvensysteem, met een ring voor elk onderdeel, de bob is er 1 van. Zijn EDC zit ook goed in elkaar, en was hij ook met zijn auto en huis bezig, zie bijvoorbeeld ook . Hij plant elk onderdeel zorgvuldig, test deze waar nodig. Altijd erg duidelijk en overzichtelijk, voorzien van PDF's waar echt alles met nog meer detail in staat. Naar aanleiding van heb ik zelf ook van deze 'kits' gemaakt en iedereen in mijn gezin heeft er ten alle tijden eentje bij zich, het is extra leuk omdat je ze toch behoorlijk regelmatig gebruikt. Wel een kwestie van de inhoud aanvullen na gebruik, er is niet veel 'reserve' maar daar is het ook niet voor. Ideaal voor in het bos bijvoorbeeld. Quote Link naar reactie Delen op andere sites Meer opties om te delen...
Gast Geplaatst: 6 april 2014 Delen Geplaatst: 6 april 2014 Erg compleet, maar bij sommige dingen heb ik toch mijn twijfels. Persoonlijk vind ik dat hij maar erg weinig eten heeft, in mijn ogen genoeg voor 1 dag. Te weinig eten? dan heb je de lijst niet bekeken wat hij aan eten erin heeft zitten denk ik zo ;-) 1x 5-Hour Energy Drink 2x Idahoan Loaded Potatoes 1x Maker's Mark Whiskey 8x Mountain House Pro-Pak 1x Olive Oil 2x OvaEasy Hearty Wholesome Eggs 4x Pedialyte Packets 5x Snickers Candy Bar 5x Soldier Fuel Energy Bar 1x Spam Single Classic 10x Starbucks Via 1x Tuna Pouch Al die GPS gadgets?? afhankelijk van de shtf heb je er mogelijk niets aan. En het zou ook kunnen gebruikt worden om je te vinden, niet een echt geweldige gadget als je juist van de radar af wil. Ik zou die dingen vervangen voor een degelijke kaart van je omgeving. Hij heeft ook 2 kaarten bij zich. 1 van de stad waar hij leeft en 1 regionale kaart. Mee eens, de GPS meuk kan je beter weglaten. ik ben gestopt met het kijken van het filmpje na deel 1 maar ik moet toch even opmerken: hoeveel fluitjes heb je nodig?? aan het eind van deel 1 had hij al 3 verschillende fluitjes laten zien. 1=geen 2=1 3=beter ;-) En zag ik het goed? 1 waterfilter, 1 waterfilter rietje en 10 water purificatie tabletten?? Mijn BOB is echt niet het beste van de wereld, maar zelfs ik weet dat een mens niet kan overleven zonder water... schoon water. Mijn Bob heeft 2 waterfilters, voor het geval er 1 kapot gaat. Ik heb meer dan 100 purificatie tabletten in mijn BOB, dat is voldoende om minimaal 100 liter water te zuiveren. en ik gebruik een brander die op verschillende brandstoffen kan branden, van gel tot hout. Dus ik kan onbeperkt water koken. 100 liter water voor 3 dagen? Mee eens dat een extra waterfilter noodzakelijk is, en 100 tabletjes nemen weinig ruimte in maar toch wel een behoorlijke overkill ;-) Maar goed, zijn BOB zal mijn BOB ook niet zijn. Maar op zich wel mooi dat hij alles laat zien op de video's. Vindt het knap wat hij allemaal in die BOB stopt en dan toch nog aan zo'n laag gewicht komt. Quote Link naar reactie Delen op andere sites Meer opties om te delen...
Gast Geplaatst: 6 april 2014 Delen Geplaatst: 6 april 2014 Was ook mijn eerste gedachte, al valt hij ook zonder "urban prepper" badge al aardig op. Wel jammer van die rugzak, met 21KG had hij beter voor een hikerugzakk kunnen gaan, valt nog minder op ook. Maakt geen drol uit welke soort rugzak je neemt. Iedereen met een rugzak of tas heeft per definitie spullen bij zich die anderen goed kunnen gebruiken en daarmee maak je jezelf tot potentieel doelwit ;-) Die badge zou er zelfs voor kunnen zorgen dat ze hem maar laten gaan, een prepper is immers goed voorbereid en geen makkelijk slachtoffer. Het enig wat ik kan bedenken waarom je geen (camo)militair uitziende rugzak moet nemen is dat je voor militair aangezien kan worden Quote Link naar reactie Delen op andere sites Meer opties om te delen...
Stuudje Geplaatst: 6 april 2014 Delen Geplaatst: 6 april 2014 Ik keek vandeweek wat foto's van na de aardbeving in Chili. Hoe de mensen zich nu redden. Er zijn erge aardbevingen geweest en nog steeds naschokken. Mensen leven buiten nu, overal op straat tentjes, sommige mensen een winkelkar met wat spullen en/of hun kind erin. Dan stel ik me voor dat ik er met mijn hiking-rugtas ben en of ik me in die situatie kan redden met wat erin zit. Dan is een uitgebreidere EHBO-set wél handig want er zijn gewonden. Dan is mijn lichtgewicht tentje wel handig, het geeft beschutting en, zoals bij een foto genoemd werd, voor kinderen geeft het en gevoel van veiligheid omdat ze zich even af kunnen sluiten van de hele enge wereld erbuiten. Dan is geld wel handig, om eten te kunnen kopen of een busreis te betalen naar een redelijk veiliger gebied. Met 1000 euro kan ik zelfs een taxi of vliegtuig nemen om snel weg te komen. (en inderdaad, wapperen met al je geld moet je nooit doen) Met de elektronische gadgets kan je je familie en vrienden bereiken en/of op de hoogte stellen dat je leeft, en naar elkaar op zoek gaan gaat soms wat makkelijker met een GPS-lokatie. Zomaar wat gedachten...waardoor ik denk dat deze tas van deze meneer zo gek nog niet is, in sommige situaties. Verder inderdaad een overload aan fluitjes, pennen, Bic-aanstekers, waterfiltersystemen, die overigens ook geruild kunnen worden omdat er andere mensen zijn dat niet hebben. Quote Link naar reactie Delen op andere sites Meer opties om te delen...
Lovetea Geplaatst: 6 april 2014 Delen Geplaatst: 6 april 2014 Ja Urban prepper!! Ik volg deze man ook al een tijdje,hij legt alles netjes en duidelijk uit. Quote Link naar reactie Delen op andere sites Meer opties om te delen...
Raycoupe Geplaatst: 6 april 2014 Delen Geplaatst: 6 april 2014 't Is ook maar wat je onder een BOB verstaat. 'Officieel' een tas voor drie dagen, de tijd die nodig is om je BOL te bereiken. Deze Urban Prepper heeft het zelf ook over 72 uur en dan lijkt het me handiger om een stuk minder mee te sjouwen, loopt een stuk fijner. Veel mensen hebben echter geen BOL of vaststaand reisdoel en dan wordt het al snel heel wat meer spullen, gaat het meer richting een INCH bag. Toch blijven ze het een BOB noemen. Quote Link naar reactie Delen op andere sites Meer opties om te delen...
Vladimir Geplaatst: 6 april 2014 Delen Geplaatst: 6 april 2014 Ik heb 2 kleine doosjes, beide werden ze gebruikt door het leger voor het zuiveren van water. de potjes die erin zaten heb ik eruit gehaald en vervangen moderne water purificatie tabletten. elk doosje bevat nu 50 tabletten en ze zijn goed beschermd tegen alles. Deze zitten in mijn BOB. 50 tabletten, goed voor 50 liter drinkwater. beide blikjes nemen niet meer ruimte in dan een pakje tisseus. Dit is wel een goed punt, had al een hele tijd een strip purficatietabletten in mijn EHBO zak zitten maar ontdekte laatst dat deze was beschadigd door wrijving. Ik heb het zelf el cheapo opgelost met een klein waterdicht kunststof flesje met dikke bleek mocht mijn Sawyer mini net op dat moment stuk gaan maar wel iets om op te letten. Heb sindsdien ook een licht maar stevig kunststof doosje gekocht waar exact vier normale medicijn doordrukstrips in passen. Blijkt dat je in je streven naar een zo licht mogelijk gewicht ook te ver kan gaan. Quote Link naar reactie Delen op andere sites Meer opties om te delen...
phaelin Geplaatst: 6 april 2014 Delen Geplaatst: 6 april 2014 Ik heb 't gevoel dat deze man best goed bezig is, maar 't meeste niet langdurig heeft uitgetest. Z'n BoB is meer een hobbie lijkt 't wel. Hij weet ook precies alle merken en types uit z'n hoofd van z'n gear. En al die labeltjes overal lijkt mij een beetje OCD, maar goed, ieder z'n ding. Nou maak ik mezelf ook wel schuldig aan het niet uitgetest hebben. Ik heb ook een aantal dingen in huis die ik nog nooit heb geprobeerd. Maar ik had dan ook een soort stappenplan in m'n hoofd. Eerst zorgen dat er eten en drinken in huis is, dan andere items (ehbo spul, waterfilters, zuiveringstabletten enzovoort enzovoort) Dan pas de BoB inelkaar puzzelen. Omdat ik voor een bug-in prep is dat voor mij een wat lagere prioriteit. Nu ik alles op een paar kleine dingetjes na op orde heb. Eten en drinken naar tevredenheid in huis op m'n regenton project na dan. Maar dat is meer voor extra water voor luxe zoals wc kunnen doortrekken of als de situatie zo lang duurt dat ik door m'n 200 liter opgeslagen water heen ben. Rest van de items op m'n lijstje heb ik bijna allemaal in huis nu. Dus nu ga ik werken aan het leren omgaan met de spullen, uittesten, leren en skills bestuderen zoals knopen leggen, vuur maken, keertje water uit een sloot halen en kijken waar ik tegenaanloop om 't drinkbaar te krijgen etc.. Wat betreft skills loop ik denk ik achter, en ik zal waarschijnlijk ook nooit klaar zijn. Er is altijd wel weer iets om te leren. En natuurlijk is er een klein stukje budget over om eventueel nog een kleinigheid aan te schaffen als ik ergens tegenaanloop waar ik niet aan gedacht heb, of als iets gewoon niet werkt. Ik ben in kleine experimentjes in ieder geval al tegen een paar dingetjes aangelopen die ik gewoon had kunnen oplossen maar ik was gewoon vergeten wat ik allemaal bij me had 1 Quote Link naar reactie Delen op andere sites Meer opties om te delen...
Stuudje Geplaatst: 6 april 2014 Delen Geplaatst: 6 april 2014 Blijkt dat je in je streven naar een zo licht mogelijk gewicht ook te ver kan gaan. Ach, dan hebben we @Wilbert wel om een paar links over te dumpen. Quote Link naar reactie Delen op andere sites Meer opties om te delen...
Aanbevolen berichten
Doe mee aan dit gesprek
Je kunt dit nu plaatsen en later registreren. Indien je reeds een account hebt, log dan nu in om het bericht te plaatsen met je account.