Vechtsport

[Gast Riesie]

De Jack Bauer techniek. Nu nog wat onnozelaars vinden om het op te oefenen. Uiteraard is dit iets wat alleen toegepast wordt indien je leven op het spel staat, of dat van je dierbaren. Dit in verband met eventuele disclaimer.

 

10 jaar na SHTF als nog de claim binnen krijgen van de verzekering...lachen

[Ronin Kogaratsu]

ook lang pencak getrained, maar enkel de bela deri. als je een goede leraar hebt is het super bruikbaar

[Kans]

Maar dat heeft twee kanten: omdat je meer zelfvertrouwen hebt zul je ook sneller risico's nemen. En daarom sneller in een gevecht verwikkeld raken.

Ik ken geen statistieken hierover, maar zou wel eens willen weten hoeveel mensen met vechtsport in hun bagage in geweld verwikkeld raken, en hoe zich dat verhoud tot de gemiddelde nederlander.

 

 

Ik geloof dan ook niet in dat zelfvertrouwen, het is denk meer zelfkennis..

Als je serieus een gevechtaport beoefend dan weet je welke schade dat kan aanrichten maar zeker ook de les, elke training, dat er mensen zijn die er beter in zijn dan jij.

 

Dus mijn ervaring is dat je veel bewuster een gevecht ontloopt.

Als het echt moet dan moet je ook voluit gaan en ervan uit gaan dat je tegenstander(s) jou iets wil(len) aandoen en dat je beste kans maximaal geweld is.

En als je dat doet zonder dat er echt geen alternatief is dan kom je waarschijnlijk heel snel voor in zo'n youtube filmpje als die idioten die voor de lol fietsen vernielen en als daar iemand iets over durft te zeggen je die persoon even bewusteloos trapt terwijl die kansloos op de grond ligt!

 

Dus mijn ervaring is: ja je kunt geweld effectiever toepassen maar je zult het evenredig minder snel in praktijd toepassen.

Uitzonderingen zullen er altijd zijn..

 

Grt,

Kans

[Ronin Kogaratsu]

ik dacht dat deze prepper site ook bedoeld is voor als straks de ellende uitbreekt en er mensen komen die je komen beroven. dus niet hoe het nu is met zelfverdediging. in een voorbereiding op een doelgerichte tegenstander moet je ook een stuk awareness trainen. dus je omgeving scannen. situaties voor zijn, of ontlopen. wordt je verrast, dan medogenloos toeslaan. ik ben geen voorstander van geweld, ik haat het zelfs. maar laat mijn lot liever niet door iemand anders bepalen. mensen schoppen gewoon door ookal ben je geen bedreiging meer.

[drOetker]

Beste zelfverdediging is de nike techniek. Makkelijk te leren en zeker goed om regelmatig te oefenen.

Helaas ben je niet altijd in die mogelijkheid (om het op een rennen te zetten)en dan vind ik persoonlijk krav-maga of een afgeleide daarvan de beste optie.

Omdat je daar ook aan mes training en pistool verdediging doet. Verder is de ervaring die je krijgt met sparren en drills onbetaalbaar in elke vechtsport.

 

HG

[Gast Jager]

Ik geloof dan ook niet in dat zelfvertrouwen, het is denk meer zelfkennis..

Als je serieus een gevechtaport beoefend dan weet je welke schade dat kan aanrichten maar zeker ook de les, elke training, dat er mensen zijn die er beter in zijn dan jij.

 

Dus mijn ervaring is dat je veel bewuster een gevecht ontloopt.

Als het echt moet dan moet je ook voluit gaan en ervan uit gaan dat je tegenstander(s) jou iets wil(len) aandoen en dat je beste kans maximaal geweld is.

En als je dat doet zonder dat er echt geen alternatief is dan kom je waarschijnlijk heel snel voor in zo'n youtube filmpje als die idioten die voor de lol fietsen vernielen en als daar iemand iets over durft te zeggen je die persoon even bewusteloos trapt terwijl die kansloos op de grond ligt!

 

Dus mijn ervaring is: ja je kunt geweld effectiever toepassen maar je zult het evenredig minder snel in praktijd toepassen.

Uitzonderingen zullen er altijd zijn..

 

Grt,

Kans

Met 13 jaar kickboks ervaring kan ik niks anders zeggen dan dat ik me hier helemaal bij aansluit!

 

Alhoewel ik wel een iets meer dan bovengemiddeld zelfvertrouwen heb hoor

[carismo]

Vechtsport (Kickbox, TKD, Boks, Judo ...) zijn gebonden aan regels (Sport) maar zorgen voor een goede basis of kunnen een aanvulling zijn voor zelfverdediging die verder in techniek, inzicht, controle en finesse gaat waar het vermogen om te incasseren stopt. Het competitieve gedeelte zocht voor een gezondere richting van adrenaline. Puur zelfverdediging ga je vooral vinden in Krijgskunsten (Krav maga, Wing Tsun, Jui Jitsu, Hapkido, Aikido,... elk z'n specifieke stijl maar waar veel training voor nodig is om deze te verfijnen. Competitie hierin is eerder uitzonderlijk, hetzij heel beperkt qua contact of eerder op een demonstratieve manier met een jury.

 

Een combinatie van vechtsport en krijgskunsten kan een mogelijk voordeel opleveren, maar ben ook van mening dat als je te veel met elkaar mengt dit ten koste gaat van zuiverheid in techniek en men zich juist makkelijker zichzelf of anderen kan blesseren bij het trainen ervan. Het is bv interessanter en doeltreffender om 2 à 3 technieken te kennen en deze toe te passen aan een heel arsenaal van toepassingen dan een arsenaal van technieken die je technisch niet zo meester bent en te gaan freestylen op goede hoop. Een belangrijk gegeven voor een SHTF situatie is bijvoorbeeld het snel maar niet-dodelijk immobiliseren van een persoon die een bedreiging vormt.

 

In een ander topic las ik ook dat het lezen van lichaamstaal belangrijk is om een potentiële noodsituatie te herkennen, maar wil daar graag bij aan toevoegen dat het vermogen om dergelijke situaties niet te triggeren ook belangrijk is.

[lucifer]

Ikzelf zit sinds kort op hapkido

Bij HapKiDo wordt vooral veel getraind op het beheersen van diverse technieken zodat men vooral vanuit zelfvertrouwen en lichamelijke en mentale beheersing wordt gereageerd in plaats van uit angst en agressie. Tevens leert men gevaar al te herkennen of aan te zien komen zodat men snel en juist kan reageren op de situatie. HapKiDo staat dus niet alleen voor een serie technieken of een zelfverdedigingssport, maar vooral voor een manier van leven.

HapKiDo kent, een breed arsenaal aan technieken en wordt dan ook wel een complete vechtkunst genoemd. De technieken die de moderne HapKiDo beoefenaar leert zijn onder te verdelen in enkele categorieën zoals, valbreken (nakbub), trap- en stoottechnieken, gewrichtsklemmen, drukpunten, wapens.

Hap Ki Do onderscheidt zich van andere vechtsporten doordat het puur op zelfverdediging is gericht. Hoofdzakelijk waardevolle effectieve technieken tegen de meest uiteenlopende vormen van geweld en dreigend geweld. Met zoveel mogelijk respect voor de tegenstander staat de eigen veiligheid voorop. Daarbij heeft kracht een onbelangrijke rol. Geschikt voor iedereen en alle leeftijden. Te beginnen met bevrijdingstechnieken; hoe je simpel los(vrij) kunt komen om bijv. weg te rennen. Je wordt bijv. aan je haar getrokken, verwurgd of van achteren om de middel gepakt, daartegen leer je effectieve mogelijkheden om daaruit te komen en wel zonder de aanvaller te hoeven beschadigen. Dat zijn essentiële technieken; veilig, nobel en bovendien wettelijk gezien volledig verantwoord. Ook begin je direct met het leren valbreken, stoten (slagtechnieken) en traptechnieken en allerlei technieken tegen veel voorkomende aanvallen. Veiligheid willen zonder overbodig geweld als doel

 

 

 

ZELFBEHEERSING, DISCIPLINE EN HOFFELIJKHEID MAKEN HET VERSCHIL TUSSEN SPORTMAN/VROUW OF VECHTERSBAAS/BAZIN!!

[carismo]

Het 'moderne' Hapkido is inmiddels uitgegroeid tot HKD (IHF) en onderverdeeld in 3 sub-categorieën. Hapkido, Hankido en Hankumdo.

Hapkido is vooral gericht op directe zelfverdedigingstechnieken, hankido is de vloeiende vorm (beetje vergelijkbaar met aikido) en hankumdo is het zwaard hanteren volgens het Koreaanse alfabet (hangul). Indien goed getraind kan men deze mooi in elkaar laten vloeien. HKD is imo een zeer goed gestructureerde krijgskunst, met slechts enkele technieken die in talloze combinaties en toepassingen uitgevoerd kunnen worden.

 

Competitie in HKD is er vooral in demonstratievorm met jury,. Dan zijn er nog hoogte en vertesprong gekoppeld aan een schouderrol, hoogte en vertetrap en trappencombinaties. In Zuid-Korea zijn er ook sparringwedstrijden maar vooral voor kinderen met een punt als men de tegenstander op de grond ligt dmv een trap, worp of klem. De teamwedstrijden zijn ook in demovorm waar men binnen een bepaalde tijd verschillende technieken laat zien.

 

Hieronder een filmpje om een indruk te geven van de HKD games van 2011 waar het Benelux IHF Team in groep een zilveren medaille heeft behaald en verschillende leden van dit team ook op de individuele onderdelen enkele podiumplaatsen hebben weggekaapt.

 

[marco v]

3 jaar karate, 12 jaar aikido en een paar jaar systema.

Daarnaast heb ik een paar goede trainers en het vermogen om een flinke sprint te kunnen inzetten.

Ontwijken, mezelf verbergen zal het motto zijn, maar als het moet dan heb ik een aardige basis.

[markacht]

Kick boxen lijkt mij ook wel een goed idee daar spar je veel en raak je zo gewend om onder druk te staan

[heliport]

Wie kent kobutan ? is dit wat , of is dit meer een verkooptrucje?

[Ronin Kogaratsu]

Wie kent kobutan ? is dit wat , of is dit meer een verkooptrucje?

 

kobutan voorkomt dat je knokkels breken tijdens slaan, sla je met de punt dan heb je al je kracht op een klein puntje, dus veel meer impact. zeker op vitale delen zoals de slaap, maar ook bruikbaar voor vinger klemmen.

 

het is een bruikbaar legaal wapen, als je er een beetje in getrained bent.

[carismo]

kobutan voorkomt dat je knokkels breken tijdens slaan, sla je met de punt dan heb je al je kracht op een klein puntje, dus veel meer impact. zeker op vitale delen zoals de slaap, maar ook bruikbaar voor vinger klemmen.

 

het is een bruikbaar legaal wapen, als je er een beetje in getrained bent.

 

 

Daar zeg je het, training.... bij zulke kleine dingen moet je opmerkelijk dicht bij je tegenstander komen.

 

Ik vind zo'n klein ding eerder een beperking omdat je het vermogen om te grijpen niet hebt, wat bij zelfverdediging op korte afstand voor mij belangrijker is.

 

Een stoot of slagwapen heeft imo pas optimaal nut indien het minimum hetzelfde bereik heeft dan de voeten.

[every-season]

Heb een paar jaar op Judo gezeten en manlief heeft op aikido gezeten. Gaan nog een keer de lange mat op.

[Ronin Kogaratsu]

Daar zeg je het, training.... bij zulke kleine dingen moet je opmerkelijk dicht bij je tegenstander komen.

 

Ik vind zo'n klein ding eerder een beperking omdat je het vermogen om te grijpen niet hebt, wat bij zelfverdediging op korte afstand voor mij belangrijker is.

 

Een stoot of slagwapen heeft imo pas optimaal nut indien het minimum hetzelfde bereik heeft dan de voeten.

 

ja klopt maar ik heb zon kobutan 15 jaar geleden al getest, toen was het net nieuw van mario den edel en wim boersma. wat blijkt dat je moeiteloos planken mee doormidden kan rammen met die impact op dat kleine puntje.

dat lukte met je knokkels niet. tenminste mij toen niet.

 

 

 

ik ben het wel met jou eens dat ik niet onder de indruk ben van de gemiddelde nederlander met een kobutan, maar ik denk dat een kleine cursus wel kan helpen je zelfverdediging te vergroten.

 

ik ben zowiezo altijd voor een gewapende zelf verdediging in een overlevings situatie. je kansen nemen wel toe.

 

en met zon kobutan kan je ook pakken, als je er een lusje aanmaakt voor je middel vinger, alleen een tip om dat van een breekbaar touwtje te doen zodat je vinger niet afgekneld kan worden.

[Ronin Kogaratsu]

https://www.youtube.com/watch?v=cuzIX8v2edY

 

deze man heeft een nuchtere kijk op het overleven van straatsituaties. voor beginners gewoon nuttige info over kubaton en sleutels enz

 

maar ik heb de wijsheid ook niet in pacht hoor, ik train wel ongeveer 27 jaar, maar elke situatie is anders

[Prupper]

Wat men bedoelt met te zeggen dat Krav Maga een 'verdediging' sport is, is dat het geen competitie element heeft. Dat kan ook niet want wat de verbodsregels zijn bij bijvoorbeeld MMA, zijn doelwitten bij KM.

 

Ik doe al zo'n 5 jaar aan Krav Maga en het is een absolute aanrader. Het is helemaal niet onnatuurlijk.Integendeel, het is hartstikke intuïtief. Ik kan iemand, of een groepje mensen, die niet kunnen vechten, in één uur leren vechten. En na een beetje ervaring kun je dat zelf ook. (Handig als je samenwerkt met anderen om je voedsel te verdedigen.)

 

Het is gebaseerd op natuurlijke reacties. Als je bijvoorbeeld bij je keel gegrepen wordt, heb je de neiging je handen daar naar toe te brengen. De verdediging is dan ook daar op gebaseerd en geld in elke positie, dus ook als je op de grond ligt.

 

Het is het beste getest in echte gevechtsomstandigheden. Het is niet waar dat je het moet afleggen tegen een getrainde kickboxer, want om te beginnen zijn net de dingen die hij NIET kan trainen je doelwit, zoals kruis, knieën, ogen, achterhoofd. En dat zijn ook net de punten die in ZIJN sport verboden zijn om te raken dus zal het niet natuurlijk zijn voor hem. Een kleine vrouw, goed getraind in KM, verslaat deze man. En dat is geen opscheppen, maar medische wetenschap.

 

De kern van KM is dat je gelijktijdig een stoot/schop pareert en een aanvallende stoot uitdeelt, die niet een knock out hoeft te zijn, maar die de weg vrijmaakt voor je vervolg aanval. Ik heb daarvoor andere martial arts gedaan. Aikido is ook goed, maar het duurt een lange tijd voor je het onder de knie hebt. Ik kan Krav Maga echt aanraden, zeker voor preppers juist omdat het zo snel te aan te leren maar ook anderen aan te leren is.

[Prupper]

Krav Maga is absoluut wat preppers zoeken. Het wordt wereldwijd gezien als DE verdedigings kunst bij uitstek. Alle vecht 'sporten', dus met een competitie elemanet waar je een wedstrijd kunt doen en punten scoren, zijn niet geschikt.

 

Een kickboxer heeft zijn dijbenen hard getraind en het vergt een andere goedgetrainde kickboxer die de hele wedstrijd op zijn dijbeen schopt om hem moe te maken. Wij zijn daar niet mee bezig. Wij zijn er niet om een lang gevecht te houden, met alle respect voor de sport op zich. Wij zijn er om te winnen. We raken iemand hard en snel op die plekken die kwetsbaar zijn en we gaan door naar de volgende aanvaller.

[Prupper]

Wat ik overigens wil toevoegen, is dat wij ook trainen om een gevecht te voorkomen. Om een situatie in te schatten en met HARD STEMGELUID iemand op andere gedachten te brengen. Dat is ook wat politie traint. "LEG DAT MES NEER!!" of "GA WEG JIJ!!"

[carismo]

Ik doe al zo'n 5 jaar aan Krav Maga en het is een absolute aanrader. Het is helemaal niet onnatuurlijk.Integendeel, het is hartstikke intuïtief. Ik kan iemand, of een groepje mensen, die niet kunnen vechten, in één uur leren vechten.

 

Persoonlijk vind ik dit eerder een gevaarlijke stelling: onervaren mensen die je op een uur leert vechten kunnen uitkomen tegen mensen met een actieve militaire achtergrond of met een ruime ervaring in krijgskunsten. Bij deze mensen zitten technieken praktisch in het onderbewustzijn hetzij door drilopleiding, hetzij door veelvuldige training. Het is ook grotendeels door je ervaring in andere martial arts dat je een zekere voeling hebt met krijgskunsten en je het systeem van KM snel hebt opgenomen.

 

Ik heb zelf toch ruim wat jaren ervaring in krijgskunsten en als ik op initiatie ga van een andere krijgskunst, heb ik de basis ervan ook vrij snel onder de knie. Bij een initiatie van KM had ik een onervaren trainingspartner en na 2 uur wist deze persoon nog amper welke technieken er in de initiatie werden gegeven, laat staan dat hij ze kon uitvoeren met een beetje tegenwerking.

 

Mensen die totaal geen achtergrond hebben, missen ook het inzicht of een mogelijke verwachting wat hen te wachten staat qua adrenaline in een noodsituatie.

 

Het lijkt me dus onwaarschijnlijk dat onervaren mensen (zelfs in het voordeel met een slag, stoot of steekwapen) dmv een stoomcursus KM, ervaren mensen in hand to hand combat-situatie zouden kunnen immobiliseren.

 

 

 

Wat ik overigens wil toevoegen, is dat wij ook trainen om een gevecht te voorkomen. Om een situatie in te schatten en met HARD STEMGELUID iemand op andere gedachten te brengen. Dat is ook wat politie traint. "LEG DAT MES NEER!!" of "GA WEG JIJ!!"

 

 

De politie heeft nu eenmaal de wet achter zich staan en heeft het mentale voordeel in bezit te zijn van een betere uitrusting dat ook autoriteit uitstraalt.

 

In een SHTF situatie is het ieder voor zich en kan hard roepen of een bevelende toon juist een noodsituatie triggeren. Iemand dat het voortouw neemt door te roepen is voor mij in die situatie ook het eerste doelwit om te neutraliseren.

[Ronin Kogaratsu]

Krav Maga is absoluut wat preppers zoeken. Het wordt wereldwijd gezien als DE verdedigings kunst bij uitstek. Alle vecht 'sporten', dus met een competitie elemanet waar je een wedstrijd kunt doen en punten scoren, zijn niet geschikt.

 

Een kickboxer heeft zijn dijbenen hard getraind en het vergt een andere goedgetrainde kickboxer die de hele wedstrijd op zijn dijbeen schopt om hem moe te maken. Wij zijn daar niet mee bezig. Wij zijn er niet om een lang gevecht te houden, met alle respect voor de sport op zich. Wij zijn er om te winnen. We raken iemand hard en snel op die plekken die kwetsbaar zijn en we gaan door naar de volgende aanvaller.

 

beste prupper, kijk voor de interesse eens naar de achtergrond van alle krav maga meesters. dan zul je zien dat het vaak al super goede allround vechtsporters zijn, veel met israeli jiujitsu als achtergrond.

 

Krav maga is een soort mzv. militaire zelfverdediging, waar je in korte tijd de basis adequaat krijgt aangeleerd. en als je de basis perfectioneerd ben je in mijn ogen al super effectief.

maar iemand in een uur lergen vechten vind ik wel interessant. dat is mij nog niet gelukt. (dit bedoel ik echt als interesse he, niet als kritiek)

[Ronin Kogaratsu]

Ik schaam mij, ik heb net pas de forum regels eens goed gelezen. We mogen het helemaal niet over wapens hebben. enkel over het gebruik van gereedschap. een bijl is op dit forum om een boom mee te hakken. een machete voor struiken enz. mijn excuses voor de mensen die aantstoot hebben genomen aan posts van mij waar ik een mening uit over voor/ of nadeel van een gereedschap ten behoeve van zelf verdediging in een shtf situatie

[mr T]

kobutan voorkomt dat je knokkels breken tijdens slaan, sla je met de punt dan heb je al je kracht op een klein puntje, dus veel meer impact. zeker op vitale delen zoals de slaap, maar ook bruikbaar voor vinger klemmen.

.

 

Is het eigenlijk zoiets als een ebo-stick?

[Mecanical Dog]

op je vraag welk is de beste gevecht sport voor een shtf senario daar is geen antwoord op

wat benje van plan om te doen ga je plunderen of aleen je zelf verdedigen?

gaje wapen gebruiken of aleen je vuisten?

zoja welk wapen stok zwaard mes knuppel wandel stok (oja het bestaat cane-fu zelfverdediging voor oudjes)

 

beantwoord deze vragen en ga dan opzoek naar een pasende gevecht sport

ik heb 6 jaar kickbox gedaan en al wat ik kan zeggen is ik wil al heel men leven aikido doen

dus idd de meningen gaan zo verdeelt zijn dat je er weinig gaat van leren

zoek zelf de beste gevechtsport die bij je past

 

mvg mt