AED: voorbereid op een hartstilstand?

[f150]

Elk uur overlijden in Nederland twee mensen aan een hartstilstand. In meer dan 85% van die gevallen is dat een verstoring van het hartritme, waarbij het hart willekeurig gaat kloppen (fibrillatie). Als er niet wordt ingegrepen, dalen de overlevingskansen met 10-12% per minuut; praktisch gezien ben je dus met 8-10 minuten dood - ruim voor er een ambulance is. Reanimatie, in combinatie met het gebruik van een AED kan levensreddend werken.

 

Drie jaar geleden waren mijn vrouw en ik nog vrij laat in de sportschool. Er was - behalve een man van ca. 55 jaar - niemand meer aanwezig. We zagen hoe hij in elkaar zakte en hebben binnen enkele minuten de daar aanwezige AED aangesloten en zijn gaan reanimeren. Na ca. 10 minuten was de lokale brandweer ter plaatse, die het overgenomen heeft. We hebben die nacht - emotioneel aangeslagen - niet meer geslapen. Mijn eerdere ervaring was dramatisch; in 2001 heb ik mijn schoonvader midden in de nacht gereanimeerd, maar hij overleed korte tijd later zonder uit coma te zijn gekomen. Met een AED had hij vermoedelijk nog geleefd..

 

De man in de sportschool heeft het gelukkig - dankzij reanimatie en gebruik van AED - overleefd. We zijn overladen met dankbetuigingen van hemzelf en de familie, en incidenteel heb ik nog contact met hem.

 

Ik heb er geen gras over laten groeien. Op kantoor heb ik destijds per direct een AED besteld en via workshops al mijn collega's geinstrueerd op het gebruik ervan. De app AED4.US staat op alle telefoons geïnstalleerd, zodat je altijd snel een AED in de buurt kunt opzoeken. En ik overweeg om nog een keer privé een AED te kopen; helaas ben je nog steeds € 1.000 - € 2.000 kwijt voor een AED.

 

[ATTACH=CONFIG]12432[/ATTACH]

 

Wat kun je zelf doen:

1. installeer de app AED4.US op je mobiele telefoon

2. bekijk aandachtig een van de vele online instructiefilmpjes

3. zoek de AED's bij jou in de buurt op; controleer op welke tijden ze toegankelijk zijn en informeer je huisgenoten

4. oefen een keer als je gelegenheid hebt of - als je werkt - meld je aan als bedrijfshulpverlener binnen je organisatie

5. heb je financiële middelen? koop een AED

 

Onderschat het belang en effect van de AED niet; zonder gebruik van een AED overlijdt >95%, zonder reanimatie maar met AED daalt dat tot 75%, en door te reanimeren én een AED te gebruiken geef je de ander (of jezelf) meer dan 50% overlevingskans!

[phaelin]

App kende ik niet. Maar even geinstalleerd op m'n android. Blijkt er op een halve minuut loopafstand eentje te zijn bij de woonstichting. En even verderop bij de lidl.

[Gast Jim90]

Mocht je er eentje voordelig willen kopen en je engels is goed, houd dan ebay in de gaten voor zgn. 'Refurbished AED's'.

 

Die van mij heb ik daar destijds voor €50,- gekocht..

[Stuudje]

Mag ik de reanimeerders en AED-gebruikers er op wijzen dat ze voordat ze aan de slag gaan even controleren op een Niet-Reanimeren-Penning?

Er zijn steeds meer mensen die bewust kiezen voor niet-reanimeren. Zij willen niet het risico lopen beschadigd uit de reanimatie te komen.

[Greener]

Mag ik de reanimeerders en AED-gebruikers er op wijzen dat ze voordat ze aan de slag gaan even controleren op een Niet-Reanimeren-Penning?

Er zijn steeds meer mensen die bewust kiezen voor niet-reanimeren. Zij willen niet het risico lopen beschadigd uit de reanimatie te komen.

 

Klopt maar daar ga je niet actief naar op zoek als je gaat reanimeren.

 

Greener

[phaelin]

Als je zo'n penning draagt, draag 'm dan om je nek aan niet te lange ketting. Dan is het iig snel zichtbaar. Dus niet ergens in een handtasje (ik ken mensen.....)

[Keyser Suze]

Zonder afbreuk te willen doen aan het verhaal van @f150 een saillant detail over het wel en wee van fibrilleren.

 

Als een patiënt min of meer bewezen heeft dat hij last heeft van zijn hart (doordat hij gereanimeerd is) en bewezen heeft te fibrilleren (hij reageerde namelijk positief op een schok uit de automatische klapdoos) en het bovendien heeft overleefd (hij was dood maar overleefde de reanimatie) door inzet van de klapdoos, dan krijgt hij vaak een automatische INTERNE klapdoos - een pacemaker die een schok kan geven direct aan het hart.

 

De fabrikanten van de behoorlijk prijzige interne automatische defibrillatoren zijn dezelfde als die van de meest geproduceerde automatische externe defibrillatoren. De fabrikant verdient dus eerst aan de klapdoos en vervolgens, omdat er meer mensen een reanimatie overleven, ook aan de ingebouwde klapdoos. Big bizniz....

[Stuudje]

Als je zo'n penning draagt, draag 'm dan om je nek aan niet te lange ketting. Dan is het iig snel zichtbaar. Dus niet ergens in een handtasje (ik ken mensen.....)

Daarom hoef je als hulpverlener ook niet te gaan zoeken...geen tijd verloren laten gaan door zoeken.

Het meest logisch is inderdaad gewoon aan een ketting om de nek...doe je dat niet dan loop je als bezitter van zo'n penning gewoon het risico op reanimeren.

[Enki]

Mag ik de reanimeerders en AED-gebruikers er op wijzen dat ze voordat ze aan de slag gaan even controleren op een Niet-Reanimeren-Penning?

Er zijn steeds meer mensen die bewust kiezen voor niet-reanimeren. Zij willen niet het risico lopen beschadigd uit de reanimatie te komen.

 

Dat geldt ook voor de internationale "DNR", (Do Not Resuscitate). Soms als tattoo, ook als ketting e.d. te vinden. Moet er zelf ook nog eens eentje regelen.

 

Het is goed dat mensen kunnen reanimeren, maar respecteer aub altijd die niet-reanimeren / DNR tekens!

[f150]

De fabrikant verdient dus eerst aan de klapdoos en vervolgens, omdat er meer mensen een reanimatie overleven, ook aan de ingebouwde klapdoos. Big bizniz....

 

Ik begrijp dat ik het verkeerde vak gekozen heb.. Maar die winst is nog voor korte duur denk ik. Op niet al te lange termijn zullen de biologische pacemakers beproefd zijn. De ontwikkelingen met Tbx18 zijn veelbelovend:

 

http://www.nature.com/nbt/journal/v31/n1/full/nbt.2465.html

http://www.biotechdaily.com/therapeutics/articles/294753735/gene_therapy_induces_functional_pacemaker_cells_in_pig_heart_failure_model.html

[Lindaja]

hartaanval bij vrouwen word vaak niet herkent als hartaanval omdat er op TV haast alleen mannen getoont worden met hartaanval

 

Plotselinge duizeligheid, een gevoel van zwakte

ineens ernstige vermoeidheid

Kortademigheid

Slapeloosheid

Naar gevoel in de maagstreek, eventueel met misselijkheid

Branderig gevoel onder het borstbeen

Onaangenaam gevoel of pijn tussen de schouderbladen, pijn in de nek

Onaangenaam klemmend of drukkend gevoel in de borststreek

Hartkloppingen (hartbonzen)

[the_holyman]

Mijn oma die had zo'n dnr ketting, en gelukkig hebben ze zich er aan gehouden.

 

Voor mij staat knip en klaar vast. Mocht ik er klaar mee zijn, laat ik wel een plakplaatje zetten... (zou niet de eerste zijn.. lol). Wat het tofste zou zijn.. als je in de stoel ligt voor zo'n plakplaatje dat er dan zoiets gebeurd. Dat wordt een rel voor de nabestaande...

Maar gelukkig weten mij familieleden wel wat ik zou willen..

Dus geen ketting, maar een plakplaatje.. Kunnen ze nooit meer omheen.

 

Greetz Holy.

p.s. Verder vind ik het een geweldige uitvinding zo'n defribilator. En mocht er geen eentje in de buurt zijn... 2 metalen kandelaars, ducttape en een draad met een stekker in het stopcontact... Eerst klappen om het rustig te krijgen, daarna om het weer op gang te krijgen.... The McGyver style...

[Stuudje]

Voor mij staat knip en klaar vast. Mocht ik er klaar mee zijn, laat ik wel een plakplaatje zetten... (zou niet de eerste zijn.. lol). Wat het tofste zou zijn.. als je in de stoel ligt voor zo'n plakplaatje dat er dan zoiets gebeurd. Dat wordt een rel voor de nabestaande...

Maar gelukkig weten mij familieleden wel wat ik zou willen..

Dus geen ketting, maar een plakplaatje.. Kunnen ze nooit meer omheen.

Misschien dan tegen die tijd even goed inlezen wat de wettelijke regels zijn. Een niet-reanimeren-tattoo is niet rechtsgeldig namelijk. Kunnen ze dus juist wel omheen.

[prepass]

Goede post weer @f150. Bij ons op de zaak heb ik me destijds direct aangemeld als bedrijfshulpverlener. En toen de AED's kwamen meteen een training aangevraagd om er ook goed mee om te kunnen gaan. Elk jaar een herhalings (hands-on) training is ook erg nuttig, welke we nu ook krijgen.

Ook eens trainen onder tijdsdruk en mensen om je heen die schreeuwen etc zorgen voor verstoring tijdens je hulp ....deze manier van trainen is af en toe zeeeer verhelderend....lastiger om dan focus te houden en de dingen juist te doen.

Ook ik heb er over gedacht om thuis een AED op te hangen. Maar ook ik vind de investering nog té hoog.... kan de prepshop @Simurgh of @Mr. Gold ons hier niet mee helpen om een mooie deal op de kop te tikken?

[Johnny BravoNL]

Even belangrijk om te onthouden; als je zo'n ding koopt, ze hebben ONDERHOUD nodig en dienen elk jaar gekeurd te worden (okay, is ook weer kassa voor de verkopert zoals @Keyser Suze al zei), maar houd daar wel rekening mee.

 

Het is geen zaklamp die je ergens ophangt...

[bjo1998]

@f150, kun je beter de ehbo app van het rode kruis downloaden , daar zit ook een aed zoeker in

mvg Bjorn

[Loreen]

Bij ons in de wijk hebben ze een of ander burgerinitiatief opgezet, we hebben nou een paar van die dingen in de wijk hangen, en ruim honderd vrijwilligers die ook allemaal zo'n cursus hebben gevolgd. Als er nou in de wijk ergens iemand een hartstilstand krijgt, wordt er een sms gestuurd naar de vrijwilligers, die kunnen dan vervolgens dat AED-ding ophalen en de persoon in kwestie reanimeren. Schijnt al een paar x succesvol verlopen te zijn.

Misschien dat ipv zelf zo'n AED kopen, het opzetten van zo'n initiatief in de wijk ook een optie is?

Ik meen dat het hier in de wijk gaat via hartslagnu

[f150]

Bij ons in de wijk hebben ze een of ander burgerinitiatief opgezet, we hebben nou een paar van die dingen in de wijk hangen, en ruim honderd vrijwilligers die ook allemaal zo'n cursus hebben gevolgd. Als er nou in de wijk ergens iemand een hartstilstand krijgt, wordt er een sms gestuurd naar de vrijwilligers, die kunnen dan vervolgens dat AED-ding ophalen en de persoon in kwestie reanimeren. Schijnt al een paar x succesvol verlopen te zijn.

Misschien dat ipv zelf zo'n AED kopen, het opzetten van zo'n initiatief in de wijk ook een optie is?

Ik meen dat het hier in de wijk gaat via hartslagnu

 

Mooi initiatief, ik ken http://www.hartslagnu.nl/ niet maar opvallend genoeg is het in de dunstbevolkte gebieden van Nederland het het beste geregeld.

[Keyser Suze]

Goede post weer @f150. Bij ons op de zaak heb ik me destijds direct aangemeld als bedrijfshulpverlener. En toen de AED's kwamen meteen een training aangevraagd om er ook goed mee om te kunnen gaan. Elk jaar een herhalings (hands-on) training is ook erg nuttig, welke we nu ook krijgen.

Ook eens trainen onder tijdsdruk en mensen om je heen die schreeuwen etc zorgen voor verstoring tijdens je hulp ....deze manier van trainen is af en toe zeeeer verhelderend....lastiger om dan focus te houden en de dingen juist te doen.

Ook ik heb er over gedacht om thuis een AED op te hangen. Maar ook ik vind de investering nog té hoog.... kan de prepshop @Simurgh of @Mr. Gold ons hier niet mee helpen om een mooie deal op de kop te tikken?

 

Ik heb 2 van die dingen. De meerwaarde als SHTF is ongeveer nul. Zoals @Johnny BravoNL al zei, ding moet elk jaar gekeurd en de batterij lading is kostbaar en moet elke drie jaar vervangen worden. Geef alsjeblieft die 800-1200 euro uit aan een zinnige EHBO cursus en probeer wat in je buurt te organiseren zoals @Loreen zegt met een AED op een centraal punt - in mijn vorige wijk hadden ze dat, inclusief telefoonketen en sleutels van elkaars huis.

 

Onthou, dat iemand waarbij het hart stopt, dood is. Dat je daarna het hart weer klop klop klop laat doen is één ding, maar daarna heb je een Hartbewaking nodig inclusief een hele riedel aan kennis, apparatuur en medicatie om het hart te ondersteunen. Ik denk: dood is dood zeker als SHTF. Je kunt beter voor 1000 euro antibiotica bestellen want dat wordt zijn gewicht tien keer in goud waard als SHTF. En iemand met een ontsteking redden is altijd nog zinniger dan het dooie hart weer klop klop klop te laten doen en dan?

 

De AED is het eerste apparaat wat ik uit mijn auto flikker als de hel losbreekt. Als je achter me aan rijdt kun je het gratis afhalen.

[Raycoupe]

Mooi initiatief, ik ken http://www.hartslagnu.nl/ niet maar opvallend genoeg is het in de dunstbevolkte gebieden van Nederland het het beste geregeld.

 

Dat is niet vreemd, als je bekijkt hoe tergend lang het duurt voordat de ambulance er is.

 

Goed topic overigens. Wordt vast flink geld aan verdiend, maar redt wel degelijk levens.

Zo Niet Reanimeer penning om de nek vindt je geheid, je moet toch eerst de borst vrijmaken.

[luna1988]

Ik heb me eens laten vertellen dat 70% van de mensen die met succes gereanimeerd worden binnen 5 jaar alsnog overlijden.

[f150]

Ik heb 2 van die dingen. De meerwaarde als SHTF is ongeveer nul.

 

Helemaal eens. Net als de andere 90% - 99% van je elektronische equipment. Ik zie zo'n apparaat niet als ultiem prep artikel voor een wereld na een mega crash, maar wel als iets wat je leven daarvoor mogelijk kan verlengen. Stel je voor dat je de TEOTWAWKI niet haalt... dan heb je helemaal voor niets geprept;)

[Enki]

Je kunt beter voor 1000 euro antibiotica bestellen want dat wordt zijn gewicht tien keer in goud waard als SHTF.

 

Is er wat dat betreft nog langdurig houdbare antibiotica die de moeite waard is om te bestellen en die je gewoon op kamertemperatuur kan bewaren?

[Keyser Suze]

Ik heb me eens laten vertellen dat 70% van de mensen die met succes gereanimeerd worden binnen 5 jaar alsnog overlijden.

 

Het hart stopt niet voor Jan Doedel - het is een uiting van een ziekte. Meestal een chronische ziekte van de bloedvaten. Cholesterol, hoge bloeddruk, te hoge suikers, dat soort dingen. De grootste winst bieden die dingen bij die jonge mensen met een lang QT syndroom of een sporthart, of kinderen die door verstikking met het hart in de problemen komen.

[Keyser Suze]

Is er wat dat betreft nog langdurig houdbare antibiotica die de moeite waard is om te bestellen en die je gewoon op kamertemperatuur kan bewaren?

 

Bestel maar augmentin en doxycycline en ciprofloxacine - dan heb je zo'n beetje alles wel in huis