Geen stroom meer en dan?

[scadi]

Ik heb dit hele topic doorgespit. Wat ik mis is het maken van een duidelijke keuze. Als de nood aan de man komt zul je moeten schakelen en dan bedoel ik terug schakelen, fors terug schakelen. De vraag was: Geen stroom meer en dan? Duidelijk is dat heel veel systemen zonder stroom plat gaan. Veel van die systemen kunnen we niet beïnvloeden. Wel kunnen we de schade deels mechanisch beperken. Zonnepaneeltjes bieden geen oplossing. Een normaal energievretend westers huishouden houdt je (in een normale urban setting) niet draaiende met een paar zonnepaneeltjes en een windmolentje. Kortom je zult keuzes moeten maken. Naar mijn idee kun je daarom het beste je minimale elektrische behoeften (als je die al bij voorbaat niet laat varen) laten draaien op 12 Volt, eventueel met een omvormer naar 220 Volt om je cv aan de praat te houden. Vergeet wasmachines, magnetrons, koelkasten, flatscreens (als er nog wat te ontvangen valt) om maar te zwijgen van wasdrogers. Zonne-energie kun je opslaan in 12 Volt accu’s. De opgevangen zonnestraaltjes omzetten in 220 Volt en het net opgooien levert je niks op als dat 220 Volt systeem de geest geeft terwijl de zon in de winter grotendeels achter de horizon staat. Kijk naar de systemen die er zijn om in een auto te gebruiken, allemaal 12 Volt. Voor een paar centen koop je een USB lader of batterij lader op 12 Volt. Telefoon en laptop kun je met het juiste snoertje en de juiste omvormer ook op 12 Volt gebruiken. Veel accu handgereedschap draait ook best op 12 Volt. En natuurlijk de autoradio (één met een 5 Watt versterkertje is meer dan zat). Je zult wel de polariteit (plus en min) bij het aansluiten goed in de gaten moeten houden anders loop je de kans je apparaten te mollen.

Wil je gaan voor behoud van (een beperkt aantal) elektrische apparaten dan raad ik je het boekje “Do it yourself 12 Volt Solar Power van Michel Daniek en “How to live off-grid” van Nick Rosen aan . Wie weet schakel je wel definitief over op een 12 Volt off-grid huishouden.

Happy prepping,

Scadi

[12gauge]

@scadi , een vriezer kost relatief weinig stroom en hoeft niet de hele dag te draaien maar is wel een van de meest makkelijke en efficiente manieren om eten te bewaren

een paar accu's en een omvormer kan je heel veel vriezer mee aan de praat houden

[hakin9]

@scadi , een vriezer kost relatief weinig stroom en hoeft niet de hele dag te draaien maar is wel een van de meest makkelijke en efficiente manieren om eten te bewaren

een paar accu's en een omvormer kan je heel veel vriezer mee aan de praat houden

 

klopt, maar hoe houd je die accu's vol?

Ik zit momenteel in het buitenland (niet heel ver weg) met 270 wp zonnepanelen en 80Ah accu.

Hierop doen wij onze verlichting (18 Watt, dus 1,5 Ampere) bedurende een uur of 6 per dag. Daarnaast de modem (24w) 1 uurtje per dag. Dat wil zeggen 2Ah.

 

Totaal gebruik per dag 14Ah, dus na 4 dagen geen lading zit de accu ruim onder het gewenste minimim.

Op de zonnigere dagen kan ik 1 tot a uur a 3A binnenhalen. Meestal blijven de panelen samen echter ruim in der de 1A steken op de bewolkte dag, vaak gewoon 0.

 

Meer accu rekt je tijd wel op maar de winter is lang, er zal dus een methode moeten zijn om op een duurzame manier de accu's te laden.

Ik ben nog aan't stoeien met een molen.

 

Maar zo makkelijk is het dus niet automatisch, zeker niet op een klein budget voor een klein huishouden.

[12gauge]

klopt, maar hoe houd je die accu's vol?

Ik zit momenteel in het buitenland (niet heel ver weg) met 270 wp zonnepanelen en 80Ah accu.

Hierop doen wij onze verlichting (18 Watt, dus 1,5 Ampere) bedurende een uur of 6 per dag. Daarnaast de modem (24w) 1 uurtje per dag. Dat wil zeggen 2Ah.

 

Totaal gebruik per dag 14Ah, dus na 4 dagen geen lading zit de accu ruim onder het gewenste minimim.

Op de zonnigere dagen kan ik 1 tot a uur a 3A binnenhalen. Meestal blijven de panelen samen echter ruim in der de 1A steken op de bewolkte dag, vaak gewoon 0.

 

Meer accu rekt je tijd wel op maar de winter is lang, er zal dus een methode moeten zijn om op een duurzame manier de accu's te laden.

Ik ben nog aan't stoeien met een molen.

 

Maar zo makkelijk is het dus niet automatisch, zeker niet op een klein budget voor een klein huishouden.

 

zonnepanelen, windmolen, aggegraat, je auto gebruiken, ik zeg niet dat het de oplossing is voor alle problemen maar je kan het heel lang oprekken

[scadi]

Ik zou die vriezer toch echt vergeten. Koel- en vriesapparatuur zijn groot verbruikers. De nieuwste A++++ vriezers gebruiken gemiddeld altijd nog 25 Wh. Dus ruim 2 Ah. Een 80 Ah accu is dus zonder voeding in 40 uur echt leeg. Je zult dus echt keuzes moeten maken. Tenzij je een ruim budget hebt en de ruimte om meerdere zonnepanelen en eventueel een windturbine te plaatsen met daarbij een fors accupakket. (let bij 12 Volt op de kabel dikte. Tussen zonnepaneel, regelaar en accupakket minimaal 4 kwadraat bij korte afstanden, anders heb je meer verlies in je kabel dan in je apparatuur).

happy prepping,

Scadi

[12gauge]

Ik zou die vriezer toch echt vergeten. Koel- en vriesapparatuur zijn groot verbruikers. De nieuwste A++++ vriezers gebruiken gemiddeld altijd nog 25 Wh. Dus ruim 2 Ah. Een 80 Ah accu is dus zonder voeding in 40 uur echt leeg. Je zult dus echt keuzes moeten maken. Tenzij je een ruim budget hebt en de ruimte om meerdere zonnepanelen en eventueel een windturbine te plaatsen met daarbij een fors accupakket. (let bij 12 Volt op de kabel dikte. Tussen zonnepaneel, regelaar en accupakket minimaal 4 kwadraat bij korte afstanden, anders heb je meer verlies in je kabel dan in je apparatuur).

happy prepping,

Scadi

 

iedere dag 2 uurtjes een volle vriezer laten draaien is in principe genoeg (mits je niet op de evenaar woont)

dan heb je 20 dagen ofzo in die tijd moet je wel kunnen laden lijkt mij

[scadi]

@ Gauge Ik heb het al over een A++++ vriezer. Als je die ook nog gaat uitschakelen heb je een mooi geïsoleerde kast met een stekker er aan en niet meer.

Happy prepping,

Scadi

[12gauge]

@ Gauge Ik heb het al over een A++++ vriezer. Als je die ook nog gaat uitschakelen heb je een mooi geïsoleerde kast met een stekker er aan en niet meer.

Happy prepping,

Scadi

 

http://www.koopkeus.nl/a/lijst_product/idx/5010900/mot/Vrieskist_bosch_gcm_24_aw_20/lijst_product.htm

 

deze vriezers (als voorbeeld) kunnen van net 2 tot goed 3 dagen zonder stroom voor ze ontdooit zijn

 

vooral vrieskisten (met de deur boven) kunnen dit lang volhouden zeker als je ze ook nog eens extra isoleert ingeval van stroomstoring

heb je een vrieskast (deur aan zijkant) dan zakt de kou sneller door de kieren (koude lucht zakt) iets waar je bij een kist veel minder last van hebt omdat de kieren boven in zitten

 

natuurlijk laat ik de vriezer nu gewoon altijd aan uit gemak als je echt om ieder watje moet gaan liggen kutten dan moet je hem niet meer dan nodig aanzetten

 

ik weet niet hoevaak jij zonder stroom hebt gezeten maar uit de praktijk weet ik dat het niet nodig is om hem altijd aan te hebben

zeker als je een goede vrieskist hebt die goed vol zit

ik heb al meerdere kleine stroomstoringen gehad (netstoring of electroproblemen thuis) en ik heb nog nooit wat weg hoeven gooien

want wie gaat er nu boven op bed liggen terwijl je buiten een aggegraat hebt lopen? (die moet je in het zicht houden ivm diefstal)

[scadi]

@ Gauge. Goed en dan ben je twee drie dagen verder en alles is ontdooid, mag je alles opeten want weer invriezen kost aanmerkelijk meer energie dan je hebt bespaart. Mijn eerste voorstel gaat niet over het overbruggen van een stroomstoring, nee ik heb het over langdurige uitval. Daarom neem ik deel aan dit forum. En ja een kist is beter dan een kast en openen kost energie en een volle vriezer koelt langzamer af dan een halfvolle. Helaas duurt het invriezen van een volle vriezer ook langer dan een halfvolle.

[12gauge]

@ Gauge. Goed en dan ben je twee drie dagen verder en alles is ontdooid, mag je alles opeten want weer invriezen kost aanmerkelijk meer energie dan je hebt bespaart. Mijn eerste voorstel gaat niet over het overbruggen van een stroomstoring, nee ik heb het over langdurige uitval. Daarom neem ik deel aan dit forum. En ja een kist is beter dan een kast en openen kost energie en een volle vriezer koelt langzamer af dan een halfvolle. Helaas duurt het invriezen van een volle vriezer ook langer dan een halfvolle.

 

 

@12gauge werkt beter dan @ gauge dat krijg ik niet binnen

als je weet dat je vriezer een pas echt begint te ontdooien na 50 uur, dan ben je ruim op tijd als je hem na 30 uur weer een poos aan het stroom gooit

natuurlijk bij een eeuwigdurende stroomstoring houd het een keer op

maar feit is dat je hoogstwaarschijnlijk regionale en tijdelijke storingen tegenkomt in plaats van een allesverslindende nucleaire holocaust

in de bommelerwaard (wie kent m nog die neergepleurde heli?) had ook iedereen weer stroom binnen een week

en je het dus prima kunt redden met het af en toe stroom geven aan je vriezer

[wodan]

Klopt wat 12G stelt, een goede vriezer af en toe aan de generator, wat je nodig hebt er gegroepeerd uithalen en je kan het lang volhouden.

[xxmarijnw]

Wij hebben zonnepanelen op het dak laten zetten. Het zijn er genoeg om ons van Warmte en licht te geven.

[Stuudje]

Wij hebben zonnepanelen op het dak laten zetten. Het zijn er genoeg om ons van Warmte en licht te geven.

Hoeveel zonne-energie Watt, levert je dat in een december of februarimaand op? Genoeg?

Niet lullig bedoeld hoor, ik weet gewoon niet hoe de verhouding zomer en winter is met zonnepanelen. Zomers zullen ze meer opbrengen dan swinters.

En om je van stroom te voorzien als er een SHTF is, heb je dan een accu back-up zodat je offgrid ook de energie kan gebruiken?

[rescue]

Wij hebben zonnepanelen op het dak laten zetten. Het zijn er genoeg om ons van Warmte en licht te geven.

\

 

Geïnstalleerd als eilandsysteem, met een accupack ? of lever je terug aan het electriciteitsnet ?

 

In het eerste geval heb je wat aan je zonnepalen, in het tweede geval helemaal niets..

[Gast gerbewoner]

Hoeveel zonne-energie Watt, levert je dat in een december of februarimaand op? Genoeg?

Niet lullig bedoeld hoor, ik weet gewoon niet hoe de verhouding zomer en winter is met zonnepanelen. Zomers zullen ze meer opbrengen dan swinters.

En om je van stroom te voorzien als er een SHTF is, heb je dan een accu back-up zodat je offgrid ook de energie kan gebruiken?

Ga maar uit van 10% van de maximale capaciteit. En dan ook alleen maar als er spanning op het net staat. Als de stroom er echt af is gaat je omvormer echt uit tenzij je een omvormer hebt hangen die eilandbedrijf ondersteund.

 

Zal wel een flinke installatie zijn @xxmarijnw als je er 20.000 kwh per jaar mee kan opwekken!

 

Rescue was me voor. Was even aan het factchecken

[Roeier]

Een vriesinstallatie hoeft niet per se op electriciteit te draaien.

Het kan ook op hitte, zoals een kacheltje of een vuurtje.

[Stuudje]

Ha, hier ook momentje testkees gehad zonder stroom.

 

Ik zag het aankomen, of meer, hoorde het aankomen. Noodweer en enorme hoosbuien en ernstige storm...ik had net de stekker van laptop uit stopcontact gehaald toen de verbinding wegviel. Lichten staan niet aan, dus die zag ik niet uitgaan, hier branden kaarsjes.

Ik ben meteen naar boven gegaan om via de slaapkamerramen te kijken naar de bewegingen in de andere huizen in de omgeving. Even langs toilet, omde deksel dicht te doen, geen idee immers wat er nog meer mis kan gaan.

 

Dit observeren vind ik leuk leuk leuk. Daar waar de oudere mensjes wonen zie ik vrij snel de zaklampen bewegen richting meterkast. Maar deze uitval was groter dan een doorgeslagen stop want ook de buitenverlichting van de gemeente was uit. In no-time stonden bij de oudjes de kaarsjes te branden.

In de gezinnen waar jonge zoontjes op scouting zitten zag je snelle flitsen door de slaapkamers en beneden...die hadden natuurlijk snel hun zaklamp te pakken en gingen spelen.

In de centrale ruimte, ons groepshuis in het midden van de grote tuin, brandde licht. Zo leek het. Het zijn de nooduitgangbordjes die blijven branden zonder stroomvoorziening. Dat werkt goed zeg, zeker nu het buiten zo donker is, is er genoeg licht daarbinnen.

Dat groepshuis is een goede verzamelplek voor noodsituaties (niet nu, maar als het langer zou duren) Verder is daar een enorme voorraad waxinelichtjes. Ik zal op de komende vergadering eens polsen hoeveel petroleumkacheltjes er totaal in dit centraal wonen onder de bewoners zijn Bij een noodsituatie is het wel zo handig die daar neer te zetten. Eventueel kacheltjes aanschaffen als backup zal ik lastig door de vergadering krijgen maar wie weet toch ook weer wel. De oudere bewoners zijn wel voor backups natuurlijk. Die hebben zware tijden gekend en weten de waarde van goede backup.

 

Ik vermaak me een tijdje bij de ramen zo kijkend naar anderen, tot het tot me doordringt hoe mooi het nu buiten is zonder al dat licht.

Net als ik mijn regenbroek aan heb en mijn jas pak...gaan de lichten weer aan.

Jammer dat het zo kort duurde.

 

Ook jammer dat het echt te kort was om de radio aan te zetten om te checken hoe het met de informatievoorziening in onze gemeente zit.

Wel een goede aanleiding om bij de plaatselijke politici te informeren hoe en wat bij langere uitval. Doe ik later deze week.

 

Later toegevoegd:

Bizar...ik kijk net op mijn klok en zie dat die is stil blijven staan om 17.45, toen de stroom hier wegviel.

Alleen...dit is een klok op batterijen. Die het nu dus niet meer doen. Maf, Nog nooit meegemaakt. Iemand ooit van dit verschijnsel gehoord?

 

Ik las net op de website van de netwerkbeheerder dat de stroomstoring 10.000 huishoudens betrof.

[Amber]

Later toegevoegd:

Bizar...ik kijk net op mijn klok en zie dat die is stil blijven staan om 17.45, toen de stroom hier wegviel.

Alleen...dit is een klok op batterijen. Die het nu dus niet meer doen. Maf, Nog nooit meegemaakt. Iemand ooit van dit verschijnsel gehoord?

 

Ik las net op de website van de netwerkbeheerder dat de stroomstoring 10.000 huishoudens betrof.

 

Leuk verhaal, vermakelijk !

 

De batterijen doen het niet meer ?

Dat een klok stil blijft staan is wel goed, dan weet je in ieder geval dat er wat aan de hand is geweest.

 

Mijn klok (digitaal) loopt wel door na stroomstoring, maar gaat knipperen om aan te geven dat er iets is gebeurd.

[Stuudje]

Nee, ook met nieuwe batterijen doet de klok niets meer.

Erg zonde, het was een fijne klok, zo'n radiocontrolled, dus altijd op tijd.

Juist na de tientallen stroomstoringen in mijn oude huis en elektrische klokken die even uit waren of langer uit waren (en niet op tijd stonden en wekten) ben ik overgegaan op batterijklokken. In het oude huis was er in sommige perioden wel drie vier keer per week stroomstoring.Baas en school vonden het niet leuk dat we regelmatig laat waren.

Nou ja, goede reden om nu een solar-klok te kopen. Weer iets erbij wat niet op stroom gaat en bij een SHTF blijft werken.

[Gast Heksenboot]

Nee, ook met nieuwe batterijen doet de klok niets meer.

Erg zonde, het was een fijne klok, zo'n radiocontrolled, dus altijd op tijd.

Juist na de tientallen stroomstoringen in mijn oude huis en elektrische klokken die even uit waren of langer uit waren (en niet op tijd stonden en wekten) ben ik overgegaan op batterijklokken. In het oude huis was er in sommige perioden wel drie vier keer per week stroomstoring.Baas en school vonden het niet leuk dat we regelmatig laat waren.

Nou ja, goede reden om nu een solar-klok te kopen. Weer iets erbij wat niet op stroom gaat en bij een SHTF blijft werken.

 

Dat was een mooi verhaal, thanx.

 

Met dat batterijenklokje is maf toeval. Denk ik.

 

Heb je ook een kooi van Faraday?

[Stuudje]

Nee, geen Faraday-kooi, wel een magnetron. Dat is ook een klein kooitje van Faraday begreep ik.

[mfweert]

Wat ik zou doen als de stroom uitvalt? Ik ben in het bezit van een goede generator, staat hier in de schuur bij mij thuis en achter in de tuin heb ik een klein schuurtje waarin o.a een jerrycan met 20 liter benzine staat en die ik ongeveer elke 4/6 maanden in de auto gedaan wordt (de benzine) en vervolgens weer nieuwe benzine in komt. En natuurlijk altijd een goede zaklamp standby en in de kelder heel veel kaarsen die je nu nog kan kopen met grote kortingen omdat kerstmis voorbij is.....

[jobs]

Is 20L voorraad niet wat krap?

Of beter gevraagd: welk scenario wil je hiermee de baas zijn?

[FincaInSpanje]

In Spanje ben ik momenteel bezig met de zonnepanelen en al ruim een jaar maak ik gebruik van een lichte benzine generator OF zware diesel wanneer meer nodig is. Nu kost benzine 1,36€ diesel 1,30€ in Spanje (rode diesel nog en dubbeltje minder). Maandelijks ben ik 150€ kwijt in Spanje aan energie in NL betalen we 240€ per maand. Dat komt dat je in NL veel betaald aan transportkosten, energiebelasting en andere pluk-ze kosten.

 

De rekening wordt zogenaamd iets goedkoper in NL in 2014, maar je zou bijna jezelf laten afsluiten door met zonnepanelen en eigen opslag te gaan werken en voor nood een generator die de batterijen weer bij laad om de nacht door te komen.

 

Ik heb wel eens globaal berekend hoe dit voor elkaar te krijgen en het probleem zat hem in de dure accu's om de nacht door te komen. Maar het komt steeds dichterbij dat mensen zelf hun elektra gaan opwekken. Dan ga je bewuster om met energie ook.

[Cyberbeer]

Ik weet niet of dit al een keer gepost is of dat het ook echt kan. Ik heb het zelf nog niet uitgeprobeerd, maar het ziet er wel interessant uit.

 

Free Energy Generator 2