Geigerteller. Hebbeding of niet?

[f150]

Tijdens de (bijna) meltdown van Fukushima heb ik een geigerteller besteld. Kennelijk was ik toen niet de enige, want ik heb 4 maanden moeten wachten op levering. (Weer een bewijs dat zodra er iets aan de hand is, tools direct uitverkocht zijn.) Het lijkt misschien een luxe product maar voor € 185 heb je een Voltcraft teller (conrad.nl).

Ik scan regelmatig voedsel, zoals diepvriesvis en voedsel in blik maar heb de geigerteller vooral liggen voor het geval er ergens in de wereld problemen zijn met kerncentrales en de overheid blijft zeggen dat er geen gevaar voor de volksgezondheid is. M.i. een waardevol stuk gereedschap voor een potentiele bedreiging van onze gezondheid/veiligheid.

 

Zijn er meer preppers die radioactiviteit monitoren, en zo ja, waar/wanneer/waarom?

[dR3]

Kom er maar in @Bunkerprepper

[caroline]

Ja, ik loop ook al een tijdje te piekeren wat ik nou moet doen op dat gebied.

Zit vlak bij die enge centrale bij Luik.

Ik vroeg laatst aan het hoofd milieu zaken van de gemeente hier hoe gevaarlijk het was.

"Heel erg gevaarlijk. Kan zo maar fout gaan."

Brrrrrrrrrr

[Richa]

Nou, dat is een goede vraag. Heb je ooit al eens iets in je eten gemeten @f150 ?

Ik vraag me soms af of de vis die ik hier op de hoek koop misschien uit de buurt van Japan komt, of dat al het voedsel dat Nederland binnenkomt zowiezo wel of niet goed doorgemeten wordt. Ik heb overweeg ook de aanschaf van zo'n geigeteller, alleen welke is goed, hoe ijk je zo'n ding, etc. Ik heb er te weinig verstand van.

[f150]

Hi @Richa ik koop inderdaad regelmatig flinke voorraden vis in bij Wylax of blikken tonijn bij de Makro. Dat zijn wel de momenten om even te controleren of er geen vis uit de no go area van Japan of Karische Zee komt. Ik heb nog nooit verhoogde straling gemeten, maar ik betwijfel of het meten van radioactiviteit standaard gebeurt met het importeren van vis.De voltcraft voldoet overigens prima:

http://www.conrad.nl/ce/nl/product/109999/VOLTCRAFT-Gamma-Check-Geigerteller-stralingsmeter

 

Je moet je wel eerst goed inlezen hoe de meeteenheid Sievert moet worden geinterpreteerd. Ik heb uitdraaien van de doses erbij liggen, oa de chart van wikipedia:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/20/Radiation_Dose_Chart_by_Xkcd.png

[Enki]

Ik ben nog op zoek naar een betaalbare meter, met een seriele (of USB of netwerk) aansluiting, zodat ik elke minuut automatisch een meting kan doen en hier een grafiek van maken! Als iemand zoiets tegenkomt dan hoor ik 't graag!

[jobs]

@f150: wylax zit bij mij in de buurt; verkopen die ook direct?

[Raycoupe]

@jobs: Google is uw vriend: http://www.wylax.nl/particulieren

[jobs]

@Raycoupe: dank!

[f150]

@Raycoupe als je de bestellijst van wylax wilt (12 pagina's kleine lettertjes met vis), let me know

@Enki die geiger tellers zijn er voor ongeveer dezelfde prijs (ca $ 200):

http://www.magnii.com/products/usb-rad121.html

Je kan die via usb aansluiten en een graph laten plotten

[techie]

@f150 Leuke usb geigerteller. Beta en gammastraling is wel handig. Die hou ik in het achterhoofd. Bedankt. Aangezien er een licht en kliksignaal is, kan ik het met wat ervaring ook zonder pc gebruiken.

[Kans]

Sorrie je hebt niet veel aan een betaalbare stralingsmeter, voor het analyseren van voedsel tav radioactieve stoffen.

 

Wiki: radioactiviteit:

Om wat duidelijkheid te verkrijgen over hoe klein of hoe groot een becquerel is: de minister van Volksgezondheid grijpt pas in als u voedsel krijgt aangeboden dat radioactiever is dan 600 bequerel per kilogram. De hoeveelheid natuurlijke radioactieve stoffen in het menselijk lichaam is zo'n 120 Bq/kg, voornamelijk als gevolg van kalium-40 en koolstof-14. De gemiddelde mens is dus een radioactieve bron van ca. 8500 Bq.

 

Dus probeer maar eens je eigen radioactiviteit te meten met die meters, voedsel dat een factor 6 radioactiever :0) is zou volgens de norm gevaarlijk zijn en beide kun je niet meten met je meter.

 

Als dat ding iets aangeeft, gewoon je omgeving, wat dan?

Stel dat jet ook nog 'echte' straling is, en geen vervuiling van de meter wat vaak het geval is, wat ga je dan doen?

Je schuilkelder in?

 

Het is klote, je kunt het moeilijk meten, als je het meet wat dan? alles zal vervuild zijn, en als je het meet bij voedsel is het enorm vervuild.

Je kunt je er nauwelijks tegen beschermen, je kunt het niet ruiken horen zien.

Er is geen veilige ondergrens, we worden permanent blootgesteld aan schadelijke straling en radioactieve stoffen die in de natuur niet voorkomen.

En daar moeten we het mee doen...

 

Als je nu met argumenten komt over achtergrondstraling of de radioactiviteit van bv bananen, dan ga ik daar niet op in over die verschillen is genoeg te vinden, er is dus nogal wat verschil tussen bv achtergrondstraling en radioactive deeltjes die je binnen krijgt of de kalium van een banaan en radioactieve isotopen die bij kernsplitsing vrij komen.

 

Het is een van grootste menselijke fuckups om met atoomsplitsing in zee te gaan , onbedoelde link met Fukushima, de gevolgen zijn, nu al, niet te overzien of echt in te schatten.

 

De beste bescherming, voor zover mogelijk, is zo ver mogelijk van elke mogelijke bron af te gaan zitten.

Dus @caroline verhuizen als je het niet vertrouwd, zuidelijkhalfrond is het veiligst....

(realistisch en uitvoerbaar kan iets anders zijn)

 

Lees je maar in er is genoeg over te vinden.

Maar vrolijk zul je er niet van worden..

 

 

Prep ze,

Kans

[Keyser Suze]

Roemeense chauffeurs zou ik wel even meten.....http://preppers.nl/forum/threads/5613-RSOE-Radioactief-materiaal

[Kans]

Ach zolang je ze niet opeet......

 

Grt

Kans

[joost5]

@Kans,

 

Lees erg veel frustratie in jou post,ben gewend dat jou posts leerzaam en vol bruikbare info zijn...

 

Waarom zo je met een goedkope meter geen straling kunnen meten ,en dan bedoel ik ook niet de gevaarlijke zoals jij stelt?

 

Je kunt in sievert meten en de tijd,dit doen ze ook in laboratoria om te kijken aan hoeveel straling je bloot hebt gestaan.

 

Kijk eens naar het filmpje op youtube over de nucleare regen van fukushima aan de kust van amerika en de verhoogde radioactiviteit die ze meten met een simpele meter.

[Gast Bunkerprepper]

Tijdens de (bijna) meltdown van Fukushima heb ik een geigerteller besteld. Kennelijk was ik toen niet de enige, want ik heb 4 maanden moeten wachten op levering. (Weer een bewijs dat zodra er iets aan de hand is, tools direct uitverkocht zijn.) Het lijkt misschien een luxe product maar voor € 185 heb je een Voltcraft teller (conrad.nl).

Ik scan regelmatig voedsel, zoals diepvriesvis en voedsel in blik maar heb de geigerteller vooral liggen voor het geval er ergens in de wereld problemen zijn met kerncentrales en de overheid blijft zeggen dat er geen gevaar voor de volksgezondheid is. M.i. een waardevol stuk gereedschap voor een potentiele bedreiging van onze gezondheid/veiligheid.

 

Zijn er meer preppers die radioactiviteit monitoren, en zo ja, waar/wanneer/waarom?

Kom er maar in @Bunkerprepper

 

Je zou kunnen besluiten om radioactiviteit te monitoren. Radioactiviteit is echter een verzamelnaam voor allerlei soorten straling en de vraag is dus niet alleen WAARMEE ga je meten maar vooral ook WAT wil je precies meten.

 

Bedenk in ieder geval dat de overheid zelf ook al continu metingen doet. (ja, ja, hoor ik sommigen al zeggen.. maar dit is geen post over 'wantrouw de overheid' maar over de feitelijke info :-))

Een link naar een handzaam boekwerkje over het nucleair meetnet: LINK

Het meetnet bestrijkt heel Nederland, zie http://www.rivm.nl/Onderwerpen/Onderwerpen/N/Nationaal_Meetnet_Radioactiviteit/Locaties

De resultaten van de meting worden volautomatisch verwerkt op de volgende kaart: http://www.rivm.nl/Onderwerpen/Onderwerpen/N/Nationaal_Meetnet_Radioactiviteit/Resultaten

(Tip: bookmark deze kaart :-))

 

Er zijn allerlei protocollen die in werking treden op het moment dat bepaalde normwaarden worden overschreden, waarbij een kernrol is weggelegd voor de veiligheidsregio's (zie http://nl.wikipedia.org/wiki/Veiligheidsregio)

 

Ook douanepersoneel heeft de beschikking over verschillende soorten scanners, en bepaalde automatische scanners 'slaan aan' als je radioactief materiaal vervoert.

 

Al met al voor Nederland dus een redelijk 'overzienbare en veilige' situatie. Op zich zou ik dus niet per se een geigerteller kopen. Als je de kosten van de aanschaf en het periodiek ijken van een serieuze stralingsmeter afzet tegen de kansverwachting dat je ook feitelijk iets met een geigerteller zou moeten doen, dan zou mijn advies zijn: focus je eerst op de overige prepperdingen waarvan de kans dat je die nodig hebt hoger is.

 

Bedenk wel: veel mensen die WEL een geigerteller hebben gekocht komen straks waarschijnlijk voor een probleem te staan. Wat moet je doen als je stralingsmeter zegt dat er straling is? (Even aangenomen dat die stralingsmeting dan betrouwbaar is he?). Ok. Weglopen van die stralingsbron. Maar wat nu als die stralingsbron overal rondom je heen zit (lucht/fallout/breed veld enz).

In dat geval moet je ook beschikken over andere zaken als stralingspakken en overige uitrustingstukken én moet je een plaats hebben waar je zo snel mogelijk naar toe kunt gaan om uit die straling weg te komen. Een stralingsmeter kopen zonder die overige maatregelen is dus een beetje schijnveiligheid als je het mij op de man vraagt.

Heb je echter alles qua preppen al compleet, en heb je én stralingsuitrusting én een stralingsvrije BOL (lees: bunker), dan is het aanschaffen van een stralingsmeter natuurlijk te overwegen. In dat geval zou ik persoonlijk nog even doorsparen en niet voor het 200 of 300 dollar model gaan.

[Kans]

Klopt, het is frustrerend als je wat inleest.

Ik zeg niet dat je geen straling kunt meten, ik zeg dat je niet goed kunt meten of voedsel besmet is.

Als je iets meet dan is het zwaar vervuild, maar al voordat je meter iets aangeeft kan het voedsel al zwaar vervuild zijn.

 

En nogmaals als je radioactiviteit meet in je omgeving wat ga je doen?

Zie bv ook de opmerkingen/vragen van bunkerprepper.

 

Radioactiviteit, een van de zaken waar je beter onwetend over kunt blijven, minder zorgen... Echt ervoor preppen?

Dan richting Australie of zuidelijkhalfrond.

 

Er echt op ingaan kost nogal wat tijd en uitleg die ook online te vinden is en ik ben geen deskundige op dit vlak, weet er al teveel over vind ikzelf.

 

Grt

Kans

 

@Kans,

 

Lees erg veel frustratie in jou post,ben gewend dat jou posts leerzaam en vol bruikbare info zijn...

 

Waarom zo je met een goedkope meter geen straling kunnen meten ,en dan bedoel ik ook niet de gevaarlijke zoals jij stelt?

 

Je kunt in sievert meten en de tijd,dit doen ze ook in laboratoria om te kijken aan hoeveel straling je bloot hebt gestaan.

 

Kijk eens naar het filmpje op youtube over de nucleare regen van fukushima aan de kust van amerika en de verhoogde radioactiviteit die ze meten met een simpele meter.

[techie]

Als je basis-natuurkunde hebt gehad kan je er prima mee overweg en weet je ook wat je meten kan.

[Gast Bunkerprepper]

@Raycoupe als je de bestellijst van wylax wilt (12 pagina's kleine lettertjes met vis), let me know

@Enki die geiger tellers zijn er voor ongeveer dezelfde prijs (ca $ 200):

http://www.magnii.com/products/usb-rad121.html

Je kan die via usb aansluiten en een graph laten plotten

 

Hou goed in de gaten dat een stralingsmeter die qua werking afhankelijk is van het al dan niet aan staan van je PC een veiligheidsrisico is.

Je wilt ook graag (of juist graag) in een post-SHTF situatie graag weten wat de straling is die gemeten wordt. Als je continu met je laptop open moet lopen omdat er anders geen metingen gedaan worden, dan lijkt me dat niet zo'n praktische situatie

En dan heb ik het nog niet over de vraag of je laptop (en die stralingsmeter) nog werken in het geval van een EMP attack.

 

Kies dus in voorkomende gevallen dus altijd een stralingsmeter die autonoom werkt, waarbij je additioneel je PC kunt gebruiken voor de uitlezing, en bewaar zo mogelijk die stralingsmeters EMP proof zodat je in een post-SHTF iets te meten hebt.

(Idealiter heb je er dan 2: één dosimeter die je op je lijf draagt die automatisch begint te piepen als de basisdosis die je ingesteld hebt overschreden wordt, de echte stralingsmeter en andere stuff EMP proof opgeborgen...)

 

Kleine voetnoot/spoiler

De stralingsmeters uit de link staan erom bekend dat ze niet nauwkeurig genoeg werken.

De afwijking van 10% 'typical' is bij mijn weten nog nooit gehaald bij een geijkte bron.

Dat is ook de reden dat men zelf op de website al schrijft:

"...designed for general purpose use and should not be used in safety-critical applications."

[f150]

@Kans straling is zeker een relatief begrip. Je kunt gedurende korte tijd best wat (milli)Sieverts hebben in je omgeving, maar het éten is wat anders. Dan werkt het - letterlijk - door als de kanker in je lichaam, en dan heb je het niet over 600 bequerel per kilogram. Dat is wel te overzien.

Radioactiviteit is zoals je weet een factor van straling x tijd. Als je een of beide componenten kunt resp. kunt verlagen of verkorten, verminder je de risico's. Een geigerteller kan in dat opzicht helpen. @Bunkerprepper ik woon op 50 meter vanaf een atoombunker maar maak me weinig illusies daar te kunnen schuilen bij een SHTF. Bij een fallout heeft weglopen van de stralingsbron wel degelijk nut en geeft een geigerteller je inzage in de risico's.

Ik heb overigens de originele documenten van defensie wat te doen bij chemische en nucleaire oorlogsvoering, incl alle medische aspecten. Geinteresseerd?

[Gast Bunkerprepper]

@Kans straling is zeker een relatief begrip. Je kunt gedurende korte tijd best wat (milli)Sieverts hebben in je omgeving, maar het éten is wat anders. Dan werkt het - letterlijk - door als de kanker in je lichaam, en dan heb je het niet over 600 bequerel per kilogram. Dat is wel te overzien.

Radioactiviteit is zoals je weet een factor van straling x tijd. Als je een of beide componenten kunt resp. kunt verlagen of verkorten, verminder je de risico's. Een geigerteller kan in dat opzicht helpen. @Bunkerprepper ik woon op 50 meter vanaf een atoombunker maar maak me weinig illusies daar te kunnen schuilen bij een SHTF. Bij een fallout heeft weglopen van de stralingsbron wel degelijk nut en geeft een geigerteller je inzage in de risico's.

Ik heb overigens de originele documenten van defensie wat te doen bij chemische en nucleaire oorlogsvoering, incl alle medische aspecten. Geinteresseerd?

 

Documenten? Altijd leuk om in te zien .

En jij woont dus op 50 meter afstand van een atoombunker. Heb je daar zelf ook toegang toe in geval van een SHTF?

[f150]

Documenten? Altijd leuk om in te zien .

En jij woont dus op 50 meter afstand van een atoombunker. Heb je daar zelf ook toegang toe in geval van een SHTF?

 

Klopt. Helaas heb ik geen sleutel van de deur en het luik. De bunker kan ca 40 mensen herbergen. Alle installaties doen het nog, dat is echt goed hufter proof gemaakt in de jaren zestig door de overheid. Ook de originele EHBO uitrusting, spelletjes en noodrantsoenen zijn nog aanwezig.

 

De docs stuur ik je DM.

[caroline]

@Kans, ik weet het, maar mag de grens niet over van mijn ex ivm onze zoon.

(ook wel weer begrijpelijk natuurlijk)

[jobs]

@caroline: huh? vreemd verhaal. Zonder uitspraak van rechter ofzo: negeren.

 

Qua topic: een draagbare, betaalbare meter is altijd interessant. Groupbuy?

[caroline]

@caroline: huh? vreemd verhaal. Zonder uitspraak van rechter ofzo: negeren.

 

Tja het is toch echt waar. Zonder de toestemming van de vader mag je het kind niet mee nemen over de grens.

Dit, zodat je de omgang tussen vader en kind niet in de weg kunt staan.

Toen ik vanuit de Randstad soort van vluchtte naar het uiterste zuiden van het land, stuurde hij al de politie en de Raad van Kinderbescherming op mij af onder het mom van Kidnaping.

Dat mislukte overigens voor hem, want binnen 's lands grenzen mag je wel zelf weten waar je gaat wonen.

Balen, maar het is niet anders.

 

Maar goed, heeft niets met toppic te maken.