Mini-samenleving opbouwen voor de lange termijn

[apex]

Moeilijk. In een crisissituatie zou ik eerst zorgen voor mijn eigen dierbaren. Familie, vrienden, goede kennissen. Ik zou ik proberen samen te werken met buren zodat ik mijn woning niet hoef te verlaten. En hoe zit het met bijvoorbeeld hulpbehoevende ouders? Laten we die zomaar in de steek waarbij ze zonder zorg aan de goden zijn overgeleverd of halen we die op en nemen we hen in huis, met alle nadelen vandien?

 

In theorie is alles mogelijk maar in de praktijk zijn we meestal gebonden aan de (relationele) beperkingen die we allemaal hebben. Zomaar alles en iedereen in de steek laten en met mijn rugzak naar een boerderij of landhuis vol preppers afreizen zou ik in elk geval nooit doen.

 

Lange termijn bug-in met een massa hongerige mensen op de loer brengt de nodige risico's met zich mee. Als mensen door hun voorraden heen zijn dan gaat ze op jacht, en ouders die zichzelf en hun kinderen niet kunnen voeden zijn tot alles in staat. Dus tenzij je je huis ombouwt tot een vesting, denk ik dat je beter een steviger pand kunt zoeken.

 

https://www.google.nl/search?q=vesting+nederland&tbm=isch

https://www.google.nl/search?q=fort+nederland&tbm=isch

https://www.google.nl/search?q=kasteel+nederland&tbm=isch

https://www.google.nl/search?q=bunker+nederland&tbm=isch

 

Als je zo'n object met een groep vaardige mensen betrekt, verhoog je je kansen op overleven aanzienlijk.

 

Het lijkt me logisch dat er in de groep ook jonge kinderen, ouderen, zwakken en zieken zullen zitten, dit is onvermijdelijk. Het is alleen belangrijk om te zorgen dat degenen die bij kunnen dragen wel voldoende bij kunnen dragen om voor de hele groep te zorgen en dat er voldoende skills aanwezig zijn. De preppers zullen dan waarschijnlijk de "ruggengraat" van deze samenleving worden, in ieder geval voor de eerste weken/maanden.

[Enigma13]

De preppers zullen dan waarschijnlijk de "ruggengraat" van deze samenleving worden, in ieder geval voor de eerste weken/maanden.

 

Welnee. Er zijn zat mensen die een volle voorraadkast, wat gereedschap en een campingbrandertje op zolder hebben. Maar die noemen zich geen preppers. Daarbij hebben we het leger en allerlei hulpdiensten die beschikken over meer en betere middelen dan alle preppers in heel Nederland bij elkaar. De groep enthousiastelingen die zichzelf preppers noemen zal slechts een zeer marginale rol spelen.

 

Hoe dan ook, 99% van alle denkbare rampen en andere vervelende dingen zoals afsluiten van gas/water/stroom zal van korte duur zijn. Na maximaal een week, waarschijnlijk veel eerder, is de hulpverlening op gang gekomen.

[spechtje]

Welnee. Er zijn zat mensen die een volle voorraadkast, wat gereedschap en een campingbrandertje op zolder hebben. Maar die noemen zich geen preppers. Daarbij hebben we het leger en allerlei hulpdiensten die beschikken over meer en betere middelen dan alle preppers in heel Nederland bij elkaar. De groep enthousiastelingen die zichzelf preppers noemen zal slechts een zeer marginale rol spelen.

 

Hoe dan ook, 99% van alle denkbare rampen en andere vervelende dingen zoals afsluiten van gas/water/stroom zal van korte duur zijn. Na maximaal een week, waarschijnlijk veel eerder, is de hulpverlening op gang gekomen.

 

Als je net als ik gelooft in peak-oil, ben je er niet zozeker van dat 99% van alle denkbare rampen maar van korte duur zullen zijn. Integendeel.

Ik denk eerder dat wat we nu gaan meemaken het instorten van de industriële 'beschaving' is.

 

Op zich heb ik daar absoluut geen probleem mee, alleen hebben we er tijdens de periode na de tweede wereldoorlog zo een rotzooi van gemaakt dat we deze niet meer tijdig opgeruimd gaan krijgen (kerncentrales, atoomwapens, nucleaire reactoren in (duik)boten, chemische productiesites,....)

 

Ik verwacht geen kleine ramp (ook al zal dat altijd gebeuren, kijk maar naar het onweer van vandaag bv... Als je huis er zwaar door wordt beschadigd is dat een ramp) maar een toestand van permanente aftakeling van de bestaande infrastructuur door gebrek aan middelen door de uitputting van makkelijk winbare energie en grondstoffen.

En dan kijk je heel anders tegen preppen aan. Dan denk je inderdaad aan zo zelfvoorzienend mogelijk worden, liefst nog zo basic mogelijk.

Zonnepanelen, allemaal tof, tot je ze zelf moet gaan herstellen. Een bos planten, en zo zonne-energie oogsten, veel simpeler...

 

Ook reken jij nog op hulpverlening, orkaan Katrina is daar het schoolvb van....

[wodan]

Welnee. Er zijn zat mensen die een volle voorraadkast, wat gereedschap en een campingbrandertje op zolder hebben. Maar die noemen zich geen preppers. Daarbij hebben we het leger en allerlei hulpdiensten die beschikken over meer en betere middelen dan alle preppers in heel Nederland bij elkaar. De groep enthousiastelingen die zichzelf preppers noemen zal slechts een zeer marginale rol spelen.

 

Hoe dan ook, 99% van alle denkbare rampen en andere vervelende dingen zoals afsluiten van gas/water/stroom zal van korte duur zijn. Na maximaal een week, waarschijnlijk veel eerder, is de hulpverlening op gang gekomen.

 

Maak jezelf dat maar mooi wijs... De enige waar je van op aan kan is jezelf... Investeren in jezelf wat betreft gezondheid en studies is het beste dat je kan doen, zowel nu het nog goed en normaal gaat, als wanneer het minder goed gaat.

Investeren dus in kennis en kunde. Als ik de vragen hier zo dagdagelijks lees, is er een algemeen te kort aan wijd verspreide kennis in elektriciteit, fysica, elektronica, scheikunde, (auto-)mechanica, werking van het menselijk lichaam,

verbouwen van voedsel enz... Kortom, dat wat het verschil maakt tussen NU en 150 jaar terug.

 

Dat je vuur kan maken met een firesteel, leuk, maar weet je hoe je een firesteel maakt? Hoe het werkt? Wat info: https://en.wikipedia.org/wiki/Ferrocerium

Kortom, kennis... en weten hoe je ze vandaag snel vindt nu het internet nog werkt is ook wel zo leuk. Succes met studeren en je nieuwsgierigheid aan wakkeren.

[Communicator]

Langzaam maar zeker begin ik hier weer te ontwaken uit de zomerslaap / vakantie, durf ik haast de mailbox niet te openen als ik de aantallen al zie staan, en voel ik me vereerd door alle péémmetjes van verontruste forumgangers die aangeven mij te missen hier

Zo nu en dan keek ik eventjes gauw mee als ik ergens getagged werd, maar daar hield het ver mee op.

 

Afgelopen weken echt van alles afstand gedaan, en vooral bezig geweest met het gezin. Dit keer niets prep-gerelateerd. Gewoon alledaagse gang van zaken. Pretparkje hier, logeren daar, uit eten zus, terrasje zo, je kent het wel.

Ook heb ik getracht om me zo min mogelijk met hedendaagse nieuwsfeiten bezig te houden. Dat is redelijk gelukt

 

Wat ik wel moet opmerken, en dat sluit weer aan op dit topic, is dat we tijdens de afgelopen weken, erg vaak over dit onderwerp hebben gesproken. Vooral met mijn vrouw en een aantal vrienden.

Ondanks dat we gelukkig weer volledig op ons gemak in de huidige omgeving wonen, en wij de afgelopen weken, als 'normale' mensen hebben geleefd, missen we iets....

 

Jullie ...

 

Ofwel, deze gemeenschap van gelijkgestemden. Het keuvelen, ondervinden, experimenteren, buiten zijn, etc...

Door jullie voelen wij ons toch wat specialer. Je hebt dezelfde idealisme, de vrijheid, de saamhorigheid en de onafhankelijkheid.

 

Het is de droom van elke prepper; in een besloten gemeenschap te wonen, á la "The Walking Dead", maar dan wel zonder alle ellende en zombies

Geen belastingzorgen meer, geen financiële afhankelijkheid, etc. De enige verantwoording die je hebt, is je eigengebouwde huisvesting, en je natje en droogje.

En dat doe je dan samen met een groep vrienden waarmee je de rest van je leven wilt samenzijn. De nodige kinken in de kabel zullen zich allicht snel tonen, maar ook daar komen dan automagisch weer oplossingen voor.

 

Volgens mij kan ik daar úúren over dromen, en wegzwijmelen. Je eigen koetjes, schaapjes, kippetjes, moestuin... groot gezamenlijk kampvuur in 't midden. ... zucht...

Hard werk, en niet makkelijk, dat weet ik wel, maar alles wat je dan doet ik voor de gemeenschap, je gezin en jezelf, en niet voor [vul hier een achterlijk onderwerp in wat met het huidige kabinet te maken heeft].

 

Qua communicatie zoals hier beschreven wordt, ben ik druk bezig om een initiatief op poten te zetten (http://www.noodnetwerk.nl) om zo een landelijk netwerk van stations te krijgen op vooraf afgesproken frequenties. Dit probeer ik in samenwerking te doen met radio-zendamateurs voor de frequenties waar ik niet mag komen, en voor de rest zijn wij lekker zelf aan het aanmodderen, en experimenteren op allerlei gebied.

 

Ik zie mezelf als iemand die van heel veel een beetje weet. Met een tweetal specialismen: muziek en communicatie. ik ontdek graag dingen zelf, en ben niet bang om gigantisch op mijn bek te vallen. Dat is voor mij de beste manier om iets te leren; doen! Deze instelling heb ik mede te danken door dit forum, en met name een oud lid @jada die mij dit ff goed inpeperde... met succes

 

Ohwja .. en ik ben ondertussen inmiddels zo'n drie weken geleden gestopt met roken.

[Johnny BravoNL]

Nu wel een beetje zat van popcorn, is er nog wat anders? PrepBites ofzo? De snack om op te knabbelen voor de prepper.

@apex (grappige naam voor iemand die geen lone wolf wil zijn). Er zijn meerdere draadjes hierover je kunt zoeken op preppers heaven of safezone.

 

"PrepBites"... Die naam zou ik deponeren Myron!

[Enigma13]

Tja, ik geloof niet zo in wereldomvattende apocalyptische rampen. Leuk voor een spannende film of televisieserie maar totaal niet realistisch. De meeste rampen zijn regionaal en tijdelijk. Daarbij heeft Nederland geleerd van het verleden en meerdere uitgewerkte rampenplannen klaarliggen. We hebben geen enkele goede reden om vantevoren aan te nemen dat deze niet zullen werken.

[Gast Toef]

Daarbij heeft Nederland geleerd van het verleden en meerdere uitgewerkte rampenplannen klaarliggen. We hebben geen enkele goede reden om vantevoren aan te nemen dat deze niet zullen werken.

 

Als jij dat denkt.......

 

[Enigma13]

Als jij dat denkt.......

 

Dat weet ik zeker. Zelf gezien.

[AWOL]

Dat weet ik zeker. Zelf gezien.

 

Toch interessant dat daar door zowel ministers en specialisten soms anders over wordt gedacht, kijk eens naar: (http://preppers.nl/forum/threads/12121-Handig-overzicht-van-interessante-prepper-items-in-de-media)

Overigens is het altijd een beetje jammer als een statement wordt gemaakt zonder daarbij feiten te overleggen.

 

Uitzending van Nieuwsuur over de beveiliging van Nederland tegen overstromingen en de mate waarin de overheid in staat is hulp te bieden bij overstromingen. In de uitzending wordt minister Schultz geinterviewd.

Uitzending: http://nieuwsuur.nl/video/748490-sch...zaam-zijn.html

Artikel: http://nieuwsuur.nl/onderwerp/748265...zaam-zijn.html

Discussie topic: http://preppers.nl/forum/threads/120...-bij-Nieuwsuur!!

 

Prepper van het eerste uur Dick Berts werkt mee aan NPO/NTS uitzending “De ergst denkbare overstroming”: (vanaf 30:50) in een aflevering van de serie Nederland in zeven overstromingen:

http://www.npo.nl/nederland-in-7-ove...14/NPS_1221968

Discussietopic: http://preppers.nl/forum/threads/734...tromingen-quot

 

Uitzendingen op Radio 1 (KRO) (uit de serie “Storingen”) waarin haarfijn wordt uitgelegd hoe enorm fragiel de Nederlandse infrastructuur is. Zonder ook maar het woord "Preppers" te noemen zijn er wellicht heel wat mensen bewust geworden van het enorme risico:

http://goedemorgennederland.kro.nl/s...rie-1-storing/

Discussietopic: http://preppers.nl/forum/threads/344...tem-op-radio-1

[Gast Toef]

Dat weet ik zeker. Zelf gezien.

 

Dan weet ik eigenlijk niet wat jij zoekt op ons forum. Ik bedoel als jij zoveel vertrouwen heb in de rampenplannen van Nederland.

 

Moet denken aan een reclame "komt wel goed schatje" zeiden ze daar.

Jij bent duidelijk niet voorbereid, je laat allerlei mogelijke gebeurtenissen afhangen van plannen van de zogenaamde beleids en kennis deskundigen van nederland ?

 

Sorry hoor...gaat er bij mij niet in en classificeer ik jou als schaap... hobbel lekker mee joh.

[AWOL]

Fuck., al die links doen het niet meer...wat is dat nou weer?

[Gast Toef]

Fuck., al die links doen het niet meer...wat is dat nou weer?

 

Hyperlinks van het forum doen het wel.... in iedergeval;)

[AWOL]

Hyperlinks van het forum doen het wel.... in iedergeval;)

 

Krijg jij de uitzendingen waarnaar ik link wel te zien?

[Gast Toef]

Krijg jij de uitzendingen waarnaar ik link wel te zien?

 

Nee....

[AWOL]

Nee....

 

En deze doet het wel: http://www.npo.nl/nederland-in-7-overstromingen-7/24-01-2014/NPS_1221968 wat volgens mij dezelfde link is. @Dr.Prepper enig idee wat mis gaat met de links die ik even hierboven gecopy/paste heb?

[Gast Toef]

@AWOL die doet het.

[Gast Toef]

Pleur ik er deze er nog even in.

 

[Enigma13]

En deze doet het wel: http://www.npo.nl/nederland-in-7-overstromingen-7/24-01-2014/NPS_1221968 wat volgens mij dezelfde link is.

 

Interessant. Deze uitzending bevestigt dat de kans op een grote overstroming in Nederland te verwaarlozen is. We leven in de veiligste delta ter wereld, onze waterhuishouding wordt scherp in de gaten gehouden, er is een rampenplan en als dat niet genoeg is kan Duitsland bijspringen. Zelfs prepper-goeroe Dick Berts zegt dat 100% voorbereid zijn niet nodig is, als je maar wel zelf iets kunt doen. Ik woon overigens op een plaats die ruim boven het NAP ligt dus ik hoef mij sowieso geen zorgen over natte voeten te maken.

[MyronPrps]

"PrepBites"... Die naam zou ik deponeren Myron!

 

Ben in overleg met de prepshop;)

[AWOL]

Interessant. Deze uitzending bevestigt dat de kans op een grote overstroming in Nederland te verwaarlozen is. We leven in de veiligste delta ter wereld, onze waterhuishouding wordt scherp in de gaten gehouden, er is een rampenplan en als dat niet genoeg is kan Duitsland bijspringen. Zelfs prepper-goeroe Dick Berts zegt dat 100% voorbereid zijn niet nodig is, als je maar wel zelf iets kunt doen. Ik woon overigens op een plaats die ruim boven het NAP ligt dus ik hoef mij sowieso geen zorgen over natte voeten te maken.

 

Daarbij negeer je de uitspraken dat als er wel een grootschalige ramp zou zijn de overheid weinig kan betekenen voor de burgers. Daarnaast, wat denk je wat er in de gebieden boven NAP gaat gebeuren als andere grote gebieden overstromen? Ik ben wel met je eens dat de kans op de monster overstroming niet zo groot is maar tegelijkertijd is die niet uit te sluiten. Maar goed, als jij op de overheid wil rekenen als er grote problemen zijn dan staat je dat vrij natuurlijk.

[HenkV]

Ik woon overigens op een plaats die ruim boven het NAP ligt dus ik hoef mij sowieso geen zorgen over natte voeten te maken.

 

Dat dacht ik in 1995 ook! Ik woonde 8 meter boven NAP

 

Maar doordat er zoveel water uit Duitsland naar Nederland kwam dreigde het kanaal dat 1km van ons lag te overstomen.

Door onze wijk reden geluidswagens met het advies om je meubels omhoog te zetten omdat er 15cm water zou kunnen komen te staan :-(

Verder kaarsen klaar zetten omdat de electra kon uitvallen.:-(

 

Dat ging toen maar net goed omdat het waterpeil op tijd zakte.

Nu wonen we op de Veluwe (trouwens een bewuste keuze geweest om droger te gaan zitten) en hebben we dat probleem ook niet meer.

 

Dit soort kaarten houden dus ook geen rekening met veel rivier/kanaal water, je kunt alleen effect van zeespiegel zien:

http://www.floodmap.net/?ll=52.539858,5.114987&z=8&e=10

[Enki]

Ik moet altijd lachen als Nederlanders claimen hoog boven NAP te wonen... wat, 10 meter? woeptiedoe! Als 't goed fout gaat dan krijg je nog steeds natte voeten.

 

En denken dat de rampenplannen van de overheid je wel redden, is prepper-onwaardig. Zelfs al is het zo, dan is dat mooi meegenomen, maar er van uit gaan is gewoon op z'n minst onverstandig.

[Pr3pper]

Ik moet altijd lachen als Nederlanders claimen hoog boven NAP te wonen... wat, 10 meter? woeptiedoe! Als 't goed fout gaat dan krijg je nog steeds natte voeten.

 

En denken dat de rampenplannen van de overheid je wel redden, is prepper-onwaardig. Zelfs al is het zo, dan is dat mooi meegenomen, maar er van uit gaan is gewoon op z'n minst onverstandig.

Hier 140 boven NAP, in het heuvelachtige zuiden.

[Amazing Dree]

Stel:

Preppers uit ondergelopen gebieden worden vluchtelingen, omdat ze niet kunnen blijven waar ze woonden.

Worden deze vluchtelingen door andere preppers met open armen ontvangen ?

Of zijn we dan ook ongewenste vluchtelingen...............

Zit ik me zomaar te bedenken, want wij wonen niet zo hoog namelijk.

 

Er komen rare tijden aan, er gebeurt heel veel, en ook hier vele meningen.

Bij mij roept het steeds meer vragen op.

 

Ik kan wel welgemeend blij zijn voor mensen die op 140 meter boven NAP wonen.