Zomaar een idee...

[Marcia]

Hoi,Mede preppers

 

Vannacht had ik ineens een idee wat ik met jullie wil delen.

Ik woon in de randstad en besef dat dat geen goede plek is als het mis gaat.

Ik pieker me suf over een oplossing.Een plek waar ik veiliger zou zijn.

 

Op een ,,veiligere plek,, iets huren dan?Dat kan ik niet bekostigen.

Maar wel met meerderen!

Stel ik vind een man of 10 die allemaal bereidt zijn om 50 euro per mnd te missen.

Dat maakt 500 euro per mnd te besteden aan een ruimte op een veiligere plek ergens in het land.

Die ruimte (appartement, studio, enz ) kan dienen als ,, 2e huis, vakantiehuis, weekendverblijf,, enz.

Je maakt met elkaar goede afspraken en hebt tevens een plek waar je heen kan als het hier mis gaat.

Ik weet dat als alle 10 tegelijk in die ruimte zitten , de ruimte miss. te klein is, maar dat is voor nood geen punt toch?

Snappen jullie mijn idee?

Zit er iets in?

Een leuke locatie moet het ook zijn aangezien er gebruik van gemaakt kan worden tijdens vak, weekend enz.

In ieder geval flink boven NAP, bv dicht bij natuur en/of recreatie.

Ik zit maar wat te brainstormen hoor, wie stormt er met me mee hierover?

[Flos]

Dat is een goed idee . Het gemakkelijkst zou natuurlijk zijn allemaal mensen uit de zelfde streek . En een dicht bij de BOL voor onderhoud (water af sluiten als het gaat vriezen ) . Ik wens jou veel succes met het vinden van een groep mensen .

 

Geert

[Stuudje]

Dat gaat het gemakkelijkst als je een vereniging bent. Ik ken een paar goede voorbeelden van verenigingen die een gebouw huren.

Zeer mooie panden, ze zijn daarin energiezuinig aan het stoken, hebben hun activiteiten, een vuurplaats buiten(ja ook stokers daar)

Verbouwen wat om hun gebouw en/of werken samen met andere vereniging waarmee ze het terrein delen.

Dit is mijn droom voor de Preppers...zoiets op te zetten, eerst één gebouw, op den duur meerdere.

Lijkt me een goed iets om over door te praten face-to-face op de SC.

[Keyser Suze]

Hoi,Mede preppers

 

Vannacht had ik ineens een idee wat ik met jullie wil delen.

Ik woon in de randstad en besef dat dat geen goede plek is als het mis gaat.

Ik pieker me suf over een oplossing.Een plek waar ik veiliger zou zijn.

 

Op een ,,veiligere plek,, iets huren dan?Dat kan ik niet bekostigen.

Maar wel met meerderen!

Stel ik vind een man of 10 die allemaal bereidt zijn om 50 euro per mnd te missen.

Dat maakt 500 euro per mnd te besteden aan een ruimte op een veiligere plek ergens in het land.

Die ruimte (appartement, studio, enz ) kan dienen als ,, 2e huis, vakantiehuis, weekendverblijf,, enz.

Je maakt met elkaar goede afspraken en hebt tevens een plek waar je heen kan als het hier mis gaat.

Ik weet dat als alle 10 tegelijk in die ruimte zitten , de ruimte miss. te klein is, maar dat is voor nood geen punt toch?

Snappen jullie mijn idee?

Zit er iets in?

Een leuke locatie moet het ook zijn aangezien er gebruik van gemaakt kan worden tijdens vak, weekend enz.

In ieder geval flink boven NAP, bv dicht bij natuur en/of recreatie.

Ik zit maar wat te brainstormen hoor, wie stormt er met me mee hierover?

 

Dat gaat het gemakkelijkst als je een vereniging bent. Ik ken een paar goede voorbeelden van verenigingen die een gebouw huren.

Zeer mooie panden, ze zijn daarin energiezuinig aan het stoken, hebben hun activiteiten, een vuurplaats buiten(ja ook stokers daar)

Verbouwen wat om hun gebouw en/of werken samen met andere vereniging waarmee ze het terrein delen.

Dit is mijn droom voor de Preppers...zoiets op te zetten, eerst één gebouw, op den duur meerdere.

Lijkt me een goed iets om over door te praten face-to-face op de SC.

 

Dit lijkt me nou een prima onderwerp om Face 2 Face te bespreken op de Shelter Camping in mei zoals Stuudje ook zegt. Jouw idee (Marcia) is herkenbaar en er is al vaker over gespeculeerd hier op het forum. Een bungalow op de Veluwe, een huisje net over de grens in Duitsland etc etc. Je kunt daar dan spullen opslaan, boeken neerleggen, zonnepaneeltjes, watervoorraad etc etc.

[CrossbowClan]

Goed plan @Marcia... moeten we de volgende keer eens over kletsen.

[Gerbenvink]

Leuk en ik denk ook wel realistisch idee!!

Alleen ik kan niks voor je betekenen betreft dit soort dingen vanwege mijn leeftijd

[Amber]

@Marcia

 

Bedoel je nou een man of 10 ? of 10 vrienden ?

[Gast]

Ik had vroeger ook zo'n idee. Ben ik op teruggekomen.

Het kan wel, maar ik zou eerst de mensen goed leren kennen en kijken of alle ideeën overeenkomen.

Als je te snel gaat dan kunnen onderlinge discussies er straks toe leiden dat het niet gaat werken (utopia???).

Straks wil de 1 kunnen slachten en de ander juist niet.

Misschien wil de één dat ene weekend/week/maand het gebouw voor hem/haar alleen als vakantie terwijl de ander dat ook al wilde plannen.

Misschien wil de één weetikveel terwijl de ander weettikwat wil.

 

Hier moet je goed over nadenken.

Zoveel mensen, zoveel wensen.

Voordat je elkaar echt goed kent zijn er jaren overheen.

Wat je in het begin misschien niet stoort, kan op de lange duur een bron van irritatie zijn.

En dan?

Zit je aan elkaar vast omdat je allebei trouw je lidmaatschap betaald en allebei niet weg wilt gaan....

 

Ik zou eerst eens kijken in je directe vrienden en/of kennissenkring en van daar uit verdere stappen ondernemen.

 

In ieder geval succes!

[spechtje]

Ik heb over zoiets ook al eens nagedacht. Ook omdat ik alleen ben, en dat ik maar al te goed besef dat dat een serieuze zwakte is. Maar hoe ga je zoiets regelen ?

De meeste mensen preppen omdat ze beseffen dat de huidige maatschappij op een dood spoor zit. Maar dat is dan ook het enige dat ons bindt.

Op wat ga jij je groep selecteren ? Hoe weet je dat je iemand kunt vertrouwen ? Wie neemt de leiding op zich ? Wat als er op een gegeven moment onenigheid is ?

Hoe weet jij dat jij met de mensen die je nu selecteert gaat kunnen samenwerken als de nood het hoogst is, en iedereen stijf staat van de stress ? Mensen onder serieuze stress kunnen totaal anders reageren dan dat je ze dacht te kennen.

En dan ontstaan er zo ie zo conflictsituaties, groepen kunnen uiteenvallen, mensen eisen hun deel terug op, enz, enz.

 

Het is eigenlijk zo als in een leger- of combateenheid, je moet functioneren als een geheel, je moet elkaar blindelings kunnen vertrouwen, je moet elkaar door en door kennen. Je bent en mag geen individu niet meer zijn, maar je bent een deel van een team, en het team is belangrijk, het individu niet. Het team functioneert volledig voor de verschillende delen, en die moeten volledig functioneren voor het team.

Hoe ga je nu zoiets opbouwen ?

 

Ik zou mijn eigen broer en zus nog niet 100 % vertrouwen in zulke situatie, gewoon omdat ik nu al een vaag idee heb van hoe dat die op bepaalde situaties gaan reageren. (om over mijn schoonzus nog maar te zwijgen, dat is helemaal een ramp, maar het is wel mijn broer zijn vrouw, voor wie gaat die dan kiezen in een conflictsituatie ?)

 

Daarom vind ik dingen als die utopia tv, wel eens interessant, niet zozeer om de vaardigheden en de technieken, maar om de psychologie van de groep. Hoe gaan mensen reageren als je ze met een stel totaal onbekenden verplicht samen te werken. Daar komen conflicten van, wees daar maar zeker van.

 

Heb je ooit de film Apocalypse Now gezien ? Meer dan de moeite, kan je zien hoe dat mensen beginnen flippen in stressituaties, en op heel korte tijd helemaal kunnen veranderen. Van een GI in full combat uniform, tot een iemand die volledig opgaat in een 'inheemse stam' met een lendendoekje en een speer. Schitterend, moet je zeker eens kijken als je de kans krijgt.

 

En er zijn preppers die dat idee misschien nu wel zien zitten, maar als het SHTF is, dan kiest ieder toch voor zijn eigen familie, partner, kinderen. En om dan in zo een stressituatie ineens te moeten gaan samenwerken met mensen die je maar een beetje kent van een SC of een internetforum, dat zou wel eens nare verrassingen kunnen opleveren.

Er zijn hier ook mensen, en dat is hun goed recht uiteraard, die gewoon eerlijk toegeven dat ze preppen voor hun gezin, en hun familie, en die daar ook voor zullen kiezen in een SHTF situatie. Dus ik denk niet dat die bereid zijn om veel tijd en geld te investeren in zo een gemeenschappelijk iets.

 

Ik heb bv nog ergens een stuk land liggen in de buurt van waar ik woon, het is zo een beetje een kruising tussen een bos, en een weiland (ooit hebben er schapen op gestaan, maar sinds ik het heb aangekocht staan deze er niet meer, en een stuk is gewoon bos aan het worden). Ik had het idee van daar een scheepscontainer op te plaatsen, daar een muur rond te metsen, dan in de beton te gieten, waterdichte daklaag erop en dan grond erover. Zodat je een soort opslagbunker krijgt in een heuvel. Om die dan vol te proppen met van alles. Redelijk goedkoop, gelegen op priveterrein, redelijk discreet. Moet voor een paar duizend te realiseren zijn.

Maar met wie moet je zoiets doen ? Wie kan je vertrouwen ? Wat wil die persoon als tegenprestatie ? Kan en wil ik die tegenprestatie wel leveren ?

 

Ik heb er ook al eens aan gedacht, om gewoon ergens opnieuw te beginnen, zo zelfvoorzienend mogelijk, maar weer het zelfde probleem. Hoe vindt je een groep, hoe selecteer je de juiste mensen. In de praktijk denk je dan natuurlijk aan een boerderij of zo, een pand waar je met voldoende kan wonen, waar je met een groep zelf je voedsel kan kweken, maar ook waar je bv een atelier kan uitbouwen om dingen te maken om zo extra inkomen te verwerven (denk dan bv aan pottenbakkerij, een smidse, naai-atelier, kaas-, wijn, bier bereiding, dergelijke zaken. Dingen die je dan op lokale markten of via lokale winkels kan verkopen, zodat de gemeenschap een inkomen kan verwerven voor bv onderhoud van het pand, aankoop van gereedschappen, bv een tractor, dergelijke dingen).

 

Er bestaan al wel zulke leefgemeenschappen, maar meestal functioneren deze wel in een nogal strak religieus kader, en dat schrikt mij persoonlijk dan weer af.

 

Dit is bv een pand dat ik onlangs op immoweb heb zien staan in Tsjechie.

 

http://www.immoweb.be/nl/Buy.Estate.cfm?IdBien=4742827&xgallery=gallery&xpage=1

 

Voor 39 000 euro, zulke panden scheppen natuurlijk mogelijkheden. Zoiets zou 1 individu kunnen aankopen, je zou dan als gemeenschap een spaarpot opzij kunnen houden, en aldus zouden mensen kunnen instappen, zich inkopen, en als ze willen vertrekken zou de gemeenschap ze ook kunnen uitkopen. Je zou ook personen kunnen aanvaarden, die kost en inwoon krijgen in ruil voor hun geleverde arbeid en andere bijdragen aan de gemeenschap, en als ze om welke reden dan ook willen vertrekken, of ze voldoen niet aan de levenregels van de gemeenschap, kan dat ook. Zonder wederzijdse verplichtingen.

 

Eigenlijk kan je dan al snel de vergelijking trekken met de kloosters of abdijen van vroeger. Maar zoals al vermeld, dat religieuze spreekt mij niet aan.

 

Ik heb een heilig respect voor Moeder Aarde, en ik wil deze ook met respect behandelen, maar monotheistische godsdiensten doen dat nou net niet. Daarmee moet ik er ook niets meer van hebben.

 

Zomaar even een brainstormpje

 

Spechtje

[spechtje]

Ik had vroeger ook zo'n idee. Ben ik op teruggekomen.

Het kan wel, maar ik zou eerst de mensen goed leren kennen en kijken of alle ideeën overeenkomen.

Als je te snel gaat dan kunnen onderlinge discussies er straks toe leiden dat het niet gaat werken (utopia???).

Straks wil de 1 kunnen slachten en de ander juist niet.

Misschien wil de één dat ene weekend/week/maand het gebouw voor hem/haar alleen als vakantie terwijl de ander dat ook al wilde plannen.

Misschien wil de één weetikveel terwijl de ander weettikwat wil.

 

Hier moet je goed over nadenken.

Zoveel mensen, zoveel wensen.

Voordat je elkaar echt goed kent zijn er jaren overheen.

Wat je in het begin misschien niet stoort, kan op de lange duur een bron van irritatie zijn.

En dan?

Zit je aan elkaar vast omdat je allebei trouw je lidmaatschap betaald en allebei niet weg wilt gaan....

 

Ik zou eerst eens kijken in je directe vrienden en/of kennissenkring en van daar uit verdere stappen ondernemen.

 

In ieder geval succes!

 

Ik denk dat ik met u wel redelijk zou overeenkomen

[Stuudje]

Er bestaan al wel zulke leefgemeenschappen, maar meestal functioneren deze wel in een nogal strak religieus kader, en dat schrikt mij persoonlijk dan weer af.

Niet alle leefgemeenschappen zijn religieus.

[Myosotis]

Ik woon ook op een plaats waar het nogal druk is. Ik houd echter wel droge voetjes als het water stijgt.

"Dat kan ik niet bekostigen." --> klinkt alsof je alleen woont. Ik woon in ieder geval wel alleen. Dat alleen al zou voor mij een reden zijn om mee te doen aan jouw plan @Marcia

Echter... de afspraken die gemaakt worden moeten dan wel heel erg duidelijk zijn. Dat face 2 face overleg lijkt mij niet overbodig.

 

Ik heb de laatste tijd nagedacht over een soort 'onderling uitwisselings contract' voor preppers die alleen wonen: 2 of 3 preppers aan elkaar koppelen die genoeg km van elkaar vandaan wonen, maar niet te ver. Als er bij 1 van de preppers een SHTF is (dus plaatselijke SHTF) dan kan hij/zij vluchten naar een van de andere huizen. Je verliest dan wel een (groot) gedeelte van je preps omdat je je huis achter moet laten, maar je hebt tenminste weer een veilige schuilplaats. Als er een landelijke SHTF is dan bij 1 van de 3 verzamelen. Hier is echter wel een goede relatie tussen de preppers onderling voor nodig, want als je vlucht moet je echt op de ander kunnen vertrouwen.

 

Overigens zou dit idee ook toepasbaar zijn op het reizen naar een gezamelijke BOL: het reizen in kleine groepjes (2 of 3 man). Maar dan heb je preppers nodig die juist dicht bij elkaar wonen, zodat ze zo min mogelijk alleen hoeven te reizen. Het zal per prepper verschillen of hij/zij liever alleen of in een groepje reist. Mijn voorkeur gaat uit naar het laatste: meer ogen en oren om alles in de omgeving in de gaten te houden, meer kennis & kunde en meer materialen tot je beschikking. Bovendien lijkt het mij psychisch heel erg zwaar om alleen te zijn/reizen.

 

Geen idee of dit idee al een keer voorbij is gekomen op het forum, vast wel...

En uiteraard hebben ook deze plannen veel nadelen: maar dat heeft ieder plan voor een SHTF situatie.

[spechtje]

Niet alle leefgemeenschappen zijn religieus.

 

Daarmee dat ik ook schreef meestal en niet altijd

 

Ik geef wel toe dat religie een bindmiddel kan zijn voor een gemeenschap, en dat bindmiddel moet er zo ie zo zijn. Dus ik zal naar alternatieven moeten zoeken.

 

Mvg

 

Spechtje

[Lindaja]

gemeenschap van het gezamenlijk brood

dan wat regels verzinnen waarin iedereen zich kan vinden

bv verplicht minimaal 1 maal per dag 1 maaltijd gebruiken maar 4 op een dag is beter. behalve als je je echt geroepen voelt om te vasten.

[spechtje]

gemeenschap van het gezamenlijk brood

dan wat regels verzinnen waarin iedereen zich kan vinden

bv verplicht minimaal 1 maal per dag 1 maaltijd gebruiken maar 4 op een dag is beter. behalve als je je echt geroepen voelt om te vasten.

 

 

Ik zal het vragen met je onderschrift .

 

Kun je dat eens verduidelijken ?

[Lindaja]

omdat de meeste van dit soort gemeenschappen religious zijn gewoon onze eigen religie starten.

er zijn toch al mensen die ons zien als een soort sekte kunnen we net zo goed ook de voordelen ervan meepakken dus de belasting voordelen

 

edit dus daarom die regels ;-)

[Abel]

Klinkt een beetje als Utopia (John de Mol versie), wat mijns inziens niet helemaal lijkt te lukken op botsende karakters.

Ik vrees dat een dergelijk initiatief erg moeilijk zal zijn.

 

 

Sent from my iPad using Tapatalk

[Lindaja]

zou het echt niet kunnen vergelijken met die sensatie serie

[Penn83]

Dat gaat het gemakkelijkst als je een vereniging bent. Ik ken een paar goede voorbeelden van verenigingen die een gebouw huren.

Zeer mooie panden, ze zijn daarin energiezuinig aan het stoken, hebben hun activiteiten, een vuurplaats buiten(ja ook stokers daar)

Verbouwen wat om hun gebouw en/of werken samen met andere vereniging waarmee ze het terrein delen.

Dit is mijn droom voor de Preppers...zoiets op te zetten, eerst één gebouw, op den duur meerdere.

Lijkt me een goed iets om over door te praten face-to-face op de SC.

 

Als vereniging is het een prima idee inderdaad. Soort scouting vereniging.

[Dreutel]

Er zijn genoeg verhalen van vrienden, of bevriende stelletjes, die samen een vakantiehuisje of een boot kochten, en dat dat uiteindelijk eindigde in een knallende ruzie en einde vriendschap.

Die is in het huisje geweest en heeft niet goed schoongemaakt, die heeft de voorraad niet aangevuld, die heeft iets persoonlijks kapot gemaakt, die heeft iets fouts over mijn moeder gezegd, ga zo maar door. Het begint altijd klein. En het eindigt vrijwel altijd in ellende.

 

[lewieke]

Wie dat wil kan mijn flat in Boedapest gebruiken tegen een schappelijke prijs. Dat is een prima uitvalsbasis om iets landelijks te zoeken. Intussen geniet je van een leuke city trip.

[driehart]

@Marcia,

 

Geen gek idee hoor!

Wij hebben met de familie dit concept al met een boot. gedachten gaan ook al een tijdje naar een geschikte gezamenlijke BOL(huis).

We denken dat nog dit jaar te realiseren. We weten exact wat we willen.

 

Driehart

[Marcia]

Bedankt voor alle reacties, ik laat alles even bezinken.

[Ulco]

Je kan ook gezamenlijk iets bewonen en toch je eigen wooneenheid hebben. Een aantal basis regels en wat afspraken over rechten en plichten zijn meestal voldoende om alles goed te laten verlopen. Over het eigendomsrecht en het beheren is een bepaalde constructie nodig. Daar zit ikzelf niet zo in maar is heel goed mogelijk. Ik ken een woongemeenschap in noord nederland dat het al decennia lang goed doet en waar veel vrienden van me met plezier hebben gewoond

[Davena]

Klinkt een beetje als Utopia (John de Mol versie), wat mijns inziens niet helemaal lijkt te lukken op botsende karakters.

Ik vrees dat een dergelijk initiatief erg moeilijk zal zijn

 

Sent from my iPad using Tapatalk

Voor die serie zijn speciaal de 'botsende karakters' bijelkaar gezocht voor de kijkcijfers. Wil dus nog niet zeggen dat de hier 'gelijkgestemden' hetzelfde zullen gaan reageren.