Roken en stoppen waarom?

[Gast]

Ik begrijp dat toen mensen nog overal binnen mochten roken, dat het ook veel gezelliger was.

 

Ik ben het met je twee eerdere opmerkingen eens:

1) Als je in een rij , waar dan ook, staat rookverbod. Maar ook handhaving. NS heeft bv rookzones op perrons. Maar doet niet aan handhaving.

2) Op schoolterrein volledig rookverbod. ook voor leraren.

 

Maar die laatste opmerking snap ik niet. Ik hoor hem vaker: gezellig ? Wat heeft gezelligheid te maken met roken (of drinken) ?

Is dat iets uit onze oertijd ? Dat we in de rook om ons kampvuur zaten ?

[FincaInSpanje]

Ik ben het met je twee eerdere opmerkingen eens:

1) Als je in een rij , waar dan ook, staat rookverbod. Maar ook handhaving. NS heeft bv rookzones op perrons. Maar doet niet aan handhaving.

2) Op schoolterrein volledig rookverbod. ook voor leraren.

 

Maar die laatste opmerking snap ik niet. Ik hoor hem vaker: gezellig ? Wat heeft gezelligheid te maken met roken (of drinken) ?

Is dat iets uit onze oertijd ? Dat we in de rook om ons kampvuur zaten ?

 

Ben het 100% met je eens hoor, maar helaas associëren mensen roken met gezelligheid, maar meestal komt dat van de drank of de mensen zelf. Ik had het juist om die reden neergezet.

 

Dat de mensen op die bruiloft allemaal tegelijk buiten stonden te roken met 50 tegelijk zonder na te denken over het feit dat er een feest binnen aan de gang is stoorde mij persoonlijk. Niet voor mij,maar het bruidspaar wat steeds in een lege zaal stond.

[Loreen]

http://www.telegraaf.nl/binnenland/24453418/__Heibel_om_roken_in_Efteling__.html

 

Roep om rookverbod in rij bij Efteling..... en terecht.

 

Als je tegenwoordig je kids naar school brengt en je gaat daarna nog even buiten zwaaien door het raam, zie je van die rookverslaafde moedertjes zwaaien met een peuk in de bek. Lekker voorbeeld ben je dan voor de kinderen.

 

Tja, zo begrijp ik nooit zo goed dat er mensen zijn die voor het oog van hun kinderen allerlei ongezonde troep naar binnen werken, lekker voorbeeld ben je dan.

Moet dat dan ook maar verboden worden?

 

Of is het misschien een idee om niet de wet als externe stimulus te promoten, maar eigen verantwoordelijkheid? Ik heb het al vaker gezegd: iedereen die in staat is om te kunnen denken "dit mag ik niet doen want dit is verboden" is in staat om te denken "dit mag ik niet doen want het is schadelijk".

Het vraagt alleen een andere mentaliteit. En juist die mentaliteit wordt van jongs af aan aan alle kanten ondermijnd.

Door alles maar vast te willen leggen in wetten wordt de invloed (en daarmee grip op de bevolking) van de overheid steeds groter. Niet alleen gaan we hier volgzaam in mee, nee we vragen er zelfs om.

Alsjeblieft overheid, maak alsjeblieft nog een wet om ons in onze vrijheid te beperken! Maak van ons alsjeblieft nog grotere schapen, die braaf volgen zonder zelf verantwoordelijkheid te kunnen of durven nemen. Zet alsjeblieft nog een groter hek om ons heen, om ons te beschermen tegen die grote boze buitenwereld.

[wodan]

Met regeltjes of verbieden mak je de mensen niet verstandiger... Met een draai om de oren of een gerichte opmerking "Het stoort toch niet dat ik eet terwijl u aan het roken bent?" wil al eens helpen...

Even rechtstaan om het te verduidelijken als ik op minder humeur ben, helpt ook...

[Greener]

@FincaInSpanje,

 

Nu begrijp ik je al beter.

 

Maar ik ga de boel strakker wegzetten.

Alcohol verwoest ook gigantisch veel levens.

Is het misschien een idee om ook te stoppen met alcohol te schenken? (Ook op die bruiloft?)

Voorbeeld doet volgen las ik.

 

Afgelopen winter keek ik vol trots op de basisschool hoe mijn kids een najaarsvoorstelling hielden.

Het onderwijzend personeel ging langs met kannen Gluhwein.

Het betrof een pittige want na één plastic bekertje dommelde ik al half weg in de zaal.

 

Ik ben absoluut geen voorstander van roken in het algemeen begrijp dat goed maar waar wil iedereen de scheidingslijn trekken?

 

Greener

[Greener]

Met regeltjes of verbieden mak je de mensen niet verstandiger... Met een draai om de oren of een gerichte opmerking "Het stoort toch niet dat ik eet terwijl u aan het roken bent?" wil al eens helpen...

Even rechtstaan om het te verduidelijken als ik op minder humeur ben, helpt ook...

 

Een draai om de oren of een gerichte opmerking?

Als er een asbak op die tafel staat wie ben jij dan om het daar niet mee eens te zijn en even "recht te gaan staan"?

Als ik daar "zou" paffen had ik heel hard gelachen

 

Greener

[wodan]

Een draai om de oren of een gerichte opmerking?

Als er een asbak op die tafel staat wie ben jij dan om het daar niet mee eens te zijn en even "recht te gaan staan"?

Als ik daar "zou" paffen had ik heel hard gelachen

 

Greener

Alles hangt af van de context en de manier van antwoord, maar als jij je onbeschoft zou gedragen en ik en anderen hebben daar last van, dan zou je me misschien als minder lief leren kennen...

Niet dat ik je een pak voor je broek zou verkopen, maar je avond zou er misschien iets minder leuk uitzien dan dat je gepland had. Met vriendelijk zijn geraak je verder, zo simpel is het.

Ik redeneer ook vanuit de Belgische wetgeving en dat het waar jij dan zou roken, het verboden is... Ik heb al eens iemand aan zijn oor trekkend, buiten de zaak gezet en hij was een kop

groter dan ik.

 

Er is een gezegde: Verwar mijn vriendelijkheid niet voor zwakheid...

[FincaInSpanje]

Tja, zo begrijp ik nooit zo goed dat er mensen zijn die voor het oog van hun kinderen allerlei ongezonde troep naar binnen werken, lekker voorbeeld ben je dan.

Moet dat dan ook maar verboden worden?

 

Of is het misschien een idee om niet de wet als externe stimulus te promoten, maar eigen verantwoordelijkheid? Ik heb het al vaker gezegd: iedereen die in staat is om te kunnen denken "dit mag ik niet doen want dit is verboden" is in staat om te denken "dit mag ik niet doen want het is schadelijk".

Het vraagt alleen een andere mentaliteit. En juist die mentaliteit wordt van jongs af aan aan alle kanten ondermijnd.

Door alles maar vast te willen leggen in wetten wordt de invloed (en daarmee grip op de bevolking) van de overheid steeds groter. Niet alleen gaan we hier volgzaam in mee, nee we vragen er zelfs om.

Alsjeblieft overheid, maak alsjeblieft nog een wet om ons in onze vrijheid te beperken! Maak van ons alsjeblieft nog grotere schapen, die braaf volgen zonder zelf verantwoordelijkheid te kunnen of durven nemen. Zet alsjeblieft nog een groter hek om ons heen, om ons te beschermen tegen die grote boze buitenwereld.

 

Als liberaal begrijp ik dat er in NL heel veel ziekelijke regeltjes zijn (90% schrappen zou mooi zijn), maar helaas zijn sommige keihard nodig. Helaas zitten we in NL ook met 2,3 miljoen zwakbegaafden onder de volwassenen die dus zelf beslissingen mogen nemen. Die mensen kunnen zich vaak nog maar net staande houden in de huidige maatschappij (al dan niet met wat hulp). Dit zijn de ideale potentiële consumenten van alle grote multinationals waaronder tabak-, drank- en telefoonaanbieders. In deze gezinnen zitten dan ook meeste verslaafden, aan wat dan ook. En daarom zijn er regels nodig.

 

Ik noemde al dat dat goed voorbeeld doet volgen prima is. Daarnaast vind ik dat scholen met de kennis die er nu is, VEEL meer aandacht aan dit soort zaken moet geven. Maar ja er is geen geld meer en het aantal lesuren is al zo geslonken. Dat neemt niet weg dat ouders ook een verantwoordelijkheid hebben naar hun kinderen. Nu hoeven we allemaal geen heilige boontjes te zijn maar als je de juiste kennis en informatie maar aan je kinderen doorgeeft.

 

Verder moet natuurlijk de fabrikant keihard worden aangepakt. Die stoppen zoveel additieven in de tabak dat je haas wel verslaafd zou moeten worden. Die additieven komen dus niet voor in de tabaksplanten zelf. Denk hierbij aan:

 

1. anti-hoest middelen (ja, dat zit in tabak)

2. middelen die ervoor zorgen dat je lichaam sneller de nicotine kan opnemen

3. middelen die ervoor zorgen dat je na xx-periode weer trek krijgt in een sigaret

4. smaakverbeteraars en dan mag allemaal gewoon

 

"Tabaksfabrikanten voegen aan hun producten additieven toe, zoals glycerine, suikers, cellulose, drop, cacao, menthol en vanille, die zij selecteren uit ongeveer 1000 verschillende stoffen. De belangrijkste functies van deze additieven zijn het verbeteren van de smaak, het vochtig houden van de tabak en het binden van het product. De additieven en hun hoeveelheden verschillen per merk en type product. Gemiddeld bevat de tabak van een sigaret ongeveer 30 verschillende additieven, die samen ongeveer 7 procent van het tabaksgewicht uitmaken. Suikers en bevochtigers worden in de grootste hoeveelheden toegevoegd, ieder een paar procent. U kunt in onze databank zoeken naar de toevoegingen aan een bepaald merk tabaksproduct."

 

http://www.rivm.nl/Onderwerpen/T/Tabak/Toevoegingen_aan_tabak

 

Volgens RIVM 7% aan additieven, volgens prostop wel 27% additieven. Wie er gelijk heeft maakt niet uit. Het hoort niet in tabak en maakt jou alleen maar verslavender.

 

https://www.prostop.nl/wat-zit-er-in-een-sigaret/

 

Als ze beginnen met het aanpakken van fabrikanten, dan vind bijna niemand roken meer lekker en heb je 50% van het probleem opgelost.

 

Wat ik persoonlijk ook triest vind is dat mensen geen geld hebben voor eten en drinken (zeggen ze dan), maar wel elke dag 6€ kunnen uitgeven aan een pakje sigaretten per rokend gezinslid. Wij kunnen voor 10€ per dag een redelijke maaltijd voorschotelen voor 5 personen.

 

Nogmaals, heb je het geld en ben je volwassen, doe dan gewoon je ding (drank, drugs of wat dan ook). Maar probeer de jeugd een eerlijke eigen keuze te laten maken.

[carismo]

Ik kom uit een gezin waar beide ouders in m'n kinder, puber en tienerjaren elk 2 pakjes per dag oplurkten. m'n ma is bij de verwachting van mij gewoon blijven doorroken (wat mij ook een deuk in m'n afweersysteem heeft gegeven in m'n eerste levensjaren en tot op heden af en toe moet puffen met een inhalor). ook de rest van de famillie rookte als ketters behalve m'n oma en m'n nichtje. M'n eerste levensjaren hadden m'n ouders ook een bruine kroeg. Zelf heb ik op m'n 16jaar beetje meegedaan met de vrienden en klasgenootjes' maar 3 pakjes later vond ik er nog steeds niets aan en heb sindsdien ook geen meer aangeraakt, met uitzondering van 2 sigaartjes (zonder inhaleren) bij het overlijden van m'n enigste oma, was toen 19.

 

Toen m'n vader ziek werd (lonkanker) is hij direct gestopt, m'n ma heeft dan ook haar rookgedrag aangepast en uiteindelijk ook gestopt... ze waren daarna de grootste anti rokers dat je kon inbeelden. Tot kokhalzend toe als iemand met een sigaret op een terrasje naast haar zat. zelfs nu nog als mensen op bezoek komen wiens kledij naar de rook ruikt gaat zet ze de air wick een standje hoger en het eerst half uur zal ze met een zakdoek voor haar neus zitten...

 

Als ik mensen hoor zeggen dat ze zouden kunnen stoppen maar niet willen (met de gekste redenen) dat is iets wat ik niet goed kan vatten... misschien wel als ze dezelfde afwijkingen als m'n ma zouden hebben maar als ik bv toen in het ziekenhuis lotgenoten als m'n pa zag met de baxter aan de arm op rollen buiten moesten gaan roken... en je hun telkens bijna de longen uit hun lijf hoorde hoesten en dan bloed spuugden...

 

Waar ik zelf geen respect voor kan hebben is voor rokers die hun safje opsteken in een zone dat rookvrij hoort te zijn. zo had ik eens het ongenoegen in een bistro, terwijl we aan het eten waren, stak een man naast ons doodnormaal z'n saf op en gebruikte z'n schoteltje van de koffie als asbak... na een paar keer vriendelijk gevraagd te hebben of hij deze kon doven... stak hij eerst een andere aan en doofde dan z'n peuk dat bijna op was...de ober en de eigenaar hebben tevens aan die man gevraagd maar haalde niets uit. Er waren ook geen andere vrije plaatsen... toen ik gedaan had met eten en wachtte op het toetje heb m'n schoenen toen op de stoel naast me gelegd (ook niet echt beleefd maar dat kom me op da tmoment niet veel schelen), na een dagje wandelen kan ik meegeven dat ze allesbehalve fris waren... ik dacht dat het daarmee opgelost was maar toen die kerel aanstalte maakte om 1 van m'n schoenen als asbak te gebruiken heb ik em de vraag gesteld of hij ooit al eens een schoenzool maat 46 van dichtbij had gezien, kon hij niet snel genoeg vertrekken en scheurde weg in zijn foutgeparkeerde Porsche... We hebben toen ons toetje gratis gekregen van de eigenaar met een zee van excuses maar hebben daar geen voet meer binnen gezet..

[Greener]

Alles hangt af van de context en de manier van antwoord, maar als jij je onbeschoft zou gedragen en ik en anderen hebben daar last van, dan zou je me misschien als minder lief leren kennen...

Niet dat ik je een pak voor je broek zou verkopen, maar je avond zou er misschien iets minder leuk uitzien dan dat je gepland had. Met vriendelijk zijn geraak je verder, zo simpel is het.

Ik redeneer ook vanuit de Belgische wetgeving en dat het waar jij dan zou roken, het verboden is... Ik heb al eens iemand aan zijn oor trekkend, buiten de zaak gezet en hij was een kop

groter dan ik.

 

Er is een gezegde: Verwar mijn vriendelijkheid niet voor zwakheid...

 

Als het een verboden plaats betreft is het een duidelijke zaak, eens.

(Maar dan trek jij nog steeds iemand aan zijn oor naar buiten?)

 

Er is trouwens nog een gezegde: Stille wateren hebben diepe gronden. Helaas niet op jou toepasbaar

 

Greener

[Dreutel]

Mag ik hier nog eens wijzen op het draadje "Stoppen met roken. Hoe?" http://preppers.nl/forum/threads/13237-Roken-amp-stoppen-Hoe?highlight=roken

[wodan]

Als het een verboden plaats betreft is het een duidelijke zaak, eens.

(Maar dan trek jij nog steeds iemand aan zijn oor naar buiten?)

 

Er is trouwens nog een gezegde: Stille wateren hebben diepe gronden. Helaas niet op jou toepasbaar

 

Greener

Als ie een grote bek gaat opzetten? Wat denk je? Zou jij je gezondheid negatief laten beïnvloeden door iemand die nadat hij of zij er op gewezen is dat je dit niet waardeert,

gewoon laten verder doen domweg omdat er een grote bek wordt opgezet? 'kdachthetniet. Je zal maar astma hebben of zo en naast zo iemand moeten zitten... Rokers zijn de uitzondering, niet de regel,

leer er mee leven (zolang het nog duurt...) Ik heb een zeer goede vriend aan longkanker verloren, ik wil nog zelf, noch mijn naasten hem onnodig gaan vervoegen in het hiernamaals.

 

Ik heb liever mensen waar je aan de buitenkant ziet wat je er aan hebt, dan stille waters...

Ik hoop dat anderen aan me zien wat ze aan me hebben en wat niet, voor iedereen wel zo gemakkelijk. Zij die me in het echte leven kennen, weten dat ik meestal heel vriendelijk ben.

 

Mijn respect gaat uit naar zij die stoppen met die vieze verslaving, om welke reden dan ook.

[Greener]

Als ie een grote bek gaat opzetten? Wat denk je? Zou jij je gezondheid negatief laten beïnvloeden door iemand die nadat hij of zij er op gewezen is dat je dit niet waardeert,

gewoon laten verder doen domweg omdat er een grote bek wordt opgezet? 'kdachthetniet. Je zal maar astma hebben of zo en naast zo iemand moeten zitten... Rokers zijn de uitzondering, niet de regel,

leer er mee leven (zolang het nog duurt...) Ik heb een zeer goede vriend aan longkanker verloren, ik wil nog zelf, noch mijn naasten hem onnodig gaan vervoegen in het hiernamaals.

 

Ik heb liever mensen waar je aan de buitenkant ziet wat je er aan hebt, dan stille waters...

Ik hoop dat anderen aan me zien wat ze aan me hebben en wat niet, voor iedereen wel zo gemakkelijk. Zij die me in het echte leven kennen, weten dat ik meestal heel vriendelijk ben.

 

Mijn respect gaat uit naar zij die stoppen met die vieze verslaving, om welke reden dan ook.

 

Ik lees helaas alleen dat jij een probleem met geweld oplost.

Genoeg andere manieren te verzinnen.

Ik hoop niet dat je ooit die stille water treft.

 

En met betrekking tot respect voor de stoppers, helemaal mee eens.

 

Greener

[wodan]

Ik lees helaas alleen dat jij een probleem met geweld oplost.

Genoeg andere manieren te verzinnen.

Ik hoop niet dat je ooit die stille water treft.

 

En met betrekking tot respect voor de stoppers, helemaal mee eens.

 

Greener

Dan lees je dat niet zoals ik het bedoel.

 

Maar als men denkt dat men door een grote bek op te zetten (stil water hoezo?) anderen zal weerhouden om mensen hun verantwoordelijkheid te doen nemen, dan is men verkeerd.

 

En een draai rond de oren / aan een oor vastnemen en naar buiten begeleiden, is voor mij geen geweld, wel een laatste stap in opvoeding van sommige hardleerse mensen.

[carismo]

Ik lees helaas alleen dat jij een probleem met geweld oplost.

Genoeg andere manieren te verzinnen.

Ik hoop niet dat je ooit die stille water treft.

 

En met betrekking tot respect voor de stoppers, helemaal mee eens.

 

Greener

 

Manieren genoeg? Het zou na 1 keer vragen al voldoende moeten zijn.

 

Als ik na verschillende keren beleefd vragen geen gehoor krijg, dan ga ik ook verder --> praatjes vullen geen gaatjes...

 

Er zijn al mensen verdronken in een stromende rivier van een halve meter diep hoor ...

[konijn]

Haha, die is leuk ja!

 

Ikzelf probeer ook altijd jongelingen er van te overtuigen dat de makkelijkste methode om te stoppen is om er nooit aan te beginnen.

 

't Kost veel geld, is slecht voor je gezondheid en je wordt er geeneens stoned van!

 

Gelukkig door 't preppen al een paar dingen aangepakt/veranderd in mijn leven, dat roken komt ook nog wel aan de beurt.

 

Jammer genoeg is iets laten altijd moeilijker dan dingen extra doen.

 

tja, ik weet neit of mensen het erbij kunnen gebruiken als ze ineens noodgedwongen moeten afkicken op het moment dat die krengen niet meer te krijgen zijn. ik denk niet dat het heel goed uitkomt als je meot rennen of iets terwijl je staat te trillen en van de zenuwen aan een pen of iets staat te zuigen.

 

dus de voorbereiding is of nú stoppen, of flink wat kauwgom inslaan

[Gast Toef]

Manieren genoeg? Het zou na 1 keer vragen al voldoende moeten zijn.

 

Als ik na verschillende keren beleefd vragen geen gehoor krijg, dan ga ik ook verder --> praatjes vullen geen gaatjes...

 

Er zijn al mensen verdronken in een stromende rivier van een halve meter diep hoor ...

 

Ik als roker houd gewoon rekening met mensen die niet roken, geen enkele moeite mee.

En als ik het even niet in de gaten heb dat mensen er last van hebben, is 1 keer vriendelijk vragen of verzoeken voldoende bij mij.

 

Maar veel niet rokers reageren vaak als door een wesp gestoken ( sorry Carismo no offence) meteen.

Het is de toon die de muziek maakt, om maar even in de gezegdes te blijven

[Greener]

Ik als roker houd gewoon rekening met mensen die niet roken, geen enkele moeite mee.

En als ik het even niet in de gaten heb dat mensen er last van hebben, is 1 keer vriendelijk vragen of verzoeken voldoende bij mij.

 

Maar veel niet rokers reageren vaak als door een wesp gestoken ( sorry Carismo no offence) meteen.

Het is de toon die de muziek maakt, om maar even in de gezegdes te blijven

 

En dit slaat de spijker op zijn kop.

Haantjesgedrag is nergens voor nodig en geweld al helemaal niet.

 

Greener

[apex]

Verslaving betekent dat het middel niet machtig bent. Je bent bij roken dus niet zelf in controle, maar de peuk. Misschien is dat gebrek aan controle over jezelf juist voor preppers een (extra) motivatie om te stoppen.

[Gast Toef]

Misschien is dat gebrek aan controle over jezelf juist voor preppers een (extra) motivatie om te stoppen.

 

Iedere gek...zijn gebrek, dank u.

[GodelEscherBach]

Preppers die roken? Is daar een topic voor nodig? Roken kost alleen maar geld en levert nagenoeg niets op. En in het geval van SHTF zit je met een verslaving.. Een beetje roker is met gemak 300 a 400 euro kwijt op jaarbasis. Kun je beter het opgespaarde geld stoppen in vreemde valuta/goud/zilver/zakmessen enzovoort.

[apex]

Iedere gek...zijn gebrek, dank u.

Alleen voor de gekken die motivatie nodig hebben

Van mij mag iedereen zich suf paffen, zo lang ik er maar geen last van heb

[FincaInSpanje]

http://www.joop.nl/leven/detail/artikel/33839_minister_van_tabak_houdt_rokers_dom/

 

Voorlichting over gezondheidsrisico's door minister afgeschaft. Worden rokers bewust dom gehouden?

 

Advies is om de accijns met 70% te verhogen zodat meer mensen stoppen, daar heeft ze dus ook geen trek in.

[Crafts]

Ik ben nu ruim 4 maand van het roken af. Beste prep ooit!

Stel het niet langer uit en ga ermee aan de slag. Niet gemakkelijk maar zeker niet onmogelijk!

 

Ter motivatie twee interessante video's:

 

http://brandpunt.kro.nl/seizoenen/2015/afleveringen/26-05-2015/fragmenten/arts-op-missie

 

https://vimeo.com/120062023

[Flos]

@Crafts gefeliciteerd doe zo verder . Nog 10 dagen en ik vier mijn eerste rook vrij jaar sinds 1974 .