[Teken] Week van de teek

[ET phone home]

Hoe zou het toch komen dat er straks niet een effectieve antibioticakuur meer bestaat?

@hhpp is een beetje de weg kwijt, inderdaad, laten we alle antibiotica om zeep helpen door maar lukraak te gaan gebruiken, slecht plan zou ik zeggen.

Ik zou zeggen hoogste tijd voor een reality check mbt preppen en afhankelijkheid van allerlei high tech voorzieningen.

Zoals al door meerdere mensen geschreven: check jezelf en familieleden regelmatig op teken, maak dit een standaardprocedure na bezigheden in de natuur. Hoe meer vee of huisdieren (zie hier de rede voor teken in de achtertuin) ergens passeren, hoe meer kans op teken in het groen. @Peerke: ik wil sneeuw, bakken vol met sneeuw: raggende mannen, heel lang geleden.

[fragalot]

Wil je dit even uitleggen?

 

bij hogere concentraties dikt het proteine rond de bacterie te snel aan en creëert zo een proteïnebarriere.

bij lagere concentraties gebeurd dit ook, maar niet snel genoeg om de alcohol tegen te houden en kan de alcohol zijn werk doen.

 

http://www.austinmedicine.unimelb.edu.au/docs/ethanol%20disinfectant.pdf

http://en.wikipedia.org/wiki/Disinfectant#Alcohols

 

verdere bronnen beschikbaar indien nodig.

[hhpp]

@Loreen en @ET phone home en @carismo: ik ben vaak letterlijk de weg kwijt. Dat klopt. Waarom? Omdat ik dus chronische lyme heb en dat gun je iemand anders niet. Verwaarloosde tekenbeet. Bloedtesten zijn NIET betrouwbaar bij Borelia/Lyme. En de ENIGE antibiotica die gebruikt word is doxycycline. Dus hoezo geen effectieve antibiotica. Juist deze bacterie moet je direct aanpakken omdat het snel te laat kan zijn/. En geloof me, het is geen pretje. Dus geen 4-5 weken wachten. Direct actie ondernemen.

[dubbel0]

het is inderdaad zo, vaak is het uitblijven van een EM ( die rode kring) geen garantie dat borelia niet aanwezig is. borelia word resistent voor antibiotica ( na 1 behandeling doxiciline kan je doxiciline wel vergeten voor die besmetting/ bacterie ) borelia verstopt zich na een tijdje in gewrichten en in 3 verschillende celvormen waar antibiotica niet of minder actief tegen is.

tekenbeet....? verplicht uw huisarts u te behandelen volgens het nederlandse behandelrichtlijn. in nl word getest op antilichamen en niet op de bacterie zelf, dit kan fout pos. of fout neg scoren. ook zijn er neven/ bijbesmettingen mogelijk (kattenkrabziekte etc).

 

ik ben ook voorstander van minimaal 8 week doxiciline bij ( 100 / 2 x daags) "vroege uitgezaaide " lyme al is dat niet bewezen.

 

hoe weet ik dit? 4 week dox, 1 maand ceftriaxon intraveneus , 6 jaar chronische lyme met bijna alle klachten voor dat het ontdekt werd. en sinds een jaar knap ik weer op. (dankzij een huisarts die van wanten weet! ) en het infuus.

 

 

sterkte @hhhp....

 

symptomenlijst: http://www.lymenet.nl/info/lyme-symptomen op 4 of 5 na, allemaal gehad (gelukkig niet tegelijk )

 

copy paste uit symptomenlijst: Let op! Veel van deze symptomen zijn algemene klachten, die ook bij andere aandoeningen vóórkomen. Het hebben van een aantal van deze algemene klachten zegt op zichzelf dus niet zo veel. In combinatie met andere aanwijzingen kunnen ze een ondersteuning bieden bij de diagnose.

 

Verder zijn er per persoon verschillen wat betreft de symptomen, de ernst, de volgorde, etc. De ziekte van Lyme verloopt dus niet bij iedereen op dezelfde wijze.

 

nieuwe ! CBO behandelrichtlijn http://www.diliguide.nl/document/1314 blz: 21 / 26 / 113/ 129 /131 /hoofdstuk 5 blz132

 

in twijfel? laat je (toch) testen, kruis desnoods borrelia zelf aan op een bloedprikbriefje.... it saved my life.

[Nomad_404]

@hhpp, heel veel sterkte en beterschap toegewenst.

Lyme is inderdaad geen pretje. Een familielid van me is daardoor zijn werk en woning verloren. (vage klachten, werkgever schopt hem eruit wegens niet functioneren, huisarts stuurt hem naar een psychiater, kon rekeningen niet meer betalen etc. etc.) Uiteindelijk bleek dat hij Lyme had. Voor zover ik weet is het nu onder controle cq genezen.

 

Al vanaf jongs af aan struin ik wekelijks door het bos. Ik kan me maar één teek herinneren die mij daadwerkelijk gebeten heeft. Maar dat is al meer dan 15 jaar geleden.

Als ik terig kom met de hond zit die er wel altijd onder.

Ik ben een kneus met zo'n teken pincet (mijn broer is er geniaal mee trouwens) dus ik heb sinds een jaar een TickKey. http://www.tickkey.com. Die zit standaard in mijn tas. Voor mijn EHBO en IFAK wil ik er nog een paar bij. Reeds uitvoerig getest op de hond, is ook met één hand tevgebruiken. Handig als je jezelfbmoet behandelen.

Om die reden ook altijd een spiegeltje met licht bij me (Flying Tiger/Action).

[Renanim]

bij hogere concentraties dikt het proteine rond de bacterie te snel aan en creëert zo een proteïnebarriere.

bij lagere concentraties gebeurd dit ook, maar niet snel genoeg om de alcohol tegen te houden en kan de alcohol zijn werk doen.

 

http://www.austinmedicine.unimelb.edu.au/docs/ethanol%20disinfectant.pdf

http://en.wikipedia.org/wiki/Disinfectant#Alcohols

 

verdere bronnen beschikbaar indien nodig. [/QUOT

 

Handige links. Maar hier wordt wel gezegd dat 80% ethanol niet altijd effectief is tegen schimmels en bepaalde virussen. Dus welk percentage ethanol moet je nu gebruiken tegen Borelia / Lyme?

[Raycoupe]

@Loreen en @ET phone home en @carismo: ik ben vaak letterlijk de weg kwijt. Dat klopt. Waarom? Omdat ik dus chronische lyme heb en dat gun je iemand anders niet. Verwaarloosde tekenbeet. Bloedtesten zijn NIET betrouwbaar bij Borelia/Lyme. En de ENIGE antibiotica die gebruikt word is doxycycline. Dus hoezo geen effectieve antibiotica. Juist deze bacterie moet je direct aanpakken omdat het snel te laat kan zijn/. En geloof me, het is geen pretje. Dus geen 4-5 weken wachten. Direct actie ondernemen.

 

Heel belangrijk idd om teken snel te verwijderen. Ik heb het geluk dat ik reageer op een beet met jeuk, meestal al binnen een uur. Hierdoor heb ik kennelijk altijd op tijd die krengen verwijderd. Ik wordt tientallen keren per jaar te grazen genomen door die krengen en het zou dus ondoenlijk zijn om na iedere beet antibiotica te gaan slikken. Gelukkig nog steeds geen Lyme bij mij.

 

Sterkte met die vreselijke ziekte.

[carismo]

Als men na elke beet een kuur doxycycline gaat nemen, bv mensen die wekelijks in de bossen zitten en gebeten worden (en de zijn er), is de kans groot dat het niet meer werkt en het lichaam dit spul afstoot en men juist ziek van die antibiotica gaat worden.

 

Heel vervelend dat je lyme hebt @hhpp en ook veel beterschap toegewenst, maar aan bepaalde paniekadviezen heb ik geen boodschap en zeker niet als ze tegenstrijdig zijn met de adviezen die ik heb gekregen van mensen die er dagdagelijks mee bezig zijn. Als men binnen 3-5 weken na een beet een kuur opstart na uitsluitsel of men al dan niet positief is het nog binnen de incubatietijd van de innestelperiode van de bacterie.

 

Die kring dat gevormd wordt neemt niet altijd plaats maar als deze zich vormt is dat pas na 2-3 weken... enkele uitzonderingen zijn er ook in zoals mensen die allergische reacties hierop hebben direct na de beet..

 

Mijn huisarts stuurt de bloedstalen op waar ze echt grondige tests doen en zijn in staat om lyme in een stadium van 3-5 na de beet te ontdekken...

[hhpp]

Als men na elke beet een kuur doxycycline gaat nemen, bv mensen die wekelijks in de bossen zitten en gebeten worden (en de zijn er), is de kans groot dat het niet meer werkt en het lichaam dit spul afstoot en men juist ziek van die antibiotica gaat worden.

 

Heel vervelend dat je lyme hebt @hhpp en ook veel beterschap toegewenst, maar aan bepaalde paniekadviezen heb ik geen boodschap en zeker niet als ze tegenstrijdig zijn met de adviezen die ik heb gekregen van mensen die er dagdagelijks mee bezig zijn. Als men binnen 3-5 weken na een beet een kuur opstart na uitsluitsel of men al dan niet positief is het nog binnen de incubatietijd van de innestelperiode van de bacterie.

 

Die kring dat gevormd wordt neemt niet altijd plaats maar als deze zich vormt is dat pas na 2-3 weken... enkele uitzonderingen zijn er ook in zoals mensen die allergische reacties hierop hebben direct na de beet..

 

Mijn huisarts stuurt de bloedstalen op waar ze echt grondige tests doen en zijn in staat om lyme in een stadium van 3-5 na de beet te ontdekken...

Sorry, maar dit is absolute bullshit. Mijn reactie is geen paniekreactie maar gegrond op de vele tegenstrijdige onderzoeken. De testen die ze in Nederland gebruiken hebben een bepaalde gevoeligheid en testen op antistoffen. De werkelijkheid is dat deze testen zowel bij positief als bij negatief een foutpercentage hebben van tussen de 35 en 60%. Dus ipv naar de huisarts gaan kun je ook een euro opgooien en vragen kop of munt. En als je frequent wordt blootgesteld aan teken dan dienen er andere maatregelen te worden genomen dan steeds doxicycline. Maar zelfs binnen 24 uur kan de teek je al besmetten. Meestal heeft de bacterie enkele dagen nodig maar er zijn dus uitzonderingen. Vervelende is dus dat er tegenstrijdige onderzoeken zijn, maar als je bijvoorbeeld de protocollen uit Duitsland neemt dan zijn die heel anders dan die in Nederland. Kijk eens voor de grap naar een uitzending van RADAR hierover. Kijk eens naar de verhalen op de Lyme website. Schrijnend. De nieuwste richtlijnen van 2013 gaan al verder maar veel huisartsen baseren zich nog op de richtlijnen van daarvoor. Mensen die er dagelijks mee bezig zijn? Welke mensen zijn dat dan? Onderzoekers naar lyme? Microbiologen? Noem eens wat namen graag + functie/beroep/universiteit/ziekenhuis. En voor elke deskundige die zegt dat de Elise test goed is, is er ook een deskundige die zegt dat deze niet goed is. Dan neem ik liever geen risico....

 

Spelen met vuur. En zeker als je zulke beweringen doet als 3-5 dagen na de beet.... klinkklare nonsens. Ik ga hier even fel op in omdat er al behoorlijk wat levens zijn verwoest (tot en met sterfgevallen) veroorzaakt door een starre houding binnen de medische wereld. 't Is niet voor niks dat medio dit jaar Schippers heeft toegezegd dat er meer middelen gaan komen voor onderzoek op dit gebied en dat men nu in het Radboud kennis gaat bundelen.

[Raycoupe]

Ik vind het jammer dat er geen middel op de markt is om je eigen kleding mee te kunnen impregneren. Als dat bestaat, meteen uittesten en in de prepshop opnemen (@Simurgh)

 

De in de handel zijnde geïmpregneerde kleding is schreeuwend duur en je zit ook vast aan dat specifieke model kleding. Het is niet voor niets dat ik in het bos draag wat IK plezierig en praktisch vind, dat is gebaseerd op eigen ervaring.

 

Mocht iemand wel een impregnatie middel weten dat teken voor langere tijd afschrikt, meldt dat vooral in dit draadje!

[Stuudje]

@Raycoupe Ik verwijs even terug naar een eerder recept, tegen teken en muggen, waarbij er geopperd werd dat een armbandje(en eventueel beenbandje dan ook maar) met dit zelf te maken anti-teekmiddel een goede oplossing zou kunnen zijn.

 

http://preppers.nl/forum/threads/9930-Hongarije-Vrijwilligers-gevraagd-BOL?p=253029&highlight=teek+olie#post253029

[Raycoupe]

@Raycoupe Ik verwijs even terug naar een eerder recept, tegen teken en muggen, waarbij er geopperd werd dat een armbandje(en eventueel beenbandje dan ook maar) met dit zelf te maken anti-teekmiddel een goede oplossing zou kunnen zijn.

 

http://preppers.nl/forum/threads/9930-Hongarije-Vrijwilligers-gevraagd-BOL?p=253029&highlight=teek+olie#post253029

 

Dat middel werkte niet afdoende tegen muggen op een SC en al helemaal niet in de bossen die ik bezoek, echt groot verschil met DEET hoe groot de wens ook is om dit middel niet te gebruiken.

Ook pure teatree olie, aangeschaft op advies van een forumlid werkte niet afdoende. En man, wat stinkt dat spul een uur in de wind!

 

Bovendien is het geen impregneermiddel, maar iets waar je jezelf constant mee moet inspuiten en in dergelijke sterke geurwolken door het bos lopen vermijd elke ontmoeting met wild.

 

Voor mij dus nog niet de gewenste oplossing.

[carismo]

Sorry, maar dit is absolute bullshit. Mijn reactie is geen paniekreactie maar gegrond op de vele tegenstrijdige onderzoeken. De testen die ze in Nederland gebruiken hebben een bepaalde gevoeligheid en testen op antistoffen. De werkelijkheid is dat deze testen zowel bij positief als bij negatief een foutpercentage hebben van tussen de 35 en 60%. Dus ipv naar de huisarts gaan kun je ook een euro opgooien en vragen kop of munt. En als je frequent wordt blootgesteld aan teken dan dienen er andere maatregelen te worden genomen dan steeds doxicycline. Maar zelfs binnen 24 uur kan de teek je al besmetten. Meestal heeft de bacterie enkele dagen nodig maar er zijn dus uitzonderingen. Vervelende is dus dat er tegenstrijdige onderzoeken zijn, maar als je bijvoorbeeld de protocollen uit Duitsland neemt dan zijn die heel anders dan die in Nederland. Kijk eens voor de grap naar een uitzending van RADAR hierover. Kijk eens naar de verhalen op de Lyme website. Schrijnend. De nieuwste richtlijnen van 2013 gaan al verder maar veel huisartsen baseren zich nog op de richtlijnen van daarvoor. Mensen die er dagelijks mee bezig zijn? Welke mensen zijn dat dan? Onderzoekers naar lyme? Microbiologen? Noem eens wat namen graag + functie/beroep/universiteit/ziekenhuis. En voor elke deskundige die zegt dat de Elise test goed is, is er ook een deskundige die zegt dat deze niet goed is. Dan neem ik liever geen risico....

 

Spelen met vuur. En zeker als je zulke beweringen doet als 3-5 dagen na de beet.... klinkklare nonsens. Ik ga hier even fel op in omdat er al behoorlijk wat levens zijn verwoest (tot en met sterfgevallen) veroorzaakt door een starre houding binnen de medische wereld. 't Is niet voor niks dat medio dit jaar Schippers heeft toegezegd dat er meer middelen gaan komen voor onderzoek op dit gebied en dat men nu in het Radboud kennis gaat bundelen.

 

Ik woon in België, heb een 'huisarts' die in meerdere dingen gespecialiseerd is (toegelegd heeft) en heeft solide contacten heeft met universitaire ziekenhuizen en labo's...

 

Een makker van me deed onlangs zijn verhaal hierover..heeft het proces doorlopen hoe ik het beschreven had: een beet, geen kring maar een tijdje later toch bloed laten onderzoeken, bacterie zat in z'n lichaam, kuur gehad van een 2-3 maanden en opvolging om de paar maanden qua bloedonderzoeken en geen problemen meer gehad. Dit is 5 jaar geleden... Vertel tegen hem dan maar eens dat dit proces BS is.

 

Kut dat je lyme hebt maar geen reden om het uit te werken op mij of alle huisartsen over dezelfde kam te scheren.. dat de medische wereld soms oogkleppen op heeft is ook niets nieuws en heb dat ook al mogen ervaren zelfs met serieuze financiële gevolgen...

 

Naam, functie... Jij weet het blijkbaar toch allemaal beter dus trek je plan daar ook lekker mee...

Ik hoef jou geen verantwoording af te leggen en dit soort reacties drijven me meer en meer naar de kant om in leesmodus te gaan.

[hhpp]

@carismo:

Een huisarts is geen specialist. Iemand in meerdere dingen gespecialiseerd is een paradox. Specialist is iemand die zich op een heel beperkt gebied richt. Maar goed dat terzijde. Je noemt hier even een heel erg groot verschil met Nederland, nl een AB kuur van 2-3 maanden. In Nederland max 4 weken conform protocol. Dus ik zal de laatste zijn om die vriend van je te vertellen dat dit BS is. Integendeel, ik ben hartstikke blij voor hem dat hij zo'n goeie huisarts heeft gehad.

 

Maar nu terug naar het bloedonderzoek pas na 3-5 dagen. Geef nou de naam van de mensen uit de dagelijkse praktijk die dit beweren. Een huisarts komt dit echt niet dagelijks tegen. Ook al is hij/zij geïnteresseerd en neemt hij/zij het onderwerp serieus. Je hoeft mij geen verantwoording af te leggen maar je beweert zaken die je niet kunt staven. En dit heb je eerder gedaan en toen heb ik het genegeerd. Nu kan ik dat niet omdat ik me persoonlijk behoorlijk in de zeik gezet voel als jij gaat beweren dat ik een paniekreactie geef. Maar mss is er wel sprake van verwarring vanwege het verschil tussen de Nederlandse situatie en de Belgische. Dat zou kunnen. Mss gebruiken ze in Belgie wel de tests die ze in Nederland standaard niet gebruiken. In dat geval ontbreekt het ons beide aan zorgvuldig formuleren vanwege lokale verschillen.

 

Anyway, je slotzin getuigt van enorme kinderachtigheid.

[carismo]

@carismo:

 

Maar nu terug naar het bloedonderzoek pas na 3-5 dagen. Geef nou de naam van de mensen uit de dagelijkse praktijk die dit beweren. Een huisarts komt dit echt niet dagelijks tegen. Ook al is hij/zij geïnteresseerd en neemt hij/zij het onderwerp serieus. Je hoeft mij geen verantwoording af te leggen maar je beweert zaken die je niet kunt staven. En dit heb je eerder gedaan en toen heb ik het genegeerd.

 

1 Ik heb niets gezegd over dagen... assumption is the mother...

2 Ik ga hier op het forum echt geen namen plaatsen dat geen betrekking heeft op 1

3 jij wil een arts een document laten tekenen dat hij de verantwoordelijkheid moet opnemen... good luck with that.

4 negeren is goed... en ga ik voortaan ook doen met jou!

[Raycoupe]

'k Kreeg van @hhpp nog een link van permethrin spray, jammer genoeg een buitenlandse link.

 

Weet iemand of dat spul in bv spray vorm ergens in NL te vinden is?

 

Ik dacht dat het spul van Chrysanten gemaakt werd, maar het blijkt zo onschuldig nog niet te zijn. Het is in de EU alleen toegestaan als insectendwerend middel maar zo te lezen ook weer z'n nadelen: http://nl.wikipedia.org/wiki/Permethrin

[hhpp]

http://www.boerenwinkel.nl/nl/product/680/8860/vliegenspecial/pagina-5/tectonik-permethrin

Kun je het dus kopen maar ik denk dat het idd niet helemaal lekker spul is. Echter onderzoek van die amerikaanse link impregneerden ze dus kleding met permethrin wat impliceert dat het veilig is voor mensen (in welke concentratie weet ik natuurlijk niet).. Wel interessant genoeg om te onderzoeken.

[Raycoupe]

http://www.boerenwinkel.nl/nl/product/680/8860/vliegenspecial/pagina-5/tectonik-permethrin

Kun je het dus kopen maar ik denk dat het idd niet helemaal lekker spul is. Echter onderzoek van die amerikaanse link impregneerden ze dus kleding met permethrin wat impliceert dat het veilig is voor mensen (in welke concentratie weet ik natuurlijk niet).. Wel interessant genoeg om te onderzoeken.

 

Dank je, zijn natuurlijk erg grote verpakkingen...

 

Rest nog de vraag of het wel of niet schadelijker is dan de DEET die ik nu gebruik, ook geen onomstreden spul.

Permithrin blijkt wel nog effectiever tegen teken te zijn.

[hhpp]

http://online-apotheek.webnode.nl/acticin-permethrin-kopen/

Klein verpakking

 

en hier

http://www.wereldwijzer.nl/showthread.php?t=113295

[Raycoupe]

@hhpp: Een creme wordt lastig op de broek.

 

Zelf kwam je nog met deze link: http://www.picksan.nl/Pages/Products/LinkTekenStopSpray.aspx

Dit gebruik een stof die in zeer kleine mate voor komt in Eucalyptus bladeren. Echter gaat het hier om de gesynthetiseerde variant PMD, die veel effectiever is dan het natuurlijk geëxtraheerde OLE. http://en.wikipedia.org/wiki/P-Menthane-3,8-diol

Of dit veilig is voor mens en dier kan ik weinig over vinden. Interessant genoeg om eens te proberen.

 

Deze heb ik zelf nog liggen: https://www.vitakraft.nl/producten/vitakraft-vitacare-omgevingsspray-hond-en-kat-250-ml Alleen is er onbekend wat voor stoffen erin zitten. Het schijnt van alleen natuurlijke ingrediënten gemaakt te zijn, wellicht OLE. Ik kan alleen nog weinig zeggen over de effectiviteit in de praktijk, mede omdat de spray die ik heb al redelijk oud is en ik dus eerst een nieuwe zou moeten aanschaffen.

 

Ik zou willen dat ze volgend voorjaar diverse middelen uitdelen aan boswachters, gekken zoals ik en andere mensen die veel in de natuur rondbanjeren om al die middelen eens te testen.

 

Vooralsnog lijkt het erop dat permethrin het meest effectief is, DEET een goede tweede, allebei met het nadeel dat er gezondheidsnadelen aan zitten. Lyme oplopen zitten echter veel grotere nadelen aan.

 

De andere middelen zouden dus eens goed getest moeten worden en mijn chemische kennis is niet voldoende om iets te zeggen over eventuele gezondheidsnadelen (@vheeswijk wellicht?)

[dubbel0]

Ik woon in België, heb een 'huisarts' die in meerdere dingen gespecialiseerd is (toegelegd heeft) en heeft solide contacten heeft met universitaire ziekenhuizen en labo's...

 

Een makker van me deed onlangs zijn verhaal hierover..heeft het proces doorlopen hoe ik het beschreven had: een beet, geen kring maar een tijdje later toch bloed laten onderzoeken, bacterie zat in z'n lichaam, kuur gehad van een 2-3 maanden en opvolging om de paar maanden qua bloedonderzoeken en geen problemen meer gehad. Dit is 5 jaar geleden... Vertel tegen hem dan maar eens dat dit proces BS is.

 

Kut dat je lyme hebt maar geen reden om het uit te werken op mij of alle huisartsen over dezelfde kam te scheren.. dat de medische wereld soms oogkleppen op heeft is ook niets nieuws en heb dat ook al mogen ervaren zelfs met serieuze financiële gevolgen...

 

Naam, functie... Jij weet het blijkbaar toch allemaal beter dus trek je plan daar ook lekker mee...

Ik hoef jou geen verantwoording af te leggen en dit soort reacties drijven me meer en meer naar de kant om in leesmodus te gaan.

 

 

in nederland max 4 week dox. als eerste behandeling, daarna moet je al door verschillende artsen (reumatoloog/ internist / neuroloog (met ruggeprik en pos. uitslag in hersenvocht) en dermatoloog gezien worden. die moeten er over eens zijn dat het lyme is ( en dat valt smerig tegen dat zijn ze niet zo maar. ) voor dat je een infuus krijgt met ceftriaxon. (1 maand elke dag) dan ben je hier( NL) uitbehandeld. zie mijn vorige post in dit draadje.

 

ik wil maar zeggen.. ik begrijp @hhpp heel goed. en jou met je reactie iets minder. wow 2 tot 3 maand antibiotica... ik wou dat ik het gekregen had....

[Vempain]

Het seizoen voor de teken is weer begonnen.

Vandaag had onze kat er dan ook 3 in een keer te pakken in z'n vacht.

Dus weer extra goed controleren wanneer je in de natuur bent geweest

Zelf controleer ik iedere maand uitvoerig m'n lichaam waardoor je veel sneller dingen op gaan vallen die er de keer daarvoor nog niet zo duidelijk waren.

[Gast Peerke]

@Vempain

 

Goed om dit artikel weer naar voren te halen.

 

Hier zijn de teken ook een ware plaag aan het worden. Mijn kat, de katten van mijn buurman, en die van een buurvrouw hebben er allemaal te pakken.

 

Controleer jezelf als je in de natuur bent geweest. Desnoods met een spiegel je bilnaad of andere spleet bekijken. Ze houden van warme vochtige plekjes.

http://www.dumpert.nl/mediabase/6627232/09abdb2a/controleer_je_partner_goed_op_teken_.html

[fragalot]

maar doe dit niet in het bos zelf, anders geeft Peerke je aan.

[Vempain]

maar doe dit niet in het bos zelf, anders geeft Peerke je aan.

Lijkt me inderdaad verstandiger als iedereen dat in z'n eigen vertrouwde omgeving even doet

Voor de lastige plekken te onderzoeken heb je af en toe toch wat apart uitziende "yoga" posities nodig

en dat vind niet iedere voorbijganger leuk om te zien (en de mensen die dat wel leuk vinden wil je zelf misschien liever niet zien)