Communicatie: Wie heeft wat?

[Communicator]

Om een eventueel communicatie netwerk op te starten is het wellicht handig om te weten wie nu precies wat heeft.

aan de hand van deze info kunnen we dan eens gaan controleren of een netwerk in ons kleine kikkerlandje mogelijk is!

 

Dit project is uiteraard niet gefundeerd door de overheid met gestolen geld van de hardwerkende mens, neen, dit doen wij zelf, en wij doen het goed! en hoe doen we dat:

• Beschrijving van benodigdheden
  
• Systeem ontwerpen aan de hand van deze benodigdheden.
  
• Bouwen en testen van het netwerk.
  
• Beschikbaar stellen aan alle preppers met een comm-pack.
  

 

Beschrijving van benodigdheden

CHECK!

zie dit topic

We gaan uiteraard wel uit van basis stations, of mobiele stations met een basis-antenne.

 

Systeem ontwerpen aan de hand van deze benodigdheden.

Hiermee doel ik op een landelijk dekkend netwerk in alle windstreken.

Onlangs samen met @Kans een test gedaan op AM/FM en SSB maar 90-100Km afstanden tussen de stations is veel te groot. Meest ideaal zou afstanden van 20-30km onderling zijn. Dan ben je niet afhankelijk van het weer om elkaar toch te kunnen bereiken.

 

Bouwen en testen van het netwerk

Als we alles enigszins in kaart hebben gebracht kunnen we bijvoorbeeld per regio gaan testen, en daarna eventueel landelijk.

 

Beschikbaar stellen aan alle preppers met een comm-pack

Hiermee stellen we de nodige informatie zoals callsigns, codes, kanalen en tijden beschikbaar via een pdf document. Natuurlijk niet voor iedereen te downloaden. enkel voor de die-hards die opsec hoog in het vaandel hebben staan.

 

---

Om bij het begin te beginnen, vul de pol in, en laat weten in welke regio je zit met wat voor materiaal!

[Communicator]

Ik heb van alles wat.

27mc/ham radio/pmr446/porto

 

27mc is zowel mobiel als basis en porto

[Vault 101]

Interessant topic!

 

Is PMR446 niet hetzelfde als een porto/walkie-talkie?

[Communicator]

Interessant topic!

 

Is PMR446 niet hetzelfde als een porto/walkie-talkie?

 

nope.

porto in mijn geval werkt op 27mc.

porto is ook alleen interessant voor short-range communicatie.

 

of... je moet er zelf een basisantenne op hebben aangesloten

[Vault 101]

Ah oké, weer iets geleerd.

[hakin9]

ik heb een scanner Yupiteru MVT-7100 en een Quansheng TG-UV2 Product. nog geen antenne's en maas DX-5000, die volgen.

 

regio amsterdam. Kom maar op met de plannen voor testrondes.

[Prep]

Ik heb nog niks maar zit er hard over te denken om een HAM- radio op de kop te tikken.

 

20 jaar geleden ben ik wel actief geweest maar het schijnt tegenwoordig niet zo populair meer te zijn dus dan zou ik het puur voor het preppen moeten aanschaffen en daar kleven ook weer nadelen aan.

[Gast atarifreak]

Ik zelf heb een Yaesu FT-100 [ATTACH=CONFIG]1487[/ATTACH], 2 LPD porto's en een alinco DJ-596 porto [ATTACH=CONFIG]1488[/ATTACH]. En die bevallen mij goed.

[Tyler Durden]

Heb een Chineze dual band (VHF/UHF) ‎Baofeng UV-5R op ebay besteld voor €45,-.

 

 

Frequenties: 136-174/400-480Mhz

 

Het is niet de beste radio op de markt, maar voor de (nieuw)prijs een ideaal instapmodel om een beetje mee te experimenteren (vooralsnog alleen scannen uiteraard ).

[retgals]

Ik heb nog een 27mc midland op zolder liggen en wat oud legerspul uit de jaren 50 of 60

de voeding daarvan moet nog gemaakt worden.Helaas de accu's die erin moeten worden niet meer gemaakt.

[rescue]

Om een eventueel communicatie netwerk op te starten is het wellicht handig om te weten wie nu precies wat heeft.

aan de hand van deze info kunnen we dan eens gaan controleren of een netwerk in ons kleine kikkerlandje mogelijk is!

 

Dit project is uiteraard niet gefundeerd door de overheid met gestolen geld van de hardwerkende mens, neen, dit doen wij zelf, en wij doen het goed! en hoe doen we dat:

• Beschrijving van benodigdheden
  
• Systeem ontwerpen aan de hand van deze benodigdheden.
  
• Bouwen en testen van het netwerk.
  
• Beschikbaar stellen aan alle preppers met een comm-pack.
  

 

Beschrijving van benodigdheden

CHECK!

zie dit topic

We gaan uiteraard wel uit van basis stations, of mobiele stations met een basis-antenne.

 

Systeem ontwerpen aan de hand van deze benodigdheden.

Hiermee doel ik op een landelijk dekkend netwerk in alle windstreken.

Onlangs samen met @Kans een test gedaan op AM/FM en SSB maar 90-100Km afstanden tussen de stations is veel te groot. Meest ideaal zou afstanden van 20-30km onderling zijn. Dan ben je niet afhankelijk van het weer om elkaar toch te kunnen bereiken.

 

Bouwen en testen van het netwerk

Als we alles enigszins in kaart hebben gebracht kunnen we bijvoorbeeld per regio gaan testen, en daarna eventueel landelijk.

 

Beschikbaar stellen aan alle preppers met een comm-pack

Hiermee stellen we de nodige informatie zoals callsigns, codes, kanalen en tijden beschikbaar via een pdf document. Natuurlijk niet voor iedereen te downloaden. enkel voor de die-hards die opsec hoog in het vaandel hebben staan.

 

---

Om bij het begin te beginnen, vul de pol in, en laat weten in welke regio je zit met wat voor materiaal!

 

Klinkt als de 27Mc variant van DARES, maar misschien wel een leuk idee..

Omgeving, Grens Noord-Oost veluwe/Overijssel

[Gast 2erep]

Ik zit in regio Amsterdam en heb nu walkietalkie's ongeveer 10km bereik. Ik zou graag een systeem willen met wereld dekking. Ik heb 0 verstand van zenders heb aleen gewerkt met walkie's porto's veldtelefoons.

Wat heb je nodig om echt een groot bereik te hebben, of het wel of niet mag maak me niet uit, als shtf maakt dat niet meer uitm en voor die tijd zal ik de zender niet nodig hebben en gebruiken. Ik heb in afgelegen gebieden gewerkt en het is vaak van levensbelang geweest om bv thuis bassis te bereiken voor lucht suport etc. als shtf wil ik graag met andere landen kunnen comuniceren over plaatselijke situatie's, route's, etc. Wat is betaalbaar en goed?

[Roeier]

UHF tranceiver richting satelliet. Maar dan zul je met elkaar afspraken moeten maken.

Haalbaarst is dan toch gewoon HF SSB, want die hebben de meeste zendamateurs wel liggen.

[Gast 2erep]

Hf SSB zegt me niks, zoals ik al zij ik heb 0 verstand van zenders/onvangers, ik heb HF SSB even op marktplaats gezocht maar dat is voor mij onbegrijpelijke tekst. Allemaal verschilende antennes etc. Graag zou ik info willen over een merk/type, wat voor antenne, wat het bereik is etc. iets via een satteliet hoef ik niet want satelieten worden meteen geblokt en allen nog voor militaire doel gebruikt.

[Roeier]

Er zijn gelukkig ook meer satellieten in omloop dan die handvol militaire .

[Amero]

Ik heb nog niets. Geen idee wat het beste communicatiesysteem is.

[12gauge]

Er zijn gelukkig ook meer satellieten in omloop dan die handvol militaire .

 

maar die zijn over het algemeen niet geschikt voor HF communicatie, de meeste zijn gps satellieten voor bv tom tom's

 

tsja wat is het beste? dat is een vrij zinloze discussie, voor lokaal zou ik voor 27mc kiezen, daarbuiten moet je echt aan de HAM radio, en dat is veel lees, experimenteer werk, en kennis opdoen, dat is niet plug and play

[Enki]

Er zijn wel degelijk satellieten voor amateur gebruik, de zogenaamde OSCAR's (Orbital Sattelite Carrying Amateur Radio), zie ook http://en.wikipedia.org/wiki/OSCAR . Deze zijn (mits je een HAM licentie hebt) vrij te gebruiken. Let wel op dat deze niet geostationair zijn; je zult een antennesysteem moeten hebben wat de satelliet kan volgen en een zender die rekening houdt met de doppler shift en de zend/ontvangstfrequentie aanpast. Niet goedkoop, niet makkelijk, maar wel heel cool

 

Er zijn nog andere manieren voor zeer lange afstand communicatie, een manier is EME (Earth-Moon-Earth), waarbij je radiosignaal dus via de maan terug "stuitert" naar de aarde; wederom, niet makkelijk en niet goedkoop. Een zeer goede antenne e.d. is een absolute must. Zie ook http://en.wikipedia.org/wiki/EME_%28communications%29

 

Hoe dan ook, voor lange afstanden zijn meerdere dingen belangrijk:

 

- Een goede antenne (die ook goed is afgesteld), veruit het belangrijkste; je kunt de beste zender hebben die te koop is, zonder goede antenne kom je nergens.

- Genoeg zendvermogen; hoe groter de afstand hoe meer zendvermogen je nodig hebt.

- De juiste frequentie band; er zitten (zeer) grote verschillen tussen de verschillende banden, in hoe de radiogolven zich gedragen.

- De juiste modulatie; FM/AM/SSB/CW, lange afstand is meestal SSB en zeer lange afstand CW (waarop alleen morse code mogelijk is, spraak is geen optie).

 

Zonder HAM licentie op de amateurbanden gaan brullen met hoog vermogen is nogal onverstandig; binnen de kortste keren ben je je zender kwijt, gegarandeerd.

 

Daarnaast moet je ook niet vergeten: hoe meer je zend en hoe groter het gebied waarin je te horen bent, hoe meer aandacht je trekt; In een SHTF situatie waarbij het echt fout gaat en mensen aan 't plunderen slaan en de overheid er niets aan kan doen, is er maar 1 optie: vooral NIET zenden. Een zender uitpeilen is echt heel eenvoudig en als iedereen zonder stroom zit maar jij loopt gezellig op de radio te brullen, dan heb je zo bezoek aan de deur van hongerige plunderaars.

 

Voor je eigen veiligheid:

 

- Zend altijd slechts met net genoeg vermogen om goed met je communicatiepartner te kunnen praten; meer is onnodig en trekt onnodige aandacht.

- Zend niet te lang, alleen bij belangrijke dingen; geen gezellige babbel praatjes.

- Niets zeggen wat niet iedereen mag weten; ga er van uit dat er ALTIJD mensen meeluisteren (er zijn genoeg mensen met scanners die continue draaien die je binnen de kortse keren "te pakken" hebben). Geen vertrouwelijke zaken over de radio, nooit, geen uitzonderingen.

[Gast der_obergefreiter]

ik lees hier eigenlijk niks over een marifoon . misschien omdat ik een "vaar"achtergrond heb, maar heeft iemand dáár wel eens aan gedacht? schepen zijn redelijk autonoom, marifoons hebben een behoorlijk bereik en draaien op 24 en/of 12 volt, dus eventueel te verplaatsen naar en voertuig als de pleuris uitbreekt . nou is het in een normale situatie niet legaal, maar wie geeft er in een noodsituatie om? ik niet iig. ik ben nu op jacht naar eentje ZONDER atis (automatic transponder identification system) omdat ik zelf wel uitmaak of ik me wil identificeren

[Gast Dick Berts]

ik lees hier eigenlijk niks over een marifoon . misschien omdat ik een "vaar"achtergrond heb, maar heeft iemand dáár wel eens aan gedacht? schepen zijn redelijk autonoom, marifoons hebben een behoorlijk bereik en draaien op 24 en/of 12 volt, dus eventueel te verplaatsen naar en voertuig als de pleuris uitbreekt . nou is het in een normale situatie niet legaal, maar wie geeft er in een noodsituatie om? ik niet iig. ik ben nu op jacht naar eentje ZONDER atis (automatic transponder identification system) omdat ik zelf wel uitmaak of ik me wil identificeren

 

Zit ik ook wel eens aan te denken. Ik heb zelfs een marifooncertificaat. Maar ja met wie krijg je contact op die frequenties?? Sailor marifoons zijn super goed en vaak nog zonder atis. Een sieraad voor je huiskamer. Ik heb zomaar even een plaatje van internet geplukt, geen idee of dit een betrouwbaar adres is.

 

http://dirkpronk.nl/radio-verkoopartikelen/

[Gast der_obergefreiter]

nou , ik denk dat schepen behoorlijk lang zullen kunnen blijven zenden. A, omdat ze vaak ergens in the middle of nowhere liggen, B, omdat ze redelijk zelfvoorzienend zijn qua benodigde energie , en C omdat het een behoorlijk groot netwerk is, vooral de binnenvaart . vandaar dat ik zeker zo'n ding ga aanschaffen voor in "weg wees wagen" .

[bapen]

Ik wilde reageren op wat opmerkingen. Zelf ben ik al twintig jaar gelicencieerd zendamateur en al wordt het elk jaar minder toch nog ervaren genoeg.

PMR is eigenlijk kinderspul voor 3-5 km. Deze "porto's' zijn vrij verkrijgbaar maar zijn wel simpel te modificeren met een transistor en de antenne is te verbeteren zodat je over 10-15 km bereik hebt (wel verboden). 27 mc is ook vrij verkrijgbaar, locaal verbindingen mee te maken (

Satelieten werken is eigenlijk specialistisch (ook voor het tegenstation) en EME vergt hoog vermogen en speciale digitale technieken (laat maar).

[Gast partizan]

Ik heb op anders gedrukt

Vond net op zolder mn eerste communicatie set wauw wat een sentiment

dit betreft 2 bruine bonen blikken met een meter of 10 vliegertouw ertussen

geloof t of niet maar zelfs na 50jr werken ze nog als toen.

eid vroeger was alles beter;)

[Stealth]

Wat raden jullie nou aan als ik bijvoorbeeld een draagbaar lichtgewicht 2-way communication set wil die een betrouwbaar berijk heeft van zo'n 5 tot 10 kilometer in de stad? Eentje waar men tactice headsets op in kan pluggen.

Wat raden jullie mij aan om te kopen als ik geen vergunning heb en wanneer ik wel een vergunning heb. en hoe zit het eigenlijk met zo'n vergunning? moet ik daar een cursus voor volgen ofzo?

 

En voor communicatie tussen twee auto's wat voor systemen die redelijk prive kunnen worden ingesteld raad u mij aan die ook in de stad kunnen communiceren. Ik zou hier graag een low budged en een high budged product van willen weten. Amerikanen hebben bijvoorbeeld CB-Radio's maar voor zover ik weet kan iedereen hiermee mee luisteren. Ik zat bijv zelf te denken aan de setjes die men goedkoop voor een motor kan krijgen omdat dit de enige zijn die ik tegen kom in gewoone winkels maar hier kunnen ook weer andere mensen makkelijk meeluisteren.

[Communicator]

@Stealth

En voor communicatie tussen twee auto's wat voor systemen die redelijk prive kunnen worden ingesteld raad u mij aan die ook in de stad kunnen communiceren.

Die is er niet.

Alles wat door de lucht gaat kan worden opgevangen. De enige mogelijkheid is om het versleuteld te versturen. Daar heb ik verder geen kaas van gegeten.

 

Je stelt een hoop vragen die hier op het forum allang behandeld zijn. Ik zou adviseren om er de tijd voor te nemen en het subforum Communicatie eens rustig door te snuffelen. Van alle informatie die hier in staat, kun je zelf dan opmaken welk systeem voor jou het meest aantrekkelijk is.

 

dat gezegd hebbende...

 

draagbaar lichtgewicht 2-way communication set wil die een betrouwbaar berijk heeft van zo'n 5 tot 10 kilometer in de stad? Eentje waar men tactice headsets op in kan pluggen.

 

Er zijn talloze sets te bedenken voor deze vraag. Ik vind het moeilijk om hier een passend antwoord op te geven. en wat betreft het bereik in een stad van 5~10 km;

Ik gebruik zelf een Midland Alan 42 met zelfgemaakte draadantenne. Dit werkt uiteraard alleen maar als je even de tijd kunt nemen om je antenne op te zetten. Als je dit dan bovenop een hoog gebouw kunt doen, reikt het bereik verder dan 10km. Wil je mobiel blijven, dan kun je er voor kiezen om een betere standaard antenne te monteren op de Alan42.

 

Betreft vergunning, ook daar staat genoeg over geschreven op dit forum. Anders kun je bij Agentschap Telecom kijken. Of bij Veron voor meer informatie.