f150 Geplaatst: 31 januari 2020 Delen Geplaatst: 31 januari 2020 Vijf jaar verder, en nog steeds actueel. De (verplichte) implementatie van de slimme meters lijkt taaier dan men had verwacht. Eind dit jaar moeten 80% van alle meters vervangen zijn door slimme meters (EU eis!). Dat zal vermoedelijk wel lukken - inmiddels hebben al meer dan 4 miljoen huishoudens zo'n meter. Op dit moment weigert ca. 3% van de mensen de meter, om verschillende redenen. Vijf jaar geleden was dat vooral de angst voor misbruik/hacks en het gegeven dat de leverancier op afstand de meterstand kon uitlezen. Nu gaat het meer om de op handen zijnde salderingsregeling en de teruglevergoeding. Met de klassieke ferrarismeter (draaischijfmeter) is niet te zien hoeveel er wordt gesaldeerd. Dan kan op termijn gunstig zijn voor de portemonnee - zolang deze meters nog gebruikt mogen worden. Als je op jaarbasis niet meer terug levert dan gebruikt, is de prijs per kWh die je voor je terug geleverde energie krijgt gelijk aan die je betaalt bij afname. Met een slimme meter kan voor elke kWh die je terug levert, een lagere prijs gegeven worden. Daarnaast levert het continu meten heel veel privacy gegevens op. Niet alleen wanneer je opstaat of naar bed gaat, kookt of je auto laadt, maar ook wel TV programma je kijkt (aan de hand van stroomverbruik tijdens reclameblokken), hoe lang en wanneer je onder de douche staat etc. Op dit moment kun je de slimme meter weigeren, en ook het uitlezen op afstand weigeren: https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/energie-thuis/vraag-en-antwoord/slimme-meter-weigeren Maar als de analoge meter aan vervanging toe is, kan op dit moment de digitale niet geweigerd worden. En om dat wettelijk te 'legaliseren', heeft het Agentschap Telecom van het Ministerie van Economische Zaken gemakshalve een lange lijst opgesteld met alle afgekeurde meters, met het afkeurjaar en verwijderjaar: https://www.agentschaptelecom.nl/documenten/publicaties/2018/juli/16/overzicht-afgekeurde-meters 4 Quote Link naar reactie Delen op andere sites Meer opties om te delen...
FincaInSpanje Geplaatst: 31 januari 2020 Delen Geplaatst: 31 januari 2020 Mijn ouders hebben de meter geweigerd. Wij hebben een digitale meter maar de sofware om hem uit te lezen staat uit. Je kunt dus bij vervangen een digitale meter nemen, maar de communicatie software niet aan laten zetten. 2 Quote Link naar reactie Delen op andere sites Meer opties om te delen...
John Durden Geplaatst: 31 januari 2020 Delen Geplaatst: 31 januari 2020 @f150 heeft weer eens helemaal gelijk. Ik ken een topper van Nederlandse data scientists die een tijdje voor een energie leverancier heeft gewerkt. Deze heeft een keer een boekje opengedaan over de mogelijkheden van het combineren van minutieuze details rondom energieverbruik met gedetailleerde profielen van verbruik van huishoudelijke apparaten, ge'mined door patroonherkennende AI. Alleen de privacy wet verhindert nu een waanzinnig verdienmodel op basis van data van energie. Maar in handen van een sleepwet-hanterende overheid is het net zo krachtige als je hele huis volhangen met camera's. Zolang mogelijk.weigeren. JD 3 Quote Link naar reactie Delen op andere sites Meer opties om te delen...
Vladimir Geplaatst: 31 januari 2020 Delen Geplaatst: 31 januari 2020 Ik vraag me af hoe de Nederlandse privacy wetgeving zich verhoudt met het verplicht installeren van slimme meters. Prima dat op termijn mijn meter vervangen wordt maar doe dan maar een nieuwe met dezelfde functionaliteit als de oude. Hoe weet je trouwens dat die software uit staat @FincaInSpanje? 1 Quote Link naar reactie Delen op andere sites Meer opties om te delen...
FincaInSpanje Geplaatst: 31 januari 2020 Delen Geplaatst: 31 januari 2020 9 minuten geleden, Vladimir zei: Ik vraag me af hoe de Nederlandse privacy wetgeving zich verhoudt met het verplicht installeren van slimme meters. Prima dat op termijn mijn meter vervangen wordt maar doe dan maar een nieuwe met dezelfde functionaliteit als de oude. Hoe weet je trouwens dat die software uit staat @FincaInSpanje? Toeval wil dat er een ander onderdeel defect is in de meter, al drie jaar overigens. Elk jaar stap ik over naar een nieuwe leverancier en elk jaar krijg ik dezelfde vragen, want ze kunnen dit niet op afstand uitlezen. Dat komt doordat de communicatie module uit staat.? 2 Quote Link naar reactie Delen op andere sites Meer opties om te delen...
prepass Geplaatst: 31 januari 2020 Delen Geplaatst: 31 januari 2020 Vorig jaar naar een congres geweest waar een aantal ICS/SCADA specialisten presentaties gaven over een bepaald onderwerp. Opmerkelijk was dat weer een aantal sprekers refereerden naar het boek Black Out van Marc Elsberg (link naar boek) zowel op het podium als met 1 op 1 gesprekken..... dus als je de kans hebt om deze "slimme meter" te weigeren.... 3 Quote Link naar reactie Delen op andere sites Meer opties om te delen...
Hermanusb Geplaatst: 4 februari 2020 Delen Geplaatst: 4 februari 2020 Ik heb al de nodige jaren zonnepanelen. 12 stuks en heb de slimme meter niet geaccepteerd. dit in het kader vd privacy. en uiteraard de onbetrouwbaarheid vd overheid mbt salderingen. Onze overheid wil maar 1 ding, dat we aan de slimme meter gaan en uiteindelijks maandelijks betalen naar het verbruik. NL is zo ongeveer het enige land waar we met voorschotten werken. dwz we weten ongeveer het verbruik, deel de kosten door 12 en je hebt een maandbedrag. De overheid denkt dat mensen zuiniger met gas en stroom om gaan als de rekening in Dec heel hoog is omdat de kachel moet branden. nu betalen we in Mei en Juni voor de gas die we in Dec gebruiken. door maandelijks uit te lezen kun je ook maandelijks betalen naar verbruik. maar ook de energie die teruggeleverd is verrekenen. stel in Juli lever ik 500 Kwh terug. dan krijg ik 500x7 cent betaald. als ik in Dec 500 gebruik betaal ik gewoon 500 x het tarief ipv dat het gecompenceerd gaat worden met Juli. pure diefstal noem ik dat. Nu kun je de software laten uitschakelen. probleem opgelost. maar onze overheid die ik totaal niet vertrouw zie ik rustig een wet maken waarbij iedereen verplicht gaat worden om maandelijks te laten uitlezen op afstand. ik ben de laatste in NL die een slimme meter door de strot gedrukt gaat krijgen. Quote Link naar reactie Delen op andere sites Meer opties om te delen...
Invictus Geplaatst: 5 februari 2020 Delen Geplaatst: 5 februari 2020 18 uur geleden, Hermanusb zei: Ik heb al de nodige jaren zonnepanelen. 12 stuks en heb de slimme meter niet geaccepteerd. dit in het kader vd privacy. en uiteraard de onbetrouwbaarheid vd overheid mbt salderingen. .............. stel in Juli lever ik 500 Kwh terug. dan krijg ik 500x7 cent betaald. als ik in Dec 500 gebruik betaal ik gewoon 500 x het tarief ipv dat het gecompenceerd gaat worden met Juli. pure diefstal noem ik dat. Het "kale"salderen zoals dat nu nog plaats vindt is juist diefstal ! De kilowatturen die je in juli aan het net levert zijn geen drol waard, op sommige momenten minder dan 1 cent of soms zelfs een negatieve prijs. In december daarentegen kan de priis op sommige momenten wel oplopen tot 30 cent per kwh. Een super rendement van 3000% in een half jaar over de rug van degenen zonder zonnepanelen. 2 Quote Link naar reactie Delen op andere sites Meer opties om te delen...
Hermanusb Geplaatst: 5 februari 2020 Delen Geplaatst: 5 februari 2020 7 minuten geleden, Invictus zei: Het "kale"salderen zoals dat nu nog plaats vindt is juist diefstal ! De kilowatturen die je in juli aan het net levert zijn geen drol waard, op sommige momenten minder dan 1 cent of soms zelfs een negatieve prijs. In december daarentegen kan de priis op sommige momenten wel oplopen tot 30 cent per kwh. Een super rendement van 3000% in een half jaar over de rug van degenen zonder zonnepanelen. Het staat iedereen vrij om te investeren. Quote Link naar reactie Delen op andere sites Meer opties om te delen...
netuyas Geplaatst: 5 februari 2020 Delen Geplaatst: 5 februari 2020 Het staat iedereen vrij zijn of haar eigen principes erop na te houden. In mijn boek oogst je wat je zaait. Quote Link naar reactie Delen op andere sites Meer opties om te delen...
Perry Geplaatst: 23 januari 2021 Delen Geplaatst: 23 januari 2021 En wat als je het signaal blokkeer als het een Wi-Fi of mobiele provider is moet het toch te blokkeren zijn. Een soort blokkade in je meterkast bouwen dan zal niemand de slimme meter kunnen uitlezen. Moet hier eerlijk bij zeggen dat ik niet weet hoe je dit moet doen iemand hier een idee over misschien een faradaykooi.Verstuurd vanaf mijn SM-A600FN met Tapatalk 1 Quote Link naar reactie Delen op andere sites Meer opties om te delen...
outlander Geplaatst: 26 mei Delen Geplaatst: 26 mei Op 14-1-2014 om 12:58, Flow zei: Afgelopen week kregen wij direct na installeren van onze nieuwe internetaansluiting een brief van onze stroomleverancier binnen, in deze brief staat dat wegens een storing onze "slimme meter" geen gegevens door stuurt en dat ze een nieuwe "slimme meter" komen installeren. Ik duik vervolgens de meterkast in en zoals ik al dacht, wij hebben helemaal geen slimme meter... gewoon oude modellen waarbij je de meterstanden nog telefonisch, per kaart of gewoon via de controleur door kunt geven! Maar goed terug naar de brief van de leverancier, een storing dus uhuh.. ik vraag mij af hoe mijn oude meters volgens onze energieleverancier de standen hebben doorgegeven? Wij hadden geen internet dus via die weg word het al lastig laat staan dat de huidige meters daar überhaupt toe in staat zijn, misschien via de postduif..? Maar meneer en mevrouw, het is zo makkelijk! U kunt nog gemakkelijker inzicht krijgen in uw energieverbruik en u hoeft zelf de standen niet meer door te geven.. makkelijk toch? En daarvoor moet er een slimme meter in ons huis? Wij geven altijd netjes onze standen door, storingsgevoelig? Lijkt me niet! Daardoor hebben wij ieder jaar prima inzicht in ons verbruik, stroom 6 euro, gas & water iets meer.. Daarbij word er aangeven dat de uit te voeren werkzaamheden kosteloos zijn. Uit de brief lijkt het net alsof het verplicht is, vandaag de monteur netjes geweigerd (geen enkel probleem) Hieronder wat extra informatie;) Het doel van de inzet van 'slimme' energiemeters is in de eerste plaats om inzicht verwerven in het gebruiksgedrag van kleinverbruikers van gas en elektriciteit.De lobbyisten van invoering van de slimmemeter doen systematisch voorkomen dat het daarbij gaat om het vergroten van het inzicht van de afnemers. Het belang van zon minutieus inzicht in het energie verbruik is echter niet zozeer dat gebruikers tot in detail via elektronische apparatuur kunnen volgen wat hun huishoudelijke apparaten, en slimmemeters zelf, aan energie gebruiken. Het grote belang van de gegevens is dat het de leveranciers de mogelijkheid biedt om aan de hand van gedrag en gedragsprofielen van de klanten de toelevering zo goedkoop mogelijk te kunnen leveren. Door het gedrag van de klanten te kennen, hun gedrag te kunnen voorspellen en een instrument te hebben om hun gedrag te kunnen monitoren, kan de topspanning aan energie, benodigd om alle klanten te kunnen bedienen, namelijk worden gereduceerd. Ook zijn er gigantische financiële belangen gemoeid met de bedrijfsvoering van bedrijven die en onderzoeksinstellingen die geld verdienen met de ontwikkeling van slimme producten als smartphones, tablet-pcs,*E-thermostaten. De klant als manager van zijn gedrag De consument blijkt helemaal niet zo enthousiast dat er van hem wordt verwacht dat hij zich voortdurend bezig te houdt met het uitzoeken hoe men voortdurend kan anticiperen op de vrije marktwerking betreffende zijn basisbehoeften. Men kan zijn tijd wel beter besteden dan voortdurend bezig te zijn om uit te zoeken hoe men een zo goedkoop mogelijke zorgverzekering, tandartsbehandeling, telefoon-, t.v,- , internetabonnement en energiecontract af kan sluiten.*lees... Van dwang tot overredingsstrategie Zowel de belanghebbenden uit het bedrijfsleven, onderzoeksinstituten als het kabinet zijn razend enthousiast over de nieuwe economische mogelijkheden.Het ministerie van Economische Zaken heeft het euforisch over de gouden driehoek van bedrijfsleven, overheid en kennisinstellingen die door intensieve samenwerking het groeivermogen van onze economie moeten versterken en oplossingen moeten bieden voor maatschappelijke uitdagingen.*lees...Het enige struikelblok om een verder uitrol van deze nieuwe producten mogelijk te maken, bestaat alleen nog uit het vinden van manieren om de consumenten er enthousiast voor te krijgen.* Zie*presentatie*TNO Jaarcongres ECP Omdat het wetsvoorstel voor een verplichte invoering van slimmemeters sneuvelde, wordt nu via een overrompelingsstrategie ( wij komen de meter vervangen want dat moet) via een charmeoffensief ( u spaart geld uit heus) en overredingstactiek ( u krijgt de producten desnoods gratis) geprobeerd om de klanten over te halen vrijwillig akkoord te gaan met het installeren van slimme verbruiksmeters.De framing van deze strategie berust op het bij de bevolking erin stampen dat slimmemeters energiebesparing op zouden leveren en horen bij een energiebewuste slimme burger, die zich geen oor aan laat naaien door het bedrijfsleven.Deze strategie berust louter op marketingsmechanisme. Onderzoeken hebben namelijk nooit aangetoond dat mensen die gebruik gaan maken van energiekostende apparatuur die hun energieverbruik nauwkeurig in kaart brengt, daardoor zoveel meer inzicht in hun energieverspilling zouden krijgen dat ze er uiteindelijk energie zuiniger door zouden gaan leven.*Energieleveranciers beogen uiteraard ook niet om minder omzet te gaan draaien. Profijtbeginsel bedrijfsleven Als energieleveranciers zodanig veel kennis hebben van het gedrag van hun klanten dat ze daarop kunnen inspelen door de maximale netspanning zo laag mogelijk te houden, om toch aan de contractuele leverplicht te voldoen, levert hen dat besparingen op die in de miljoenen lopen.Men kan zo het onverkocht moeten laten afvoeren van overtollig opgewekte energie beperken.En wie het gedrag van zijn klanten zó weet te voorspellen en te bespelen dat men door het gebruik van gebruiksprofielen de maximale netspanning zo goedkoop mogelijk kan exploiteren, wordt marktleider in het aanbieden van zo veel mogelijk energie voor een zo laag mogelijke prijs.Om dit bedrijfsproces te optimaliseren is het nog handiger dat niet alleen het gedrag van de klanten achter de voordeur zó minutieus wordt vast gelegd als dat door de slimmemeters mogelijk wordt, maar is het nog lucratiever als het verbruik van apparaten op afstand rechtstreeks kan worden aangestuurd. De slimmemeter vormt daarbij een aanzet tot de ontwikkeling van het ínternet der dingen. Een nieuwe wereld waarin niet enkel de verbruiker op afstand zijn apparaten kan volgen en bedienen maar een systeem waarin apparaten zelfstandig kunnen gaan communiceren met leveranciers of onderling kunnen communiceren. De koelkast met de supermarkt of de wasmachine met de energieleverancier en de wasmachine met elektrische oplaadauto. Profijt voor de overheid Ook de overheid, heeft er rechtstreeks financieel baat bij dat het bedrijfsleven zoveel mogelijk energie kan omzetten voor zo laag mogelijke kosten. Zowel rechtstreeks als aandeelhouder van energiebedrijven als via de belastinginkomsten die zowel over de omzet van energie als over de verkoop van elektrische- en gasapparatuur moeten worden afgedragen aan de Staat. Bovendien kan de overheid de precieze registratie van het energiegedrag van zo veel mogelijk huishoudens gebruiken om de burgers beter in de gaten te kunnen houden. Volgens de wet kan de overheid bedrijven namelijk verplichten om, als verlengstuk van bij politie, justitie en veiligheids- en inlichtingendiensten, alle klantgegevens waarover zij beschikken aan te leveren. In dit geval geldt dat zowel voor de particulier energieleveranciers als voor de semi-particuliere netbedrijven. Slim meten is slinks weten. Zo kan de overheid bijvoorbeeld, zonder dat de betrokkene daar weet van heeft, onderzoeken wie in een bepaald type woonruimte meer of juist minder energie verbruikt dan gemiddeld.* Op welke tijden mensen energie gebruiken, met welke regelmaat en waarvoor.*Dat vormen gegevens die een directe administratieve verdenking kunnen laden op burgers. Verdenking van het plegen van illegale onderhuur bijvoorbeeld bij kouwelijk aangelegde burgers. Van samenwonen van als alleenstaanden geregistreerde bewoners van een woonruimte. Van het vermoeden onderdak te bieden aan mensen zonder geldige verblijfspapieren. Uit gebruiksgegevens kan bijvoorbeeld ook geconcludeerd worden dat mensen, meer dan op grond van hun arbeidscontact/studieverplichting/ ziekengeld/sociale uitkering,e.d. volgens statistieken te veel of te weinig energie gebruiken op een moment dat zij geacht worden niet, of juist wel, thuis te zijn. En dat zijn maar enkele van de talloze mogelijkheden van datamining die met een veelvoud vergroot worden als deze gegevens worden verrijkt met data uit hele andere bestanden. Door de mogelijkheid om energie niet alleen op afstand te kunnen meten maar ook te kunnen reguleren ontstaan ook mogelijkheden om het gedrag van de burgers te reguleren.*Energieleveranciers en overheid, en in totaal rampzalige scenarios ook criminelen, kunnen ingrijpen in de levering van energie aan particulieren op afstand stopzetten of minimaliseren. Bij burgers met een minimum inkomen wordt het dan mogelijk om het risico op toekomstige wanbetaling te voorkomen door het bij verbruik wat boven hun financiële middelen gaat, de aanlevering bijtijds te verminderen. Er ontstaan mogelijkheden om woonwijken met voldoende smart-car oplaadpunten bij piekbelasting bevoordelen boven wijken waar het energieverbruik minder winstgevend is voor het bedrijfsleven, ect. Profijt voor criminelen of totalitaire regiems Het gebruik van slimmeenergiemeters, waarbij criminelen op afstand gegevens in handen kunnen krijgen van het gedrag van personen, is een goudmijn voor de mogelijkheden voor afpersing of identiteitsdiefstal. Wie een slimme meter in huis accepteert en apparatuur in huis neemt die gedragsgegevens via het internet verzendt, loopt daarmee het risico dat deze gegevens in handen komen van onbevoegde derden. Dat hieraan reële risicos verbonden blijkt uit het feit dat identiteitsdiefstal een van de snels groeiende criminaliteitsvormen betreft.*En in dit kader dient ter volledigheid dan tevens de mogelijkheid genoemd te worden dat de ontwikkeling van de huidige privacyaantastende smart meter systemen zicht geven op het ultieme horror scenario waarbij in een totalitaire staat de overheid het gedrag van alle burgers thuis eenvoudig via de energieleverantie kan volgen en manipuleren. Voor meer informatie http://www.wijvertrouwenslimmemetersniet.nl/ Quote Link naar reactie Delen op andere sites Meer opties om te delen...
outlander Geplaatst: 26 mei Delen Geplaatst: 26 mei Gewoon blijven weigeren,heb ik ook met mijn zonnepanelen gedaan ,en ik heb nog steeds 1 op 1 terug beter kan gewoon noet. Quote Link naar reactie Delen op andere sites Meer opties om te delen...
JJ&A Geplaatst: 28 mei Delen Geplaatst: 28 mei Op 23-1-2021 om 21:27, Perry zei: En wat als je het signaal blokkeer als het een Wi-Fi of mobiele provider is moet het toch te blokkeren zijn. Een soort blokkade in je meterkast bouwen dan zal niemand de slimme meter kunnen uitlezen. Moet hier eerlijk bij zeggen dat ik niet weet hoe je dit moet doen iemand hier een idee over misschien een faradaykooi. Verstuurd vanaf mijn SM-A600FN met Tapatalk @outlander hoe vind je deze oplossing. Dan zou het heel simpel en goedkoop gedaan kunnen, met ook nog een kijkvenster en deurtje. Zoek op Marktplaats naar een gratis magneetron. Boor gaten voor de buizen en zelftappers, slijp dan nauwkeurig de kastje door met een ultra dunnen slijpschijf. Slijp dan metalen plaatjes boor er gaatjes in voor de zelftappers en monteer het geheel, en je hebt dan een mooi kastje om de slime meter heen, en werk de naden mooi af met op kleur plakband, en waar de gaspijpen naar binnen gaan kit dat met een mooi dun lasje rondom dicht. Laat de snoer er aan zitten haal de stekker er af en sluit de geel groene draad aan op de geaarde waterleiding, werk de andere afgeknipte draadeinden af met goede electra plakband.. Mooier en beter kan het volgens mij niet, zie je het al voor je??? Quote Link naar reactie Delen op andere sites Meer opties om te delen...
Aanbevolen berichten
Doe mee aan dit gesprek
Je kunt dit nu plaatsen en later registreren. Indien je reeds een account hebt, log dan nu in om het bericht te plaatsen met je account.