Messen, bijlen en machetties

[tim!]

@tim!

Één vraagje: wat is je doel?

 

Bomen vellen? Visje schoonmaken?

 

ik wil er het liefst zoveel mogelijk mee kunnen.

[prepass]

@tim! Dat gaat dus niet werken. Met een beetje inventiviteit kom je een heel eind. Elk stuk gereedschap heeft z'n doel.

[xinix]

Ik heb geen afschrikwekkend of intimiderend wapen, ik heb een oud pioniersschepje (met een scherp randje)

[Rothbard]

die indianen en vikingen deden anders behoorlijke effectief zaken op de korte afstand met die wapens.

 

Wat is daarmee gezegd over hedendaagse zelfverdedigingssituaties?

[Keyser Suze]

Wat is daarmee gezegd over hedendaagse zelfverdedigingssituaties?

 

Goed hard met de snij kant van de bijl tussen de ogen raken; in 2000 jaar tijd hebben we daar nog immer geen ondoordringbaar stuk bot laten groeien.

[Bolo]

Wat is daarmee gezegd over hedendaagse zelfverdedigingssituaties?

 

definieer eerst maar eens wat "hedendaagse verdedigingssituaties" precies zijn.. Vind het namelijk een zeer breed begrip...

[Rothbard]

definieer eerst maar eens wat "hedendaagse verdedigingssituaties" precies zijn..

Om te beginnen niet dit:

 

[Bolo]

nee? dus groepsgewijs iemand aanvallen met slagwapens gebeurt niet meer?

 

wauw... heb ik blijkbaar toch andere ervaringen dan jij.

 

 

maar zonder dollen....in een man tegen man situatie zal ik prima op mijn gemak zijn met bijv. een tomahawk.

[Rothbard]

wauw... heb ik blijkbaar toch andere ervaringen dan jij.

 

Ik denk het ook. In het universum waar ik woon lopen mensen doorgaans niet meer rond met maliënkolder en schilden, en is menig zelfverdedigingssituatie inderdaad geen veldslag, al helemaal niet eentje die makkelijk vermijden had kunnen worden door simpelweg te verkiezen er niet aan mee te doen.

 

Edit:

[foto]

Ik heb het over zelfverdedigingssituaties, politiewerk is weer iets heel anders.

[marco v]

In het universum waar ik woon ben je al snel in het voordeel als je in een hachelijke situatie terecht komt en je hebt een tomahawk voor de grijp liggen.

[Gast der_obergefreiter]

In mijn universum ga ik geen confrontatie aan met een randdebiel die met een tomahawk of zwaard staat te zwaaien . Ik wil overleven , niet de held uithangen.

[Rothbard]

In het universum waar ik woon ben je al snel in het voordeel als je in een hachelijke situatie terecht komt en je hebt een tomahawk voor de grijp liggen.

 

Wellicht, mits je weet waar je mee bezig bent, maar 'prima geschikt'? Dacht het niet.

[Bolo]

Ik denk het ook. In het universum waar ik woon lopen mensen doorgaans niet meer rond met maliënkolder en schilden,

 

sarcasme is geen deugd.

 

en is menig zelfverdedigingssituatie inderdaad geen veldslag, al helemaal niet eentje die makkelijk vermijden had kunnen worden door simpelweg te verkiezen er niet aan mee te doen

 

Hieruit deduceer ik dat je nooit in een rel verzeild bent geraakt. Ik neem aan dat jij weleens Koninginnedag danwel carnaval hebt gevierd in een grote stad? Soms wordt "aanwezig" zijn al gezien als "meedoen"Door een mensenmassa glippen is dab allesbehalve "makkelijk"

 

 

 

Edit: Ik heb het over zelfverdedigingssituaties, niet politiewerk.

 

Waarom post je dan zelf een plaatje van een grondoorlog?

 

EDIT: Als jij verzeild raakt in een SHTF situatie, en oom agent ramt vrolijk op je in in het kader van "ordehandhaving".

 

Dan zit je mijn inziens wel degelijk in een "zelfverdedigingsituatie". Meen ik niet mee te zeggen dat je maar met een bijl moet gaan zwaaien. Ik stelde slechts dat de Noormannen en Native Americans zeer effectief waren met bepaalde wapens.

 

Wellicht, mits je weet waar je mee bezig bent, maar 'prima geschikt'? Dacht het niet.

 

Gebaseerd op welke ervaring?

Het hedendaags gebruik van tomahawks in bijvoorbeeld Vietnam en recent Irak en Afghanistan illustreert maar weer dat het concept tijdloos en effectief is, en met alle respect... maar mensen die "boots on the ground" hebben gehad hebben een fiks groter referentiekader dan wie dan ook hier....

 

Waar jouw schilden en malienkolder-kolder vandaan moet komen.... Zal wel jouw universum zijn waar jij een enorm referentiekader in hebt. Met stapels aan praktijkervaring... [/hypocrietesarcasmemodus]

[marco v]

Dan wil je vast en zeker wel uitleggen waarom een tomahawk in welke situatie dan ook niet "prima" geschikt zal zijn?

[Gast der_obergefreiter]

ik vraag me af wat je nou het beste kan gebruiken. een mes is weer klein vergeleken met de anderen en dit is een van de belangrijkste tools, met een bijl kan je hetzelfde als een mes in principe maar vlees klaar maken gaat dan weer moeilijker en hakken makkelijker. een machette zit er tussen in maar deze heeft ook we ze nadelen en voordelen.wat is het meest effieciente in urban en zowel subnurban situaties?

 

Ging het topic hier niet over ? Ipv over elkaar aldanniet virtueel de hersens inslaan?

[marco v]

Definieer urban en suburban situaties.

Maar verder inderdaad, elkaar de hersenpan inslaan lijkt me van niemand de motivator om zo´n stuk gereedschap aan te schaffen.

[Rothbard]

sarcasme is geen deugd.

Ojee, ga ik nu naar de hel? Dan ga ik samen met jou, want

wauw...

was ook sarcastisch.

 

Hieruit deduceer ik dat je nooit in een rel verzeild bent geraakt.

Als een linie ME'ers jou terug probeert te dringen doe je er sowieso goed aan niet terug te vechten. Geslagen worden door de ME is bovendien makkelijk te vermijden, je hoeft alleen maar niet vooraan te staan. Daarnaast lijkt de (zeldzame) situatie waarin je vooraan in een rel terechtkomt niet echt relevant aan de discussie of je er goed aan doet een bijl achter de hand te houden voor het geval je jezelf moet verdedigen.

 

Waarom post je dan zelf een plaatje van een grondoorlog?

Om aan te geven dat het geen voorbeeld is van een hedendaagse zelfverdedigingssituatie. Volgens mij haal je vanalles door elkaar.

 

maar mensen die "boots on the ground" hebben gehad hebben een fiks groter referentiekader dan wie dan ook hier....

Heel goed dat jij uit ervaring kan spreken, maar het gaat helemaal aan me voorbij wat een militaire uitzending met een zelfverdedigingssituatie van die 'wie dan ook' te maken heeft.

 

Dan wil je vast en zeker wel uitleggen waarom een tomahawk in welke situatie dan ook niet "prima" geschikt zal zijn?

 

Al gedaan een stukje terug.

[Gast Jager]

Alle drie even noodzakelijk, dus alle drie aanschaffen

[Bolo]

Al gedaan een stukje terug.

 

zie hieronder:

 

Een bijl is te moeilijk om goed mee te raken. En het is zonde van een goed stuk gereedschap.

 

Afhankelijk van grootte en ontwerp. En wat wordt bedoeld met "raken"? Gooien? Of treffers maken met de hand?

 

Als je een belager tegenkomt die in slow motion beweegt is een bijl inderdaad prima geschikt.

 

Ik denk dat we ergens de lijn zijn kwijtgeraakt tussen een "bijl" (tool) en "tomahawk" (wapen). Ze zijn niet hetzelfde ontworpen en voor andere doeleinden bestemd.

 

Ojee, ga ik nu naar de hel? Dan ga ik samen met jou, want

 

was ook sarcastisch.

 

 

Als een linie ME'ers jou terug probeert te dringen doe je er sowieso goed aan niet terug te vechten. Geslagen worden door de ME is bovendien makkelijk te vermijden, je hoeft alleen maar niet vooraan te staan. Daarnaast lijkt de (zeldzame) situatie waarin je vooraan in een rel terechtkomt niet echt relevant aan de discussie of je er goed aan doet een bijl achter de hand te houden voor het geval je jezelf moet verdedigen.

 

Branden gaan we allemaal. En tijd met jou spenderen kan een definitie zijn voor de term "hel" in mijn beleving. (goed bedoeld geintje moet kunnen! )

Het scenario wat jij neerzet heb je volledig gelijk in.

 

Om aan te geven dat het geen voorbeeld is van een hedendaagse zelfverdedigingssituatie. Volgens mij haal je vanalles door elkaar.

 

De mobiele eenheid gebruikt tactieken uit het jaar kruik, met methodieken uit het jaar kruik met tools gebaseerd op wapens uit het jaar kruik. Oorlog is oorlog, vechten is vechten, geweld is geweld.

Er is door de eeuwen heen weinig veranderd. De methodes zijn efficienter en verfijnder geworden met de technologische vooruitgang maar het uitgangspunt voor een "zelfverdedigingssituatie" is nog altijd hetzelfde.

Iemand poogt jou wat aan te doen en jij wilt dat niet. Is altijd hetzelfde gebleven. De situatie an sich is niet veranderd. De methodes en het werktuig wellicht.

 

 

Heel goed dat jij uit ervaring kan spreken, maar het gaat helemaal aan me voorbij wat een militaire uitzending met een zelfverdedigingssituatie van die 'wie dan ook' te maken heeft.

 

Alles. Als er stront aan de ventilator zit en jij gaat je welgeplande bug-out doen, dan ben je niet veel anders aan het doen dan een militair. Een militair volgt een plan, in een voor hem vijandig gebied met de uitrusting die hij nodig heeft om te overleven. Er zijn genoeg parallellen te trekken tussen een militair in uitzendgebied en Rothbard in een bug-out. Misschien dat de term "exfiltratie" een toevoeging kan zijn voor je.

[Gast Heksenboot]

Hee, dat schiet me nu pas te binnen:

 

Als er stront aan de ventilator zit, is er niks aan de hand......

want er is toch geen stroom meer.

 

Moeten we nu een andere afkorting voor SHTF?

 

Inderdaad @Jager, neem alles wat je te pakken kan krijgen!

 

Was ik laatst een boterham aan het smeren.

Brood uit het reformhuis, ongesneden, heb ik speciaal een mes voor aangeschaft, mooi dun Solingenstaal, full tang, houten handvat, 1 euro kringloop.

Even smeren, pindakaasje, speciaal lekker smeermes, snijd ook goed boterhammen in stukjes, goed staal, 10 cent kringloop.

Pepertje, kleine stukjes voor op de pindakaas, mooi groot koksmes, nieuw 90 euro, verneukt door vorige eigenaar, liefdevol razorsharp hersteld, 1 euro kringloop.

 

Jaja, hoe meer messen hoe beter, maar de hele rataplan doe ik net zo makkelijk met mijn EDC Mora.

 

Hmm, jullie hebben me lekker gemaakt voor een machette. Ga ik ook ff scoren. En dan two handed maken, klein model met punt, paracord handvat, ninja draagstijl op rug, stealth achter rugzak. Hehe.

 

En net een stuk spoorrails gehaald. Ga ik lekker messen smeden. Even @Bandoeng wat vraagjes stellen.

 

Later.

[P@tje]

Pics als je klaar bent, ik ben zeer benieuwd.

[Stealth]

Ik heb het over zelfverdedigingssituaties, politiewerk is weer iets heel anders.

 

Ok dan zou ik voor 2x manchette gaan omdat het bruut staat.

 

Waarom geen hakbijl? Manchette kan steken, hakken en snijden.

Een hakbijl kunt u eigenlijk alleen mee hakken in een gevecht.

Overgens moet u ook leren vechten er mee, als het daarvoor is dat u het bij u draagt.

+ er zijn meer scholen in nederland die u met dingen als manchettes om kunnen leren gaan dan een hakbijl (vecht technieken)

 

 

IDD Hakbijlen kunnen veel schaden aanrichten, zoals de vikingen en indianen hebben aangetoont. maar dat betekend niet dat ze het best voor nauwe gangen zijn waar u zich in kunt bevinden.

De optie om te kunnen steken en snijden naast het hakken geeft een waardevolle verbreeding van uw repertoire. Dit is onmisbaar in smalle ruimtes.

[Keyser Suze]

Oké, ik heb dus een schild nodig. Volgende project. Dank @Rothbard en @Bolo voor het bekvechten. Nu weer allebei in je mand.

[prepperpappa]

Ik heb gewoon alle drie. Een kleine bijl, een machete en messen maar wel voor in en rond het huis.

Voor in de BOB zou ik zowiezo een mes kiezen en aan je broeksriem een machete ofzo.

[Gast Heksenboot]

Oké, ik heb dus een schild nodig. Volgende project. Dank @Rothbard en @Bolo voor het bekvechten. Nu weer allebei in je mand.

 

 

Woef.

 

En ik heb nog nergens iemand gehoord over body armor, maar ik heb ook nog niet het hele forum uitgelezen.

Is dat niks voor jullie? Heeft de ME ook. En rugbyspelers. Motorrijders. Skaters.

 

idd @Keyser Suze, wat voor schild ga je maken/kopen/improviseren?

 

Hier liggen al wat plannetjes, eerst jullie.

 

Even een plaatje:

 

[ATTACH=CONFIG]1695[/ATTACH]