Ga naar inhoud

Het forum is weer online!

Welkom mede-preppers, zoals jullie zien is het forum na 4 jaar weer online. Tijd voor een feestje! Je kunt met je oude gebruikersnaam en wachtwoord inloggen. Als dit is gelukt, pas dan gelijk je e-mailadres aan. Deze klopt namelijk niet meer omdat we die 4 jaar geleden hebben verwijderd.

Weet je je wachtwoord niet meer? Dan kan je de wachtwoord vergeten functie NIET gebruiken, omdat we je e-mailadres dus niet meer hebben. Mail in dat geval naar forum@preppers.nl en noem je gebruikersnaam en voeg een notificatiemail bij van het oude forum als je die nog hebt.

Mocht je echt niks hebben mail ons dan sowieso je gebruikersnaam, we zullen je dan verdere instructies geven!

Recommended Posts

Ik ben van mezelf niet zo'n messenfreak als jullie, maar moet zeggen dat jullie enthousiasme langzamerhand wel aanstekelijk begint te worden :) Misschien toch maar eens iets leuks uitzoeken ...

 

Ik ben natuurlijk verre van objectief, maar het is een prachtige hobby al zeg ik het zelf :cool: Het is ongeveer het oudste gereedschap des mensheid; het is een stukje gereedschap dat immer van pas komt; vooral vouwmessen zijn makkelijk bij je te dragen en een prachtig stukje mechaniek; en je hebt wat om je kinderen na te laten :)

 

Mr Dagon en Stefan Schmalhaus zijn twee prachtige voorbeelden van messenverzamelaars die totaal geen zak om preppen, bushcraft en tactische wapens geven, maar puur messen verzamelen voor de meer alledaagse schoonheid en utility ervan.

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
Begin nu je eigen moestuin. Bekijk de zadenpakketten Op zoek naar waterfilters, messen, tools of lang houdbaar eten? Ga dan naar www.prepshop.nl!

@Driepinter:

"dit draadje ging niet over bijlen."

Ik zit hier niet om voor de gein te praten over welk mes het beste is, ik zit hier om mijn overlevingskansen in een SHTF te vergroten, en hopelijk andere mensen helpen hetzelfde te doen. "Het beste mes" vorm wel de basis van dit topic, maar het zou mij raar lijken als men daar geen kanttekeningen bij zou kunnen plaatsen, want dan zou de vorm de inhoud geweld aandoen.

 

"die bijl is overigens tien keer zo zwaar."

Hyperbolen zijn verwarrend, ze geven onjuiste informatie. Een Fiskars x7 weegt maar driekwart kilogram, en geeft als gecombineerd met een klein dun mesje een veel hogere functionaliteit dan zo'n fällkniven. Een klein (niet "gigantisch") nadeel met heel veel voordeel. Maar dat is een afweging voor de individuele prepper.

 

"maar maakt het hout splijten an sich ook veel zwaarder/vermoeiender ten opzichte van batoning."

Integendeel; een kleine bijl zoals de x7 is veel efficiënter bij het splijten, als je het correct doet gaat het minstens 2-5 keer (afhankelijk van de grootte van het mes) zo snel als batoning met een mes (waarbij je toch een zware tak met een minderwaardige grip gebruikt?), en kost niet alleen daardoor aanmerkelijk minder energie.

 

"met hameren bedoelde ik trouwens dat je de achterkant van een full tang mes zelf, als hamer gebruikt."

Weet ik. Een bijl heeft een veel bredere kop dan een mes en een betere balans om mee te hameren.

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

@Rothbard

Ik heb niet de natuurkundige cijfers, maar voor mijn gevoel kost batoning beduidend minder energie dan hakken met een bijl. Met batoning zet je het mes op een blok en sla je met een stuk hout op het mes door het blok, zodat het blok splijt. Dit is minder vermoeiend in mijn ervaring dan het herhalend helemaal naar achter en naar voor swingen en met een worp met precisie plaatsen van een zwaardere bijl. Zeker voor een bug out bag adviseer ik - als het dan toch ook over andere tools dan (zak)messen mag gaan - een Sawvivor zaag en een fixed blade in plaats van een bijl en een Mora. Die bijl weegt 750 gram = 26.5 oz; een Bravo 2 weegt 14.5 oz; een ESEE 6 11.8 oz; een F1 3G 6 oz; een Sawvivor 9.5 oz. In een bug-out situatie prefereer ìk een Bravo 2, een F1 3G en een Sawvivor boven een bijl en een Mora. (Daarnaast kan een big fixed blade dienen als kapmes waarmee het makkelijker snoeien is dan een bijl.)

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

@Driepinter:

Helemaal naar achter en naar voren swingen? Precisie? Lol, nu snap ik waarom je denkt dat splijten met een bijl meer energie kost. Bekijk deze eens:

(vanaf ongeveer 2 minuten en 10 seconden).

 

Een (fixed blade) Mora/bijl combo is inderdaad niet optimaal. Een bijl doet al het zware werk al, dus dan heb je geen fixed blade meer nodig. Een kleine Opinel folder of het traditionele mesje dat op een Victorinox zakmes zit is dan prima, en een Zwitsers zakmes of multitool hoort mijns inziens sowieso al thuis in een BOB.

 

"Daarnaast kan een big fixed blade dienen als kapmes waarmee het makkelijker snoeien is dan een bijl."

In West-Europa zul je geen kapmes nodig hebben; hier hoef je je nergens door struikgewas heen te hakken om verder te kunnen. En snoeien van wat dikkere takken gaat weer beter met een bijl.

 

Een sawvivor en fixed blade is inderdaad ook een goede combinatie. Maar omdat die heel erg verschilt qua functionaliteit met een bijl/folder combo, is dat puur iets van individuele omstandigheden en smaak.

 

"Bravo 2, een F1 3G"

2 fixed blades? Ik dacht dat jij gewicht zo belangrijk vond ;).

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
@Driepinter:

"Bravo 2, een F1 3G"

2 fixed blades? Ik dacht dat jij gewicht zo belangrijk vond ;).

Zeker. Een goeie combo en wegen samen 20 oz, bijna eenderde minder dan dat ene bijltje. En zijn veel functioneler in mijn optiek.

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
@Driepinter:

Een (fixed blade) Mora/bijl combo is inderdaad niet optimaal (...) een Zwitsers zakmes of multitool hoort mijns inziens sowieso al thuis in een BOB.

 

Een sawvivor en fixed blade is inderdaad ook een goede combinatie. Maar omdat die heel erg verschilt qua functionaliteit met een bijl/folder combo, is dat puur iets van individuele omstandigheden en smaak.

 

Waarheden als koeien!

 

En bedankt voor het filmpje! Die techniek kende ik nog helegaar niet!

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
Zeker. Een goeie combo en wegen samen 20 oz, bijna eenderde minder dan dat ene bijltje. En zijn veel functioneler in mijn optiek.

 

nu wil ik geen mierene***er zijn,

maar we rekenen metrisch toch?

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
nu wil ik geen mierene***er zijn,

maar we rekenen metrisch toch?

 

True, maar gewicht van messen wordt meestal in ounces weergegeven (gewoonweg omdat de meeste messenmerken Amerikaans zijn) en ik had geen zin om alles om te rekenen.

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

@Rien, @Driepinter:

Blij dat ik iets heb kunnen betekenen :).

 

Zeker. Een goeie combo en wegen samen 20 oz, bijna eenderde minder dan dat ene bijltje. En zijn veel functioneler in mijn optiek.

Sorry, ik had moeten zeggen: 2 fixed blades en een sawvivor? Ik dacht dat jij gewicht zo belangrijk vond. Dan zit je onderhand 80 gram/11% boven het gewicht van het bijltje. Het zakmes heb je sowieso al bij je zei je.

Dus je hebt dan 3 messen en een zaag. Dat is echt een gigantische overlap in functionaliteit. Alles wat de F1 kan kunnen de bravo 2 en het zakmes samen, maar dan beter. En die sawvivor heeft ook al een onnodige overlap met de bravo 2; hout over de breedte doormidden krijgen. Dan ben je beter af met de sawvivor samen met de F1; hoe veel gereedschap wil je wel niet aan je riem hebben hangen?

En nu wil ik toch weer de kosten erbij halen: Fiskars x7 = €40,-. Met die 2 messen en sawvivor zul je makkelijk over de €400,- kwijt zijn, nietwaar?

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

Waarde fellow-preppers,

 

Ook ik ben op zoek naar de juiste tools, zoals messen. Ook ik ben van mening dat je niet aan 1 mes genoeg hebt. Ik heb deze 'thread' zo eens doorgelezen en wil er wat aan toevoegen. Ik heb bijna al mijn materiaal gekocht bij de De Veteraan te Erica.

De eigenaar Theo, een Libanon veteraan, is een mooie kerel met een zwaar Drenths accent. In feite verkoopt hij alles wat je nodig hebt om te overleven in het wild, van visgerei tot kruisbogen, van waterfilters tot watervaste lucifers. En hij is niet duur.

Rambo messen zijn voor de sier, zegt hij. Dat zijn geen echte messen. Bij echte messen loopt het lemmet door in de heft, waardoor het niet breekt als je er eens mee wrikt.

Het voert te ver om alle messen te bespreken, maar er zitten een aantal mooie exemplaren bij.

 

Het loont echt de moeite daar eens te gaan kijken als je het een en ander nodig hebt. Maak wel een boodschappenlijstje van te voren, want hij heeft een assortiment waar je u tegen zegt en waarschijnlijk vertrek je met meer als waarvoor je kwam.

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

@12gauge

 

Overigens niet te verwarren met de oz waarin edelmetalen zoals goud en zilver worden gewogen, want dat zijn ouderwetse Troy Ounces.

 

International avoirdupois ounce = 28,349523125 gram

International troy ounce and apothecaries' ounce = 31,1034768 gram

 

Een 10 oz zilverbaar weegt dus ongeveer 311 gram, terwijl een 10 oz fixed blade ongeveer 283 gram weegt :)

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

@Rothbard

 

Zoals ik al zei het meest bediscussieerde onderwerp in de forums en bovendien never ending. Nota bene: ik bezit zeker ook een bijl; maar (nog) niet zo'n lichte. Evengoed blijf ik bij mijn eerste post in dit draadje en blijf ik erbij dat die eerste post van mij in dit draadje een prima antwoord is op de vraag wat "het allerbeste mes voor een prepper" is. Your mileage may vary. Hartelijke groet.

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

Het beste mes is het mes dat je bij je draagt.

 

Één mes voor diverse doelen bestaat niet. Zie een mes als gereedschap; voor elke klus het juiste gereedschap. En als je enigzins inventief bent heb je echt niet voor zware klussen een groot/zwaar mes nodig. Je moet ook niet verwachten dat je met één slag een boom door midden hebt. Alles in het juiste perspectief zien. Geef me een Victorinox en ik kan er heeeel veel mee. Zelfs brandhout maken en een shelter bouwen. Je kan hout ook als wig gebruiken. Ik heb brandhout gesplitst met alleen hout zelf.

 

Mijn setup is vaak een Victorinox met een kleine bijl of "unbelivable saw"......

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

Allerbeste?

 

Blijft een persoonlijke inschatting maar ik wil:

 

1) Snijden van allerlei materiaal

2) Hout tot een diameter van 10cm klein kunnen maken

3) Als wig gebruiken

4) Als breekijzer gebruiken

5) Als hamer gebruiken

6) Verdediging (door afschrikking graag!)

 

Ik kom dan uit op een blank stuk staal van minstens 20cm lang, vast, minstens 5mm dik.

 

Zelf heb ik de Fjallkniven A1 gekozen.

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

Ik ben absoluut niet zo goed voorzien met messen zoals jullie (snap ook maar half van de techtalk die jullie uitkramen :)) maar ik kook wel erg graag en heb zodoende een leuke collectie Global messen. Met name het Global G-11 sushi/sashimi mes is bloody scherp, lang en stijf. Om me in geval van nood mee te verdedigen zal prima kunnen, maar zou het ook geschikt kunnen zijn als survival mes? Of zijn er dan wat praktische bezwaren om dat niet te moeten willen? (los van dat ze niet in een veilig foedraaltje worden geleverd)

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

@Jester

 

Global messen zijn fantastisch! Voor in de keuken. Voor voedsel. Omdat ze zo dun en roestvast zijn, zijn zulke messen perfect voor voedsel. Maar diezelfde dunte en roestvastheid zorgt er ook voor dat het mes/de punt erg snel breekt als je het voor wat anders gebruikt dan voedsel. Daarnaast zijn roestvaste/keukenmes-stalen over het algemeen zeer zacht en AUS6 is echt een benedengemiddeld outdoor staal dat snel bot wordt, maar dat echter zéér scherp geslepen kan worden en dus prima voor in de keuken is. Zie de eerder door mij geposte knifesteel 101 link.

 

Ik heb zelf een Wüsthof voor in de keuken incluis een goede snijplank: topspul voor in de keuken, maar zo goed als waardeloos voor ergens anders. Echter is het een waarheid als een koe dat zoals prepass al opperde: het beste mes is het mes dat je bij je draagt. Alleen (draagt een 20cm koksmes nou ook niet echt gemakkelijk en) als je er hout mee gaat bewerken zal je het om de tien minuten moeten slijpen vermoed ik. Daarnaast kan je er nog niet eens een aluminium blikje mee openbreken, laat staan iets anders. Niet dat een mes daarvoor bedoeld is, maar toch. Als je geen breekijzer bij je hebt kom je met een ESEE 5 toch een heel eind en met je keukenmes absoluut niet.

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

Hoeveel members kunnen eigenlijk een mes goed slijpen? Thuis waar je alle spullen hebt of in het veld, waar de omstandigheden vaak ver van ideaal zijn?

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

ik slijp alles thuis, heb diverse slijpstenen en aanzetstalen

onderweg slijp ik eigenlijk nooit, heb wel een klein "reissteentje" maar die heb ik nog nooit gebruikt,

ik probeer mn messen niet te gebruiken waar ze niet voor gemaakt zijn,

een goeie duts is je snijvlak kan je mes aardig slopen

mijn opa zegt altijd, om je mes scherp te maken moet je het niet van te voren slopen, dan kan je m weg gooien

ik slijp ze op zijn manier, en zo gebruik ik ze ook

ik heb meerdere slagers messen van m liggen die 30+ jaar oud zijn en nog steeds goed

hopen dat mijn messen net zolang mee gaan

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
Hoeveel members kunnen eigenlijk een mes goed slijpen? Thuis waar je alle spullen hebt of in het veld, waar de omstandigheden vaak ver van ideaal zijn?

 

wat valt er ideaal te zijn?? je moet gewoon zorgen voor een goed slijpsteentje en die bij je mes opbergen, er is informatie genoeg over het slijpen van messen te verkrijgen(o.a in sas survivalbook)

ik moet gewoon een supersterk mes hebben met een goed slijpsteentje en daar een goede langhoudende scherpte aan maken, of dat dan met een coldsteel, fjallkniven of een gerber is, een goedkoop redelijk mes is net zo goed mee te snijden als een duur goed mes, ligt aan techniek en kennis van wat je met je mes kan,

 

ikzelf ga niet met alleen een victorinox en een bijltje de wildernis in dus ik zou er zelf nog een paar flinke messen aan toevoegen en een zaag, een paar plastic hobbymessen met extra mesjes voor diverse doeleinden en een paar vouwmessen voor het kleinere werk.

niet alle vouwmessen zijn per definitie slecht ofzo, alleen je moet er niet mee beuken of jagen ofzo.

zo heeft iedereen zijn voorkeuren.

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
Hoeveel members kunnen eigenlijk een mes goed slijpen? Thuis waar je alle spullen hebt of in het veld, waar de omstandigheden vaak ver van ideaal zijn?

 

Zoals ik al eerder heb gepost hier kan volgens mij elke koekwous met twee linkerhanden (ikke zeg hoi :)) met een Spyderco Sharpmaker bijna alles met een edge, razor sharp krijgen. Hoe harder het staal, hoe langer de edge scherp blijft, maar ook hoe langer je aan het slijpen bent als het eenmaal bot is geworden. Zie ook Youtube. Het enige nadeel is dat je met de Sharpmaker maar twee angles kan kiezen: 30 of 40 graden (oftewel 15 of 20 aan elke kant). Het voordeel is echter dat de Sharpmaker's methode een goede voorbode is om freehand sharpening te leren en het mooie is dat de Sharpmaker ook als freehand sharpening stone te gebruiken is, als je dat eenmaal per se wil gaan oefenen. Zoals met alles staan er ook kilo's reviews van de Sharpmaker op Youtube, incluis de originele en oude

die je vandaag de dag nog steeds bij je Sharpmaker krijgt, waarin Sal Glesser himself demonstreert hoe je 'm moet en kan gebruiken. Er staan ook kilo's freehand slijpinstructievideo's op Youtube, zoals bijvoorbeeld van JDavis en virtuovice. Ook als je niet kan slijpen is een slijpsteentje en een stuk leer in een survival situatie natuurlijk genoeg om met een beetje logisch verstand een werkbare edge op je mes te krijgen. Weliswaar niet razor sharp, maar werkbaar. Het leer gebruik je voor stropping (dat is wat anders dan slijpen en werkt vooral voor convex edges als je het tenminste na elk gebruik van het mes oftewel met grote regelmaat doet). Ook stroppingvideo's zijn er in overvloed op Youtube. Mijn persoonlijke favoriete zakslijpsteentje is een een Fällkniven DC4. Maar als je nog nooit een mes geslepen hebt zou ik echt beginnen met de Spyderco Sharpmaker en niet meteen je 100 EUR keukenmes freehand verneuken op een slijpsteen. Uiteindelijk komt het allemaal neer op de consistency of the angle. Natuurlijk zijn er betere systemen waarbij die angle consistency nog beter gewaarborgd wordt, zoals bijvoorbeeld bij de Edge Pro, maar die systemen zijn véél duurder en veel minder portable dan de Sharpmaker.

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

Heb zelf een aantal survival messen, namelijk Cold Steel GI tanto voor € 35,-. Een behoorlijk sterk mes voor weinig geld. Let wel op mes is niet roestvrij, zie filmpjes van cold steel. Daarnaast een Bear Grylls survival mes, een hebbe dingetje. Een kleine survival mes voor weinig geld is de Dajo Survivor voor € 35 met fluit en firesteel. Volgens mij is deze wel roestvrij. Door filmpjes van Nutnfancy is mij ook duidelijk geworden dat je een groot survivalmes nodig hebt om hout te kunnen kloven. Ik heb hiervoor gekozen de Esee Junglas. Let op niet roestvrij. Één van de beste vaste messen is bijvoorbeeld de fallkniven A1, maar daar is de prijs ook naar.

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

Doe mee aan dit gesprek

Je kunt dit nu plaatsen en later registreren. Indien je reeds een account hebt, log dan nu in om het bericht te plaatsen met je account.

Gast
Reageer op dit topic...

×   Geplakt als verrijkte tekst.   Herstel opmaak

  Er zijn maximaal 75 emoji toegestaan.

×   Je link werd automatisch ingevoegd.   Tonen als normale link

×   Je vorige inhoud werd hersteld.   Leeg de tekstverwerker

×   Je kunt afbeeldingen niet direct plakken. Upload of voeg afbeeldingen vanaf een URL in


×
×
  • Nieuwe aanmaken...