Gasmasker / NBC-Masker (Nuclear, Biological, Chemical)

[Basement Steve]

Zo te zien een oud Frans WW2 masker.

Beetje lullig om te zeggen: maar gooi 'm weg....

 

Vertrouw daar niet op in elk geval.

 

is nog van mijn oude leger verzameling, het is een belgisch L.702 gasmasker van 1939...maar kdenk inderdaad dat ik er niet veel mee kan :-)

[Bolo]

Een britse Avon S10.

Die zijn veelal prima.

Wel opletten : lekken soms via de drink-slang.

 

Heel close,

 

maar ik heb toch echt de Avon FM-12

[zippo]

Heel close,

 

maar ik heb toch echt de Avon FM-12

 

ben gelijk ff wezen speuren..mooie maskers zeg http://www.avon-protection.com/ thx

[RayCokes]

@Advivo je weet er veel van blijkbaar, maar die avon s10 is toch nog steeds het huidige defensie model.

 

ps bij de juiste dumps staat er vaak bij alleen voor decoratie doeleinden. De oude types wil je niet echt als veilig en werkzaam beschouwen. En dump wil niet zeggen dat iets slecht is. Enkele hebben zelfs ongebruikt voormalig depotmateriaal en daar is veelal niets mis mee. Maar zowel in de dump als huidige winkels geld....altijd goed kijken want soms is goedkoop toch echt duurkoop, en iets wat duur is wil niet zeggen dat het goed is, betekend vaak alleen meer winst voor de verkoper

[Tyler Durden]

Wanneer weet je of je een gasmasker moet opzetten? Beschikken jullie bijvoorbeeld over gasmelders of iets dergelijks?

 

Zijn er ook maskers te krijgen voor preppers met baard?

[Simurgh]

Wanneer weet je of je een gasmasker moet opzetten? Beschikken jullie bijvoorbeeld over gasmelders of iets dergelijks?

 

Zijn er ook maskers te krijgen voor preppers met baard?

 

Nee, scheermes erbij doen voor het geval je denkt hem nodig te hebben om je te kunnen scheren.

 

Detectie, daar heb ik persoonlijk niets voor, maar binnenshuis hoop ik nog voldoende aanwijzingen/tijd te hebben om op tijd te zijn

[Gast PC2K]

Wanneer weet je of je een gasmasker moet opzetten? Beschikken jullie bijvoorbeeld over gasmelders of iets dergelijks?

 

Zijn er ook maskers te krijgen voor preppers met baard?

 

Onderdrukmasker = scheren.

 

Wanneer een masker opdoen. Tja waar wil je je op voorbereiden. Zie je veel hulpdiensten bij een chemische fabriek, dan moet je zorgen dat je je wind in je nek voelt als je kijkt. Maar dan heb je ook geen masker nodig (btw: een goede CBRN masker = geen industrieele masker). Sta je te kijken met de wind in je gezicht, dan sta je verkeerd.

 

Strijdgassen. Een gastestbuis test duurt 10 minuten. Kan je beter gewoon weggaan. Je kan ook een PID meter meenemen, maar een beetje groot, zwaar en onwijs duur. Je kan beter leren de symptonen te herkennen (zodat je op tijd weggaat) en weet hoe je moet ontsmetten.

[rescue]

Voor de NBC teams van NATO en NL is de SCOTT NBC MASK M98, de standaard..

Zie ook de volgende link : http://www.nifv.nl/upload/118339_668_1197969951562-200504_BZK_Handboek_NBC_2e_dr.pdf

 

Echter voor dat je naar maskers kijkt moet je kijken waar je tegen wilt beschermen, een Dit NBC Masker is vorm een afhankelijk adembescherming, die met verschillende filterpakketten kan krijgen.. Dus in zuurstof -arme omgevingen, ga je nog steeds heel snel liggen.. En doet dit masker helemaal niets..

Dat geld alle filtermaskers..

 

Verder moet je kijken of voor de activiteiten, de juiste maskers hebt.. Namelijk hard-werken met een normale filtermasker, betekend dat je in ademnood komt.. door de verlengde dode ruimte.. Daarvoor neemt men juist een filtermasker met motoraandrijving met een overdruk systeem. of een ademlucht toestel, met overdruk systemen.

 

Een NBC masker bijvoorbeeld niet altijd geschikt als een simpele masker om te vluchten voor Rook en giftige gassen.. Duurt de lang om aan te trekken, plus het vergt training en oefening. Een simpel vluchtmasker doet voor de meeste risico's waarvoor je wilt vluchten al meer dan genoeg..

 

Simpel P3 Masker mond-neus, doet wonderen in heel veel gevallen en bij heel veel thuis risico's..

 

Narwahl Fire Escape Mask .

 

[video=youtube;-1N2uIyNqTQ]http://www.youtube.com/watch?v=-1N2uIyNqTQ&t=4s

 

Liggen in de schappen tussen de 25 en 45 euro.. Dus aanmerkelijk goedkoper dan een drager of msa vluchtmasker..

 

Ze liggen nu bij de gamma, weet alleen hun prijs even niet..

[Enki]

Heb ze niet en ook geen interesse in, die filters zijn beperkt houdbaar, kort bruikbaar en bij een grote ramp waarbij je ze langdurig nodig zou moeten hebben heb je niet genoeg filters. Kan me (hier in de buurt) geen scenario voorstellen waarin zo'n CBRN (NBC is een sterk verouderde term) masker nuttig zou zijn.

[Gast PC2K]

Voor de NBC teams van NATO en NL is de SCOTT NBC MASK M98, de standaard..

Zie ook de volgende link : http://www.nifv.nl/upload/118339_668_1197969951562-200504_BZK_Handboek_NBC_2e_dr.pdf

 

Echter voor dat je naar maskers kijkt moet je kijken waar je tegen wilt beschermen, een Dit NBC Masker is vorm een afhankelijk adembescherming, die met verschillende filterpakketten kan krijgen.. Dus in zuurstof -arme omgevingen, ga je nog steeds heel snel liggen.. En doet dit masker helemaal niets..

Dat geld alle filtermaskers..

 

Verder moet je kijken of voor de activiteiten, de juiste maskers hebt.. Namelijk hard-werken met een normale filtermasker, betekend dat je in ademnood komt.. door de verlengde dode ruimte.. Daarvoor neemt men juist een filtermasker met motoraandrijving met een overdruk systeem. of een ademlucht toestel, met overdruk systemen.

 

Een NBC masker bijvoorbeeld niet altijd geschikt als een simpele masker om te vluchten voor Rook en giftige gassen.. Duurt de lang om aan te trekken, plus het vergt training en oefening. Een simpel vluchtmasker doet voor de meeste risico's waarvoor je wilt vluchten al meer dan genoeg..

 

M98 is al een aantal jaren afgeschaft. De combinatie tussen de masker en de aangeschafte pak was niet werkend. De seal over de masker zat veels te strak. De masker over de seal was een grote lekkage. Sommige hebben nog een korte tijd gedraaid met de M98 gecombineerd met een Tychem pak.

 

Ze (NL, SPR) gebruiken nu deze jongen: http://www.respirex.co.uk/products_detail.asp?id=167&catID=8 Tychem TK, met een blower met dubbele filters.

 

Deze combinaties waren overigens aangeschaft voor de ontsmetting van mensen achter de opstellijn / hotzone. Inzet op het daadwerkelijke strijdgassen is met gaspakken met ademlucht (geen filters).

[rescue]

M98 is al een aantal jaren afgeschaft. De combinatie tussen de masker en de aangeschafte pak was niet werkend. De seal over de masker zat veels te strak. De masker over de seal was een grote lekkage. Sommige hebben nog een korte tijd gedraaid met de M98 gecombineerd met een Tychem pak.

 

Ze (NL, SPR) gebruiken nu deze jongen: http://www.respirex.co.uk/products_detail.asp?id=167&catID=8 Tychem TK, met een blower met dubbele filters.

 

Deze combinaties waren overigens aangeschaft voor de ontsmetting van mensen achter de opstellijn / hotzone. Inzet op het daadwerkelijke strijdgassen is met gaspakken met ademlucht (geen filters).

 

Ik kom ze toch nog tegen bij de nederlandse NBC teams, (zie ook pagina 222, van het document van NIFL) metname voor de cold en warmzones, en voor medisch personeel (GHOR) en voor Hotzone zie ik nog veel verschillende soorten uitrusting van de verschillende teams, RIVM, Defensie, Brandweer, KLPD, GHOR zijn nog niet geheel op elkaar afgestemd.

Zelfs bij brandweer korpsen onderling komt ik heel verschillende uitrusting tegen.

[Gast PC2K]

De 2de druk van het handboek is al een aantal jaren beschikbaar en lichtjes verouderd. Er waren de nodige klachten uit de steunpunt regio's over zowel de M98 icm de toen aangeschafte pakken en andere zaken.

 

Voor de inzet icm met de massa decontaminatie unit van de steunpuntregio's zijn het de respirex pakken aangeschaft. Ik weet niet precies wat ze hebben gedaan met de bestaande M98's.

 

Reguliere regio's hebben hun eigen materiaal.

 

Maar we gaan een beetje off topic nu.

[Gast PC2K]

Wat is jullie deskundige mening over (simpele) stofmaskers? Als ik het goed begrijp heb je zowel half/volgelaatmaskers met filters als wegwerpmaskers. Heeft dit masker bijvoorbeeld enig nut of is zoiets totaal nutteloos?

 

Heeft zeker zin, voor bepaalde toepassingen. P3 geeft prima bescherming tegen deeltjes. (incusief aerosols met bacterien). Maar uiteindelijk is de vraag tegen wat wil je je beschermen?

[Commutroll]

Hallo iedereen...

Eerste keer dat ik op deze site kijk, like it nu al

Hoe dan ook. Op het moment zit ik op school en moet een praktisch werkstuk maken. Hierbij heb ik gekozen om een gasmasker(filter) te maken. Hierbij heb ik natuurlijk eerst een masker nodig. Als eerste in mijn hoofd kwam een oude Russische/ Duitse in mijn hoofd. Die zijn namelijk niet al te duur en mijn budget is niet bepaalt breed.

Maar zoals ik gelezen heb wordt dit door jullie dus hartelijk afgewezen. Kan iemand mij helpen met het vinden van een goed (en redelijk goedkoop) masker?

Dank jullie!

 

Ps. Laat het alstublieft duidelijk zijn dat ik zoek naar een masker, de filter ben ik van plan zelf te maken als project. Dus ik zoek naar een goedkope masker waarvan de filter niet hoeft te werken!

[Anvil]

Heel bruikbaar draadje dit!... Heb zelf ooit een perfect 3M volgelaatsmasker van school gejat (vooruitziende blik ofzo)... Maar heb er nog altijd geen filters voor...

 

Ik heb recentelijk voor een opdracht op een grote bio-diesel plant aan de Maasvlakte moeten werken. Waarbij je een ongekend screenings en trainingsprogramma doorloopt alvorens je ook maar een voet binnen de deur mag zetten...

Hier werden we uitgerust met Drager vluchtmaskers en gasdetectie piepers... Allemaal prachtig spul!

Die gas-pieper is dus wel een leuk apparaatje en bijzonder handig... Nu was deze alleen specifiek voor zwavelgas bedoeld, maar wellicht zijn er ook modellen die meerdere gassen kunnen meten. Ze zijn idd pieper-formaat en geven een visueel zowel als audio signaal al een concentratie te hoog wordt, hebben een zelftest-functie die dagelijks bij aanvang van het werk gedraaid dient te worden en na 2 jaar moeten ze geijkt en of vervangen worden...

 

De Drager vluchtmaskers zijn ook prachtige systemen... Klein geseald doosje voor aan de riem... Masker uitnemen, mondstuk in je bakkus, knijper op je neus en je hebt 15 min om haaks op de windrichting te evacueren...

Dit is dus mooi spul, maar werkt alleen als je heel dicht bij de bron zit, want dan zou je in 15 min uit het verspreidingsgebied en/of bovenwinds van de bron kunnen komen...

 

Ik denk overigens dat deze maskers als adembescherming voor een evacuatie bij brand in je eigen huis geen slechte optie zou zijn!... Mede omdat ze one size fits all zijn en je er dus ook voor je kids wat aan hebt... Ieder familielid 1-tje op de slaapkamer lijkt me een prima voorzorg!

 

En als je zo dicht bij een chemie-plant woont dat je binnen 15 min bovenwinds kan zijn, lijkt het nut me ook vrij evident!

 

 

Is het wellicht mogelijk om een beperkte selectie gangbare filters en een type vluchtmasker aan te gaan bieden in de shop?

 

Goed pad, zonnig spoor...

[Ronin Kogaratsu]

http://www.vandeputtesafetyproducts.com/NL/product/view/1002220//ademhalingsbescherming/schroeffilter-a2p3-compact-air.html

 

Ik heb nog een aantal van deze filterbussen op voorraad bij mijn gasmasker.. maar weet iemand of deze filters enige bescherming bieden? tegen bio of chemische aanval?

[Wafels]

@Ronin Kogaratsu

http://www.vandeputtesafetyproducts.com/NL/product/view/1002220//ademhalingsbescherming/schroeffilter-a2p3-compact-air.html

 

Ik heb nog een aantal van deze filterbussen op voorraad bij mijn gasmasker.. maar weet iemand of deze filters enige bescherming bieden? tegen bio of chemische aanval?

 

een koolfilter neutraliseert chemische middelen en er zijn speciale filters voor bepaalde groepen gassen Als je een niet leger uitvoering hebt zal er een kleurcode opstaan die aangeeft voor welke chemische groepen de bus geschikt is , voor militaire bussen weet ik het niet maar neem aan dat dit een universeel bus is (voor alle groepen )

voor biologische materialen is denk de fijnheid van het filtermateriaal van belang , hoe fijner het filter hoe beter en hoe langer het bio spul tegen houd .de koolfilter neutraliseert het bio materiaal niet zo ver las mij bekend .

gr wafels

[gasmasker]

Ik zit zelf te denken aan masker "optifit twin" met A2B2E2K2P3 filters. http://viewer.zmags.com/publication/cd7acc6a#/cd7acc6a/839

2 filters dus makkelijker ademen, en langere tijd voordat de filters dus verzadigd zijn.

Past bovendien over een bril, plus ingebouwd geluidsmembraan voor betere overdracht stem.

Gewoon in Nederland! (maar usa product)

Trouwens veel bedrijven die ik hier voorbij zag komen leveren niet of slechts in bulk aan Europa....

[appelflapje]

http://www.vandeputtesafetyproducts.com/NL/product/view/1002220//ademhalingsbescherming/schroeffilter-a2p3-compact-air.html

 

Ik heb nog een aantal van deze filterbussen op voorraad bij mijn gasmasker.. maar weet iemand of deze filters enige bescherming bieden? tegen bio of chemische aanval?

 

Haai,

*hou in gedachte dat ik hierin geen opleiding of iets in heb gedaan, ik kan niet garanderen dat alles waar is*

 

Alle filterbussen gebruiken afkortingen. De afkortingen staat voor verschillende classificaties:

• AX - Low-boiling (≤65 °C) organic compounds
  
• A - High-boiling (>65 °C) organic compounds
  
• B - Inorganic gases (hydrogen sulfide, chlorine, hydrogen cyanide)
  
• E - Sulfur dioxide and hydrogen chloride (acidic gases)
  
• K - Ammonia and amines
  
• CO - Carbon monoxide
  
• Hg - Mercury
  
• Reactor - Iodine and methyl iodide (radioactive)
  
• P - Particles; classified as P1, P2, and P3 according to removal efficiency
  

 

Bij jou filter is dus het volgende A2P3: A=High-boiling (>65 °C) organic compounds 2= maximum concentratie 1000ml/m3 voor 60 minuten of 5000ml/m3 voor 20 minuten. P3= deeltjes filter vaste of vaste/vloeibare zeer giftige stof en aerosol, kankerverwekkende stoffen, radioactieve stoffen, bacteriën, virussen, proteolytische enzymen en sporen.

 

Je filter beschermt je dus wel, maar lang niet tegen alles. Voor de meeste bescherming kun je, denk ik, het beste gaan voor ABEK2 HG P3 klik. Let ook bij het kopen op de verval datum! Dat is erg belangrijk.

Het is wel goed om zelf ook te researchen. Kan nooit kwaad. Ik weet tenslotte ook niet alles.

 

Mag ik vragen welk masker je hebt liggen? Want hiermee en de staat/onderhoud ervan staat of valt alles.

 

 

Groetjes,

 

Appelflapje

[appelflapje]

Ik zit zelf te denken aan masker "optifit twin" met A2B2E2K2P3 filters. http://viewer.zmags.com/publication/cd7acc6a#/cd7acc6a/839

2 filters dus makkelijker ademen, en langere tijd voordat de filters dus verzadigd zijn.

Past bovendien over een bril, plus ingebouwd geluidsmembraan voor betere overdracht stem.

Gewoon in Nederland! (maar usa product)

Trouwens veel bedrijven die ik hier voorbij zag komen leveren niet of slechts in bulk aan Europa....

 

Haai!

 

Ik denk dat je beter kunt gaan voor een masker met een 40mm schroefdraad (40mm NATO thread). Dit aangezien hier meer aanbod in filters voor is, het waarschijnlijker is dat je deze kunt vinden of kopen. En ze vaak ook goedkoper zijn dan merk specifieke "op klik" filters. Ik denk dat de economy bio mask dan een betere optie is. Denk er wel aan dat een masker vaak komt in verschillende maten, de maat moet je wel weten voordat je besteld. Daarbij is het wellicht ook prettig een masker te kiezen waarmee je kunt drinken. Als je het masker uren op je hoofd hebt krijg je best een droge klep namelijk .

 

Ik weet niet precies hoe het zit, maar volgens mij zijn de zij uitsparingen voor de bril, bedoelt om een montuur van hun in dat masker te zetten. Deze zijn vaak redelijk aan de prijs.

 

Groetjes,

 

Appelflapje

[Ronin Kogaratsu]

hallo appelfl. bedankt voor je uitleg.

 

ik heb een auer msa ultra elite http://media.msanet.com/Europe/APR/FullFaceMasks/UltraElite/UltraElite_gb_leaflet.pdf

 

http://www.sapros.ch/de-Vollsichtmasken.htm?cn=1840&pn=100&pgid=7320&prodgrptype=detail

 

en nog bussen met a2p3R en 1 filter met a2b2e2k2p3R volgens mij zijn die wel beschermend genoeg.

 

oh en ik heb ook nog een halfgelaatsmasker zag ik net..

 

pfff geen geld maar spullen.... haha

 

groet ronin

[Bugout]

Leuke thread, net even gelezen.

Info die ik niet tegen gekomen ben is dat afhankelijk van de verzadiging (concentratie in de lucht) een filterbus maar 24 uur meegaat.

Iets om aan te denken als je een bug in doet.

[appelflapje]

Hoi @Bugout

 

Het is lastig te bepalen wanneer een filter vervangen moet worden zonder meetapparatuur, in geval van een ruikloos gas/stof.

 

Uit de handleiding:

"De gebruiksduur van een gas filter is afhankelijk van de absorberende eigenschappen van het absorptiemiddel, de concentratie van de verontreinigende stof, de relatieve luchtvochtigheid, de temperatuur alsook het ademhalingsritme en het ademvolume van de gebruiker van het masker. Als de substantie niet reukloos is en de pasvorm gecontroleerd is, moet het filter vervangen worden zodra men de substantie ruikt of proeft. Bij de deeltjes filters is een verhoogde ademweerstand een aanduiding dat het filter verzadigd is. Als de ademhaling moeilijk word, moet het filter vervangen worden, ook als de bescherming nog als voldoende beschouwd word."

 

Groetjes,

 

Appelflapje

[appelflapje]

hallo appelfl. bedankt voor je uitleg.

 

ik heb een auer msa ultra elite

en nog bussen met a2p3R en 1 filter met a2b2e2k2p3R volgens mij zijn die wel beschermend genoeg.

 

Haai,

 

Mooi masker! De ABEK2P3R zal je inderdaad beschermen zolang de vervaldatum niet overschreden is

 

Anders moet je eens kijken wat de chemische gevaren om jou heen zijn. Dan weetje wat je aan je filters hebt.

 

Groetjes.

 

Appelflapje

[SniperEye]

Nu Ebola Europa is binnengetreden en ik geen geloof heb dat dit op kort termijn onder controle te krijgen is heb ik mijn accent van preppen verlegd van outdoor & home security naar NBC. Daardoor ook weer op dit forum terecht gekomen. Mijn idee is om MCU 2/p gasmaskers te gaan kopen. Kost een knaak, maar dan heb je ook wat. Voordeel is dat deze gehele gezicht afdekt en daardoor kans op besmetting nihil is.

 

Voorts gebruiken ambulance zover ik weet de N95 maskers die niet eens luchtdicht zijn! Hoewel Ebola zich via lichaamsvocht zou verspreiden denk ik dat elk risico uitgesloten moet worden. Jouw en mijn adem bevat ook vocht en is daarmee dus ook besmettelijk!