Strooipoeder voor wonden

[Simurgh]

Er zijn al veel goede antwoorden en laat als paal boven water staan dat een professional altijd geprept moet worden;)

 

Als het dan toch wilt kopen, is celox ook in de prepshop te vinden onder trauma kit. Gewoon ter info.

[rescue]

Stop er dan ook Hibicet in.. en knikker alle andere desinfectanten weg..

[All D. Survivalist]

Goed!... Vuistregel!... Alle wonden die je als leek behandeld, die later nog door een medicus bekeken moeten worden (dus alles wat hechtingen vereist of de ehbo-doos geen permanente oplossing voor bied)... Doen we NIETS op!

 

Geen jodium, betadine, dermatol, quickcloth of zelfs sterilon!...

 

Dit omdat al deze dingen het uiterlijk van de wond veranderen/beinvloeden (kleur, uitdroging, enz.) waardoor het voor de medicus die de wond moet behandelen, slecht in te schatten is wattie nou voor z'n neus heeft...

 

Lekker uitspoelen met water...

 

Het gebruik van zaken als quickcloth door niet medisch geschoold personeel is per definitie een slecht idee. Omdat je met je goeie bedoelingen en al, heel eenvoudig bijvoorbeeld de bloeding van een prachtige buikwond stelpt, maar evengoed de inwendige bloeding mist en de best man alsnog dood bloed... Zelfs al lever je'm af bij een professional

 

Hij heeft tenslotte maar een liter of 5 en er past met gemak 8 liter in de buikholte/bekkenbodem, en 't is voorbij voor je d'r erg in hebt...

 

Goed pad, zonnig spoor...

 

Anvil

 

Dit forum gaat over situaties waarin het onmogelijk is om professionele medische hulp te krijgen

[Amber]

Mijn eerste vraag is al beantwoord:

Weet iemand hier meer van ?

 

De tweede vraag:

En wat dan de alternatieven zijn.

Daar komen nog steeds meer bij. Helemaal fijn.

 

Ik zit er wel over na te denken een soort samenvatting in de openingspost te maken, wat er allemaal kan naast dat strooipoeder, maar het topic loopt nog steeds, dus sowieso nog niet.

[larik]

Onze ervaring: Liever geen van zo een "poeder" gebruiken, moet operatief verwijderd worden. Met als resultaat dat het weer opnieuw bloed.

Hemcon is wel een goede, alleen mijn voorkeur gaat toch altijd wel uit naar eerst een wonddrukverband en dan verder kijken.

[CrossbowClan]

http://www.happynews.nl/2009/03/02/de-genezende-kracht-van-cayennepeper/

 

hier een stukje over cayennepeper bloeddruk herstellend , bloedstollend en andere eigenschappen .

 

is zeker het lezen waard .

 

groetjes A-V

 

 

Mooie info hoor.

Niet alleen de moeite waard om te lezen, maar zeker ook aanschaffen en leren te gebruiken.

Eens kijken waar ik onbestraalde cayennepeper kan kopen

 

Gr. en suc6, Martin.

[200m²]

Onbestraalde cayennepoeder koop je als zaadjes en kweek je op in potten van 10 liter

Helaas moet ik erbij vermelden dat mensen met PDS er best afblijven of ... vloeibare hogedruklekkage met bijhorende flauwvalkrampen. Allé afblijven is veel gezegd. Er niet mee overdrijven is beter.

Maar, strooi het in een wonde en het venijn brand eruit

In hoeverre dat wetenschappelijk bevestigd is weet ik niet en ik probeer het ook niet.

[All D. Survivalist]

In hoeverre dat wetenschappelijk bevestigd is weet ik niet en ik probeer het ook niet.

 

Ik heb de literatuur eens doorgezocht en niets gevonden over cayenne peper voor bloedstolling... Dat wilt niet zeggen dat het niet werkt maar gezien het gebrek aan bewijs zou ik toch andere hemostatische middelen (QuickClot, Celox, Israëlisch drukverband,...) preppen en enkel cayenne proberen als er echt geen andere optie is (met andere woorden als je moet kiezen tussen doodbloeden of dit te proberen).

[hamster]

Tsja, je hebt wonden en wonden en wonden. Snijwonden, groot en klein, diep en oppervlakkig, schaafwonden, barstwonden, wonden met botten eruit, wonden met slagaderlijke bloedingen, wonden door chemische middelen, wonden door bevriezing of hitte, wonden die vies zijn, wonden die schoon zijn, wonden met necrose, drukwonden, splijt wonden, wonden door inwerking van hoge drukmateriaal, wond in je voetzool, wond in je oog, wond met achterblijven van corpora alienum........ik lijk wel

over wat je allemaal met garnalen kan doen.

hahaha ik pis zowat in me broek door die opmerking hahahaha

[larik]

Als er geen ziekenhuis is (bij een shtf) geen quicklot!

[hamster]

ik kan met redelijke zekerheid wel zeggen dat dermatol in huidige samenvatting niet toen al gebruikt werd

 

wat ik me trouwens ook afvraag

 

zulke middelen op een slagveld is iets anders dan een middeltje tegen een sneetje

waarom zou je dat willen hebben?

stel je gooit zoiets op een .308 schotwond het bloeden houd op en dan? wij hebben geen peloton hospikken bij ons

met een beetje geluk heb je een huisarts of verpleegster in je team zitten maar ik vermoed dat die zonder de huidige medische techniek ook lang niet alles kunnen doen

 

geloof mij bij een schotwond helpt dat poedertje niet hoor het beste daarbij is een drukverband aanleggen en als een idioot een arts zoeken. en wat je in films zit het dichtschroeien is ook niet een goed optie de medische reden schiet me nu niet te binnen maar misschien dat @Keyser Suze of @martin het weten

 

hamster

[larik]

Omdat je het moet wegsnijden en dan begint de ellende opnieuw.

[Keyser Suze]

geloof mij bij een schotwond helpt dat poedertje niet hoor het beste daarbij is een drukverband aanleggen en als een idioot een arts zoeken. en wat je in films zit het dichtschroeien is ook niet een goed optie de medische reden schiet me nu niet te binnen maar misschien dat @Keyser Suze of @martin het weten

 

hamster

 

Schotwonden zijn drama's om te behandelen, zeker in de borstkas en buik....of in het hoofd...

[larik]

Bovenbeen.

Borst proberen spanning voorkomen.

[CrossbowClan]

@All D. Survivalist, @Keyser Suze, @larik, @hamster... Dank jullie voor de aanvullende, en kritische info. Bedenkingen heb ik ook want ik zie niet hoe ik zo snel een kopje thee moet zetten als iemand een hartaanval heeft . Ik zou het ook niet zo snel op een open wond gooien maar er wordt gezegd dat je de bloeding ook stopt wanneer je het drinkt (wederom hete thee).

 

Ik vind dat jullie wel een beetje veel focussen op de bloedstollende werking van cayennepeper.

 

Ik heb nog niets gelezen over het gebruik als voeding voor de hartspier, en de verlaging van de kans op een hart-aanval.

 

Iemand die daar iets redelijks over zeggen kan

 

Gr. en suc6, Martin

[All D. Survivalist]

[MENTION=2139]Ik heb nog niets gelezen over het gebruik als voeding voor de hartspier, en de verlaging van de kans op een hart-aanval.

 

Iemand die daar iets redelijks over zeggen kan

 

Gr. en suc6, Martin

 

Ik vrees dat we hier een beetje teveel offtopic gaan. Misschien een andere thread aanmaken hierover?

[rescue]

@All D. Survivalist, @Keyser Suze, @larik, @hamster... Dank jullie voor de aanvullende, en kritische info. Bedenkingen heb ik ook want ik zie niet hoe ik zo snel een kopje thee moet zetten als iemand een hartaanval heeft . Ik zou het ook niet zo snel op een open wond gooien maar er wordt gezegd dat je de bloeding ook stopt wanneer je het drinkt (wederom hete thee).

 

Ik vind dat jullie wel een beetje veel focussen op de bloedstollende werking van cayennepeper.

 

Ik heb nog niets gelezen over het gebruik als voeding voor de hartspier, en de verlaging van de kans op een hart-aanval.

 

Iemand die daar iets redelijks over zeggen kan

 

Gr. en suc6, Martin

 

Bijzondere oplossingen verzint met toch..

 

>Inwendige bloedingen kan je niet stoppen.. (Daarvoor moet de huid toch even geopend worden, en dat kan een gemiddelde prepper niet)

>Grote Buikverwondingen, Grote borstverwondingen en Ernstige Hoofdwonden vergen deskundige hulp, en daar helpen geen huis tuin en keukenmiddeltje aan.. en ook QuickClot, Celox, Israëlisch trauma-zwachtels niet.

>Een actieve bloeding stop je alleen met directe druk op de wond, En het normale stollingsmechanisme het werk laten doen... En daar werkt gewoon een schone (of nog mooier steriele) doek, op de wond houden. Al dan niet met proppen of drukverbanden.

>Desinfectie van wonden, moet je onderscheiden naar het reinigen van de wondranden, en iets wat je in de wond kan schoonmaken.. Voor grote actieve bloedende wonden, kom je hier niet eens aan.. Voor de kleine wonden, kan je misschien in een later stadium, de wondranden schoonmaken, (de meeste desinfectanten mag je alleen om de wondranden gebruik maken en niet in de wond

Het enige product wat je in de wond wilt hebben om deze schoon te spoelen, is Water of NACL en misschien HIBICET.

Jodium\Betadine\Sterilon gaat in principe rond de wond en niet in de wond !!!

Grote schaafwonden, dek je bij voorkeur af met vette gazen..

 

Het is ook in SHTF, niet echt nodig om wonden dicht te branden, of welke andere vele ouderwetse technieken dan ook... Het kan soms handig te zijn om te leren improviseren, als je geen FAK hebt.. Dus je kan met sommige bladeren, en berkenbast misschien wel een wond behandelen.. Maar dat is juist heel vaak niet effectiever dan een goed zwachtel. Een ouderwets middeltje als Sulfaat Poeder, wat alleen bedoeld om de wond te desinfecteren.. En daar zijn betere middelen voor..

 

Ernstige Brandwonden, wil je in SHTF het mooist behandelen met Waterjel. , Gewoon drinkwater is misschien wel te schaars, de kraan doet het niet... en Water desinfecteert niet..

 

Gezien dat sommige opmerkingen, vaak als grap zijn bedoeld, is verduidelijking misschien op z'n plaats..

 

Thee drinken, Cayenepeper, niet.. tandpasta niet, cement en beton niet..

[Gast ancestral-viking]

heerlijk zo,n zuigende borstwond

[All D. Survivalist]

>Desinfectie van wonden, moet je onderscheiden naar het reinigen van de wondranden, en iets wat je in de wond kan schoonmaken.. Voor grote actieve bloedende wonden, kom je hier niet eens aan.. Voor de kleine wonden, kan je misschien in een later stadium, de wondranden schoonmaken, (de meeste desinfectanten mag je alleen om de wondranden gebruik maken en niet in de wond

Het enige product wat je in de wond wilt hebben om deze schoon te spoelen, is Water of NACL en misschien HIBICET.

Jodium\Betadine\Sterilon gaat in principe rond de wond en niet in de wond !!!

 

Ik veronderstel dat dit is omdat het ontsmettingsmiddel de wondheling zou kunnen vertragen. Maar volgens deze review (Vermeulen et al., 2010) vertraagt betadine de wondheling NIET.

 

Vermeulen et al. (2010). Benefit and harm of iodine in wound care: a systematic review. J Hosp Infect 76(3): 191-199.

[rescue]

Ik veronderstel dat dit is omdat het ontsmettingsmiddel de wondheling zou kunnen vertragen. Maar volgens deze review (Vermeulen et al., 2010) vertraagt betadine de wondheling NIET.

 

Vermeulen et al. (2010). Benefit and harm of iodine in wound care: a systematic review. J Hosp Infect 76(3): 191-199.

 

Er zijn diverse redenen waarom je betadine niet in de wond gebruikt..

 

1. Omdat het in de gebruiksaanwijzing van de fabrikant staat..

2. Omdat het de wond verkleurt, en daardoor de wond niet of nauwelijks meer te beoordelen is door deskundigen.

3. Er zijn inmiddels betere producten die de nadelen niet hebben.. (Hibicet)

 

Ik ken inmiddels de pubmed publicaties, Echter ik zou nog niet eigenwijzer zijn dan de fabrikant..

[All D. Survivalist]

Er zijn diverse redenen waarom je betadine niet in de wond gebruikt..

 

1. Omdat het in de gebruiksaanwijzing van de fabrikant staat..

2. Omdat het de wond verkleurt, en daardoor de wond niet of nauwelijks meer te beoordelen is door deskundigen.

3. Er zijn inmiddels betere producten die de nadelen niet hebben.. (Hibicet)

 

Ik ken inmiddels de pubmed publicaties, Echter ik zou nog niet eigenwijzer zijn dan de fabrikant..

 

En wat is de kans dat je zo'n professionele hulp vind tijdens een SHTF? Als ik moet kiezen tussen de wond te verkleuren of het risico op gangreen dan kies ik voor het verkleuren.

[rescue]

En wat is de kans dat je zo'n professionele hulp vind tijdens een SHTF? Als ik moet kiezen tussen de wond te verkleuren of het risico op gangreen dan kies ik voor het verkleuren.

 

Waarom zou preppen met ouderwetse producten, als er betere producten zijn, met minder kans op gebruikersfouten, die net zo duur zijn en nog effectiever ?

[Amber]

Vinden jullie dit een goeie samenvatting van het topic zo ?

Graag jullie hulp.

 

Samenvatting Topic 28 juli 2013

 

antwoord: Dermatol

 

samenvatting alternatieven en "Nee !! niet doen !! dingen":

-sulfa

-jodium

-nat verband

-tea tree olie

-alginaatverbanden

-zout

-witte peper

-cement + water

-dichtschroeien

-cayennepoeder

-hemostatische poeders en verbanden

-celox

-hibicet

-drukverband

 

Waarschuwing ! In dit topic is duidelijk geworden dat wonden die strooipoeder of alternatieven

vereisen NOOIT zonder kennis van zaken toegepast mogen worden.

[Raycoupe]

@Amber: Volgens mij was cement een grapje van @rescue.....

[Amber]

Ja, die valt wel onder de Nee !! niet doen !! dingen.

 

Lig je daar gewond te wezen, hoor je ineens gepiep, dikke cementwagen die naar je toe rolt......