Zijn er ook budget-preppers aanwezig?

[Gast anoniem]

Een nieuwgierig vraag: zijn er nog Budget preppers aanwezig?

 

..

 

ik wil op deze manier mezelf maar, ook anderen helpen om te preppen met een budget. Ik denk dat veel geintereseerde preppers worden afgeschrikt door de soms extreem hoge prijzen van noodzakelijke preps. zoals jullie ook weten kan het soms wel €100.- verschil maken tussen bepaalde web-winkels.

 

 

Budget-prep is beter dan geen prep!

 

Ik zelf ben geen budget prepper

Maar ik ben wel extreem gierig

 

Wat ik persoonlijk een zeer simpele methode vind om financieel verantwoord te preppen is om een overzicht te maken van de dingen die je consumeert, in relatie met de houdbaarheidsdatum

 

Dus stel jij koopt 1 keer per week een blik tonijn bij de supermarkt omdat je dit lekker vind, dan zie je dat dit blik 5 jaar goed blijft (ik zal het na 20 jaar nog zonder enige twijfel durven opeten nadat ik ooit een blikje ansjovis wat 15 jaar over de datum was heb geconsumeerd)

Mijn methode zou dan zijn om dan te proberen 52 blikken te kopen en deze vervolgens te rouleren met je normale consumptie gedrag.

Stel je gebruikt 6 rollen toiletpapier per week (dat krijg je er van als je tonijn eet op olie basis ) dan is mijn methode dat je ongeveer 320 rollen aanschaf

En zo kan ik nog wel even doorgaan

 

Uiteraard kan je dit alleen doen als je de financiële middelen heb om deze zaken aan te schaffen, maar omdat je het zelf consumeert/verbruikt kost het je netto helemaal niets

(behalve de voorfinanciering)

 

Deze methode werkt alleen voor zaken die je zelf consumeert, en zal niet werken voor de aanschaf van een waterfilter.

Maar waarom zou je dat willen aanschaffen als budget prepper?

Water is zo elementair noodzakelijk en we leven als mens nog steeds, dus ik zou me hier niet veel zorgen over maken.

Als je uitgaat van het willen overbruggen van een relatief korte periode van choas zou ik me beperken tot het persoonlijk consumptiegedrag.

Het kost je netto 0,0 en je hoeft nooit meer in paniek naar de supermarkt omdat je partner een spaghetti maaltijd had belooft maar vergeten was om spaghetti in te kopen

[prepper053]

eventjes een kleine tip tussen door:

 

ik weet dat sommige preppers van multifunctionele gereedschappen houden, voornamelijk omdat ze gewicht en ruimte besparen. Mijn ervaring ermee is dat als er 1 kapot gaat dat je dan vaak meerdere gereedschappen verliest. zorg altijd voor back-up's als je multitools hebt.

 

Voorbeeld:

 

[ATTACH=CONFIG]491[/ATTACH]

 

gaat de bevestiging van de steel kapot, dan verlies je in 1 keer je schep, zaag, bijl en speer.

[prepper053]

Deze methode werkt alleen voor zaken die je zelf consumeert, en zal niet werken voor de aanschaf van een waterfilter.

Maar waarom zou je dat willen aanschaffen als budget prepper?

Water is zo elementair noodzakelijk en we leven als mens nog steeds, dus ik zou me hier niet veel zorgen over maken.

Als je uitgaat van het willen overbruggen van een relatief korte periode van choas zou ik me beperken tot het persoonlijk consumptiegedrag.

Het kost je netto 0,0 en je hoeft nooit meer in paniek naar de supermarkt omdat je partner een spaghetti maaltijd had belooft maar vergeten was om spaghetti in te kopen

 

Martin, water is ook elementair, maar de mens is niet het enigste wat water gebruikt, in natuur water kunnen larven,eitjes, bacterieen, virussen, zware metalen en chemicalien zitten. tuurlijk vroeger dronken mensen ook water zonder te filteren, maar toen zaten er ook niet zoveel zware metalen in of chemicalien. Ook was de levens verwachting ook veel lager, toen was je op je 40e al een oude man. Maar kijk naar 3e wereld landen waar ze geen schoon drinkwater hebben, mensen overlijden daar dagelijks aan ziektes door vervuild drinkwater en dan heb ik het nog niet eens over de parasieten gehad die erin kunnen zitten.

 

het is niet iets dat ik wil meemaken.

[Thexder]

Ik kocht mijn Katadyn pocket een jaar geleden voor €263,- en mijn lifestraw heeft 2 euro gekost bij een magazijnverkoop.

[Keyser Suze]

eventjes een kleine tip tussen door:

 

ik weet dat sommige preppers van multifunctionele gereedschappen houden, voornamelijk omdat ze gewicht en ruimte besparen. Mijn ervaring ermee is dat als er 1 kapot gaat dat je dan vaak meerdere gereedschappen verliest. zorg altijd voor back-up's als je multitools hebt.

 

Voorbeeld:

 

[ATTACH=CONFIG]491[/ATTACH]

 

gaat de bevestiging van de steel kapot, dan verlies je in 1 keer je schep, zaag, bijl en speer.

Deze schep bijl zaag heb ik gekregen...rot ding. Bijl heb ik vaste steel aangemaakt, de schep en zaag technisch verbeterd, had ik zelf nooit gekocht

[Chinook]

Wat een leuk topic.

Ik ben geen budgetprepper in de zin van de openingspost, want ik leef niet op een minimumloon oid. Maar echt veel heb ik niet te besteden.

Ik merk wel dat ik liever iets goeds koop en daar even voor spaar, voornamelijk voor zoiets als de Katadyn. Dat was eigenlijk mijn eerste prep en ik voel me daar nu gewoon tevreden over, en koop er dan wat goedkopers bij. Nooit op één paard wedden tenslotte..

[Kans]

Hoi P053, wat een goed topic.

 

Val niet in de doelgroep...

Over de noodzaak van goed water zijn vele topics geschreven.

Ik snap dat een K-pocket in aanschaf duur is, al is deze in literprijs niet duur.

Ik ken de straws niet maar lijken ook goed te zijn. Het hoeft niet duur te zijn, zelf een filter maken, is ook een topic over, kan ook en dan koken.

Het rotatiesysteem kan bijna altijd opbebouwd worden als je de tijd hebt om het langzaam op te bouwen, als je ineens een week of maand voorraad wilt hebben zul je wel wat geld moeten hebben.

 

Ook hier zie ik met samenwerking wel weer wat voordelen, bv samen een duur filter aanschaffen

 

Met water en voedsel is je primaire prep goedkoop te doen, daarna zal het toch snel wat geld gaan kosten.

Ikzelf heb aardig wat te spenderen en heb nog genoeg wensen die ik niet een twee drie kan realiseren en sommige mischien wel nooit, dus ik denk dat de wensen gewoon met het budget meeschuiven.

 

Ik zie wel, voor sommige, een groot voordeel, als je nog jong bent, geen huis enz dan kun je makkelijker je rugzak pakken en gaan.

Voor ons met gezinnen, huis enz is dat een veel moeilijkere stap....

 

Ik heb al goede tips gezien, die ook ik meeneem dus ik hoop dat ik geaccepteerd wordt in dit topic:cool:

[Dutchprepper]

eventjes een kleine tip tussen door:

 

ik weet dat sommige preppers van multifunctionele gereedschappen houden, voornamelijk omdat ze gewicht en ruimte besparen. Mijn ervaring ermee is dat als er 1 kapot gaat dat je dan vaak meerdere gereedschappen verliest. zorg altijd voor back-up's als je multitools hebt.

 

Voorbeeld:

 

 

[ATTACH=CONFIG]491[/ATTACH]

 

gaat de bevestiging van de steel kapot, dan verlies je in 1 keer je schep, zaag, bijl en speer.

 

nee dat verlies je niet.

ik heb deze ook.

 

de bijlkop is hol waar je hem insteekt(dus daar kan een tak of stok in met stukkie ducttape en een schroef erdoor

de schep is hol waar je hem insteekt(dus daar kan een tak of stok in met stukkie ducttape en een schroef erdoor

het mes zit een bevestigingstukje aan (waarmee prima een aan stok te tapen voor een mes of een lange stok voor speer)

de zaag zit een bevestigingstukje aan(waarmee prima aan een stok te tapen voor een handzaag of een lange stok voor een boomtakkenzaag)

 

ik heb het juist gekocht vanwege die attributen, de stok is maar bijspel.

 

juist als je dingen kwijt kan raken moet je van te voren al gaan zitten het object bekijken en zien waarvoor je het met wat aanpassingen alsnog zou kunnen gebruiken.

en voor die 15 euro kun je echt niet misslaan hoor.

[prepper053]

eventjes een tip: Voor diegene die geen tijd heeft of het geld niet heeft om survival lessen te volgen. Zoek de filmpjes van : The woodsman .

 

ik heb zijn complete serie gedownload, maar liefst ruim 11 gig. de eerste aflevering ging over het maken van vuur in de wildernis, het was echt een goede aflevering, je wordt stap voor stap uitgelegt wat je moet doen en waarom. en er worden diverse manieren getoond om vuur te maken. echt gewoon een cursus survivallen, niet zoals de shows op discovery of national geographic.

 

de volgende aflevering gaat over shelters bouwen en die ga ik ook meteen kijken. er zijn totaal 19 afleveringen dus veel afleveringen en veel om te leren.

 

ow, de afleveringen duren ruim een uur, dus reken maar uit dat je veel ziet en leert.

[TyrionLannister]

Ik ben ook budgetprepper, moet het stellen met een uitkering na ontslagen te zijn. Ik koop af en toe wat extra blikken. Heb van die watertanks van de Action met 50 liter water dus zit wel snor. Als dat niet voldoende is dan maak ik wel dat ik weg kom. Verwacht ook geen Mad Max achtige toestanden, als dat het geval is dan is het maken dat je wegkomt want in het westen van Nederland kan je dan toch niet overleven (zie ook mijn draad over Polders en gemalen).

 

Dingen als toiletpapier koop ik niet extra, dat vind ik een onnodige luxe die veel ruimte in beslag neemt. Als de nood aan de man is en de watervoorziening het niet doet ga ik buiten wel poepen in de bosjes en gebruik ik blaadjes als WC papier (heb ik al eens gedaan toen ik dringend moest poepen toen ik in een bos wandelde en het gaat prima als noodmaatregel). Was goed genoeg voor onze primitieve voorouders die de luxe van toiletpapier niet kenden. Eten en drinken enzo is het belangrijkst. Waarschijnlijk zal er toch wel een systeem overblijven dat noodhulp gaat bieden. Zie maar hoe het in oorlogsgebieden er aan toe gaat, daar worden vluchtelingenkampen opgericht waar het leven niet luxues is maar mensen wel kunnen overleven.

 

En als het echt een Mad Max situatie wordt is dan moet je maar vindingrijk wezen. Dat is je belangrijkste overlevingsmechanisme. Want het zou best kunnen zijn dat ondanks al je geprep je huis afbrandt ofzo en je niks meer hebt dan de kleren op je rug. Dan moet je toch ook weten te overleven. Je kan nou eenmaal niet op alles voorbereid zijn.

[JohnM]

... en hebben vaak niet de mogelijkheid om survival skills uit te proberen...

 

Dat begrijp ik niet helemaal. In plaats van geld in dure spullen te investeren, kun je als budgetprepper juist tijd investeren om kennis en vaardigheden te ontwikkelen. Dat kost vrijwel niets, behalve tijd en moeite.

[prepass]

.Als de nood aan de man is en de watervoorziening het niet doet ga ik buiten wel poepen in de bosjes en gebruik ik blaadjes als WC papier (heb ik al eens gedaan toen ik dringend moest poepen toen ik in een bos wandelde en het gaat prima als noodmaatregel).

Dit heb ik al eerder gemeld. Drinkwater te kort; en iedereen gaat gewoon lekker "overal" zijn behoefte doen. Ohohoh, binnen no time (gezien de hoeveelheid mensen in NL) hebben we allerlei ziektes door vervuiling van onze leefomgeving. Dit mag je niet onderschatten! Waarom denk je dat latrines en outhouses zover van een waterbron en of leefomgeving worden geplaatst?

[prepper053]

Dat begrijp ik niet helemaal. In plaats van geld in dure spullen te investeren, kun je als budgetprepper juist tijd investeren om kennis en vaardigheden te ontwikkelen. Dat kost vrijwel niets, behalve tijd en moeite.

 

nou, ik kan natuurlijk niet voor elke budget preper spreken, maar als ik naar mijn situatie kijk. ik woon in de grote stad, in een flat en heb geen auto. ik kan dus niet even weggaan om survival skills te oefenen. als ik naar buiten ga en ik probeer een kampvuur te maken, dan krijg ik een bekeuring. ga ik naar buiten met een bijl en survival mes en begin ik een shelter te maken, dan word ik hoogst waarschijnelijk gearresteerd, mijn spullen inbeslag genomen en mijn huis doorzocht. kortom, er zijn te veel regeltjes om survival te oefenen in de stad. tenzij je een eigen afgeschermde stuk grond hebt. wat iemand met uitkering nooit heeft.

[prepper053]

Dit heb ik al eerder gemeld. Drinkwater te kort; en iedereen gaat gewoon lekker "overal" zijn behoefte doen. Ohohoh, binnen no time (gezien de hoeveelheid mensen in NL) hebben we allerlei ziektes door vervuiling van onze leefomgeving. Dit mag je niet onderschatten! Waarom denk je dat latrines en outhouses zover van een waterbron en of leefomgeving worden geplaatst?

 

 

letterlijk shtf. daarom ga ik een porta potti aanschaffen.

[Kans]

als dat het geval is dan is het maken dat je wegkomt want in het westen van Nederland kan je dan toch niet overleven (zie ook mijn draad over Polders en gemalen).

 

Dingen als toiletpapier koop ik niet extra, dat vind ik een onnodige luxe die veel ruimte in beslag neemt. Als de nood aan de man is en de watervoorziening het niet doet ga ik buiten wel poepen in de bosjes en gebruik ik blaadjes als WC papier Was goed genoeg voor onze primitieve voorouders die de luxe van toiletpapier niet kenden. Eten en drinken enzo is het belangrijkst. Waarschijnlijk zal er toch wel een systeem overblijven dat noodhulp gaat bieden.

 

En als het echt een Mad Max situatie wordt is dan moet je maar vindingrijk wezen. Dat is je belangrijkste overlevingsmechanisme. Want het zou best kunnen zijn dat ondanks al je geprep je huis afbrandt ofzo en je niks meer hebt dan de kleren op je rug. Dan moet je toch ook weten te overleven. Je kan nou eenmaal niet op alles voorbereid zijn.

 

Als je beseft dat nederland geen goede overlevingsplek is, ben het met je eens, waar kom jij dan uit.

ik in australie en dat is nu even een stap te ver, dus prep ik wel met als eerste idee thuis uitzingen zo lang het kan.

 

TP is een luxe, maar wel een die vast zit aan hygiene en die staat op mij lijstje hoog, buiten ontlasten kan, en inderdaad gras werkt ook goed als TP. Maar rondom je huis raad ik het niet aan en als je voor elk plasje of erger 100 meter moet lopen en je hebt ook nog drie kinderen? En 100 meter is voor geen enkele vlieg enige moeite, waarschijnlijk zijn die vliegen weer eerder terug bij je woonomgeving dan jij.... Dus je moet elke ontlasting netjes begraven enz.

 

Bedenk dat allemaal eens als er mafketels rond lopen die al wat dagen niet gedronken hebben of weken niet gegeten en jij legt een mooi drol neer, wat denk je?

 

Je laatste opmerking is helemaal raak, inventief zijn zal je redden.

Maar maak je geen illusie, met alleen je kleren ben je gewoon net als de rest van de 99,9% die onvoorbereid is.

Je hebt heeel weinig kans en zult uiteindelijk, ik geef je tweedagen, ook een deur intrappen als je denkt dat daar water te halen is.

En als je dan de verkeerde deur pakt....

 

Het hele idee van preppen is dat je die situatie ten koste van alles probeert te voorkomen

Dat het kan gebeuren ontken ik niet en dat je er rekening mee moet houden en kunt oefenen ok, je kansen zullen heel klein worden.

[JohnM]

nou, ik kan natuurlijk niet voor elke budget preper spreken, maar als ik naar mijn situatie kijk. ik woon in de grote stad, in een flat en heb geen auto. ik kan dus niet even weggaan om survival skills te oefenen. als ik naar buiten ga en ik probeer een kampvuur te maken, dan krijg ik een bekeuring. ga ik naar buiten met een bijl en survival mes en begin ik een shelter te maken, dan word ik hoogst waarschijnelijk gearresteerd, mijn spullen inbeslag genomen en mijn huis doorzocht. kortom, er zijn te veel regeltjes om survival te oefenen in de stad. tenzij je een eigen afgeschermde stuk grond hebt. wat iemand met uitkering nooit heeft.

 

Met je rambo mes door de stad gaan rennen is geen goed idee, maar dat hoeft ook helemaal niet. Neem een stuk touw en ga thuis de verschillende knopen oefenen, neem een stuk hout en ga in de woonkamer proberen om wiggen, deuvels e.d. te snijden. En voila, je hebt al handige skills om een shelter te bouwen geoefend. Leer om je mes te slijpen en scherp te houden. Probeer een vuurtje aan de gang te krijgen op het balkon, dat moet natuurlijk geen groot, laaiend kampvuur worden, maar probeer eens zonder aansteker of lucifers een paar natte twijgjes aan het branden te krijgen. Als je dat kan kun je ook een echt vuur maken wanneer het nodig is.

Eigenlijk bedoel ik dus te zeggen : probeer oplossingen te vinden voor de problemen (drukke stad, klein appartement) waar je tegenaan loopt, zodat je toch kunt oefenen.

[wodan]

WATERFILTER:

koop een goedkope waterfilter voor 35 euro koop er een extra filter bij voor 10 euro samen goed voor 4000 liter.

http://www.hettykat.nl/outdoor-survival/koken-water/mini-outdoor-water-filter.html

http://www.hettykat.nl/outdoor-survival/koken-water/vervangende-water-filter.html

kun je het drinken?? ja dat is absoluut mogelijk ja. (canadese leger gebruikt ze) maar je kan het ook als een voorfilter zien, dat alle rotzooi eruit is en dat je daarna het even kookt.(fikkie stoken kost niks).

Gisteren besteld, vandaag geleverd gekregen. Ziet er leuk uit.

[prepper053]

Met je rambo mes door de stad gaan rennen is geen goed idee, maar dat hoeft ook helemaal niet. Neem een stuk touw en ga thuis de verschillende knopen oefenen, neem een stuk hout en ga in de woonkamer proberen om wiggen, deuvels e.d. te snijden. En voila, je hebt al handige skills om een shelter te bouwen geoefend. Leer om je mes te slijpen en scherp te houden. Probeer een vuurtje aan de gang te krijgen op het balkon, dat moet natuurlijk geen groot, laaiend kampvuur worden, maar probeer eens zonder aansteker of lucifers een paar natte twijgjes aan het branden te krijgen. Als je dat kan kun je ook een echt vuur maken wanneer het nodig is.

Eigenlijk bedoel ik dus te zeggen : probeer oplossingen te vinden voor de problemen (drukke stad, klein appartement) waar je tegenaan loopt, zodat je toch kunt oefenen.

 

hahaha heb toevallig vandaag mijn vuurstart technieken op mijn balkon geoefend. een oude wok-pan als ondergrond gebruikt en in een met aarde gevulde bak gezet.

 

ook heb ik voor 40 euro een 2 persoonstent gekocht. een gelert rocky 2. altijd handig als je op korte termijn de stad moet verlaten.

[Dutchprepper]

Gisteren besteld, vandaag geleverd gekregen. Ziet er leuk uit.

 

tja het leken mij ook wel handige dingetjes voor erbij.

2000 liter per filtertje is opzich ook niet heel verkeerd,

en die dingen gebruiken voor waswater enzo dat moet zowiezo al lukken.

 

je hebt in ieder geval dan een start, en het is beter dan niks, zeker voor die centen.

[prepass]

Gisteren besteld, vandaag geleverd gekregen. Ziet er leuk uit.

 

Zie mijn opmerkingen elders over dit filter......

http://preppers.nl/forum/threads/101-Welk-waterfilter/page11

Als je het filmpje goed bekijkt, zie wat een enorm hoge doorstroom het filter heeft. Ik vraag me af hoe effectief het filter is met zo'n flow.

 

Ziet er leuk uit....je koop geen bos bloemen.....

[TyrionLannister]

hahaha heb toevallig vandaag mijn vuurstart technieken op mijn balkon geoefend. een oude wok-pan als ondergrond gebruikt en in een met aarde gevulde bak gezet.

 

ook heb ik voor 40 euro een 2 persoonstent gekocht. een gelert rocky 2. altijd handig als je op korte termijn de stad moet verlaten.

 

Ik heb via een vriend een 2 persoonstent gekocht bij de Lidl voor 20 euro. Weegt 1,5 kilo inclusief lijnen en haringen en past in een zakje twee keer zo groot als een pak melk.

[prepper053]

Ik heb via een vriend een 2 persoonstent gekocht bij de Lidl voor 20 euro. Weegt 1,5 kilo inclusief lijnen en haringen en past in een zakje twee keer zo groot als een pak melk.

 

de mijne is iets zwaarder, maar dat is denk ik door de binnen tent

[Chinook]

Ik heb via een vriend een 2 persoonstent gekocht bij de Lidl voor 20 euro. Weegt 1,5 kilo inclusief lijnen en haringen en past in een zakje twee keer zo groot als een pak melk.

 

Zo, die is wel erg licht voor een Lidl tent. Ik heb maar een goede gekocht omdat ik gewoon een tent wilde hebben (en ja, toch graag een goede) en lichtgewicht (voor mij telt elk grammetje). Heb er nog nooit zo'n lichte tent gezien! We ideaal voor zo'n prijs als je BP bent

[TyrionLannister]

de mijne is iets zwaarder, maar dat is denk ik door de binnen tent

 

Ik zou hem eerder opzetten op een beschutte plek, in of nabij een bosje. Heeft ook als voordeel dat hij minder zichtbaar is.

[Dutchprepper]

Zie mijn opmerkingen elders over dit filter......

http://preppers.nl/forum/threads/101-Welk-waterfilter/page11

Als je het filmpje goed bekijkt, zie wat een enorm hoge doorstroom het filter heeft. Ik vraag me af hoe effectief het filter is met zo'n flow.

 

Ziet er leuk uit....je koop geen bos bloemen.....

 

vat me alsjeblieft niet negatief op ik bedoel dit onderstaande in positieve vorm:o

 

ik heb al meermalen aangegeven dat het prima als filter voor regenwater en als voorfilter gebruikt kan worden voor water wat je nog gaat koken.(wat ik zowiezo aanraad maargoed)

ik denk dat dit wel iets meer zuivert dan een theezeefje.

als deze dingen meegegeven worden aan soldaten dan lijkt het me niet een volstrekt nutteloos ding,iets wat niet nutteloos is heeft functie, iets wat aangeeft zowel bacterieen als chemicalien eruit te filteren dan zal het daar ook op getest zijn denk ik dan.

hettykat is een redelijk bekende survival webshop met kwaliteitsartikelen, gezien dit de enige filter is die ze voeren zal ook daar logischerwijs wel enige vorm van functie inzitten.

 

ik ben het met je eens dat dit zeker niet je enige steun en toeverlaat zou moeten zijn, maar als start is het best een redelijke dingetje, hij zal niet minder dan een lifestraw zijn.

maar wel een pannetje kunnen vullen en dat gaat met een lifestraw al niet lukken.

 

ik heb zelf ook een flink aantal van deze filters. en als ik mijn katadyn pocket,s wensen heb vervult, dan zal ik deze filters nog steeds niet wegdoen.

prima te gebruiken om bijvoorbeeld schoon waswater mee te krijgen.

 

dit topic is voor budgetprepping, prepping op lowbudget is niet ideaal , maar iets is beter dan niets.

als mensen net begonnen zijn met prepping, komt er heel veel tegelijk op ze af, filter/mes/onderkomen/slaapgerei/kookgerei/eetgerei/voedsel/rugtas etc etc.

wil je snel een start kunnen maken dan koop je niet elke maand 1 duurder dingetje of 2 maanden sparen voor 1 veel duurder dingetje, nee dan koop je wat je krijgen kunt want je weet niet wanneer de crisis toe zal slaan.

een filter van 150 euro is niet gelijk voor iedereen te verkrijgen.

zelfs al prep je op een lowbudget is het nog moeilijk om voor onder de 400 euro aan redelijke spullen te komen voor je bob compleet te maken.

 

ik begrijp je reactie wel, water is van absoluut levensbelang. maar soms is er even geen andere mogelijkheid en dan moet het maar een compromis worden.

wat heeft een dure filter voor nut zonder onderdak?? zonder visgerei?? zonder kookgerei?? zonder voedsel??(maar dat hoef ik jou niet uit te leggen:o)