Bunker een goede investering?

[BunkerMakelaar]

Ook hier geldt weer: Afhankelijk van de dreiging.

 

Wij hebben een bunkertje waar we met 2 personen en de hond een dag of 2-3 hooguit in zouden kunnen. Maar dan moet het niet over een overstroming gaan.

 

In de buurt staan bunkers uit WOII, die zullen natuurlijk in geval van oorlogsdreiging meteen in hergebruik genomen worden door defensie.

 

Dan zit je nog met de vergunningen in Nederland voor het plaatsen/bouwen van een bunker. Los daarvan zal iedereen het zien en dus weten dat ze er zijn...

 

WOII bunkers zijn totaal niet interessant.

Geen infra, geen noodvoorzieningen.

Wil je dergelijke bunkers gaan hergebruiken voor dergelijke zaken, dan heb je een inmense (bijna niet te doen-) kostenpost.

 

Ze zijn niet gasdicht, hebben geen noodstroom, en verbindingen met moderne communicatiemiddelen zijn uitgesloten.

 

Daarnaast is het beton van de bunkers uit WOII meestal niet gewapend en hartstikke rot.

Vergeet niet dat deze bunkers meestal werden gebouwd door dwangarbeiders.

Deze namen het niet zo nauw met de mengverhoudingen.

Vaak lagen deze bunkers bij de eerste de beste voltreffer van een 500 ponder al aan gruzelementen.

 

De atoombunkers uit de koude oorlog zijn gebouwd om tegen een atoombom bescherming te bieden.

Het beton is gemaakt door specialisten en de tijd die men had om ze uit te werken en te bouwen is niet te vergelijken met de snelheid waarmee Hitler zijn Antikwall moest opbouwen bijvoorbeeld.

 

Als ik eerlijk ben zou ik als prepper geen WOII bunker gebruiken, ze zijn altijd bekend, vallen op en je hebt enorme kosten om hem gereed te krijgen (waar bunkers uit de Koude oorlog dat al direct zijn).

[BunkerMakelaar]

Op grond van wat?..zoiets kan een bedreiging voor de staats veiligheid zijn http://nl.wikipedia.org/wiki/Noodverordening

De kans dat een overheid bunkers zou gaan opeisen, welke in bezit van particulieren en/of bedrijven zijn, schat ik in op nihil...okee dat is jouw inschatting, en dat zou ik ook zegen als ik een "bunkermakelaar"ben..

en nogmaals, het lijkt mij geweldig om zo'n onderkomen te hebben

 

 

Met een noodverordening kun je iemand niet onteigenen.

[athuahalpa]

WOII bunkers zijn totaal niet interessant.

Geen infra, geen noodvoorzieningen.

Wil je dergelijke bunkers gaan hergebruiken voor dergelijke zaken, dan heb je een inmense (bijna niet te doen-) kostenpost.

 

Ze zijn niet gasdicht, hebben geen noodstroom, en verbindingen met moderne communicatiemiddelen zijn uitgesloten.

 

Daarnaast is het beton van de bunkers uit WOII meestal niet gewapend en hartstikke rot.

Vergeet niet dat deze bunkers meestal werden gebouwd door dwangarbeiders.

Deze namen het niet zo nauw met de mengverhoudingen.

Vaak lagen deze bunkers bij de eerste de beste voltreffer van een 500 ponder al aan gruzelementen.

 

De atoombunkers uit de koude oorlog zijn gebouwd om tegen een atoombom bescherming te bieden.

Het beton is gemaakt door specialisten en de tijd die men had om ze uit te werken en te bouwen is niet te vergelijken met de snelheid waarmee Hitler zijn Antikwall moest opbouwen bijvoorbeeld.

 

Als ik eerlijk ben zou ik als prepper geen WOII bunker gebruiken, ze zijn altijd bekend, vallen op en je hebt enorme kosten om hem gereed te krijgen (waar bunkers uit de Koude oorlog dat al direct zijn).

 

Zal ook geen duurzaam verhaal zijn zoals ik al schrijf. Maar ik bedoel het volgende: Er gebeurt iets waarvoor je die bunker in zou willen. Dat is dan van een dergelijk groot belang dat defensie die bunker EERST ook zal willen gebruiken, want alles is beter dan niks. Deze bunkers staan bij een tactisch object en dus moet dat bewaakt/beveiligd worden. Dan maak je nu eenmaal gebruik van de middelen die je voor handen hebt, ook al is dat een oude bunker. En dan ben je daar als burger echt niet welkom.

 

Dar ze er, afhankelijk van de dreiging en duur, een nieuwe naast zullen willen hebben of renoveren heb ik ook geschreven.

[Archie Bunker]

Maar ik bedoel het volgende: Er gebeurt iets waarvoor je die bunker in zou willen. Dat is dan van een dergelijk groot belang dat defensie die bunker EERST ook zal willen gebruiken, want alles is beter dan niks. Deze bunkers staan bij een tactisch object en dus moet dat bewaakt/beveiligd worden

 

En daar gaat u de mist in, A:deze tactisch object zijn al lang vervangen en staan elders.

B: mocht het nog van dusdanig belang zijn in de toekomst word het aangepast en gerenoveerd, wat al velen jaren gebeurt is.

 

Het geen wat er overblijft zijn eigenlijk betonrestanten die te duur zijn om te verwijderen.

 

Als u terug leest in het stuk van DeBunkerMakelaar staat dit duidelijk en correct omschreven

 

mvg

[BunkerMakelaar]

want alles is beter dan niks....

 

Ze hebben er te veel.

Weet je hoeveel kazernes gigantische bunkers bevatten, alle militaire havens, vliegvelden?

Vaak worden deze elke paar jaar volledig voorzien van nieuwe apparatuur, systemen en communicatiemiddelen.

En de nieuwe terreinen hebben betere.

 

Nee, defensie is de laatste die een oude bunker zou opeisen (is wettelijk gezien ook niet mogelijk zomaar).

 

Er worden wel eens bunkers verkocht (met name in het voormalige West-Duitsland), welke door de NATO wel kunnen worden opgeëist, maar dat is altijd onderdeel van de koopovereenkomst en dus op voorhand bij de koper bekend. Dit betreft vaak complexen van meer dan 10.000 m2 welke meer dan 250 miljoen euro gekost hebben om te bouwen (tussen 1970 en 1990).

[athuahalpa]

En daar gaat u de mist in, A:deze tactisch object zijn al lang vervangen en staan elders.

B: mocht het nog van dusdanig belang zijn in de toekomst word het aangepast en gerenoveerd, wat al velen jaren gebeurt is.

 

Het geen wat er overblijft zijn eigenlijk betonrestanten die te duur zijn om te verwijderen.

 

Als u terug leest in het stuk van DeBunkerMakelaar staat dit duidelijk en correct omschreven

 

mvg

 

Toch niet hoor. Ik kan wel een voorbeeld noemen die vele van ons waarschijnlijk wel kennen: Het sluizencomplex bij Kornwerderzand. Er staan vele kazematten, sommigen zijn nu zelfs een museum. Dit complex is van strategisch belang en zal bij een serieuze kwestie beveiligd worden. Je maakt me niet wijs dat ze dan die kazematten/forten niet zullen gebruiken.

 

Ook is hier nog geen sprake van nieuwbouw.

 

De bunkers van kazerne's liggen hier te ver vandaan.

[Mrfallie]

met zn allen ff wat centjes bij elkaar leggen, dan kopen we zon 10.000 m2 geval en zitten wel goed in gevalletje SHTF

[Archie Bunker]

Toch niet hoor. Ik kan wel een voorbeeld noemen die vele van ons waarschijnlijk wel kennen: Het sluizencomplex bij Kornwerderzand. Er staan vele kazematten, sommigen zijn nu zelfs een museum. Dit complex is van strategisch belang en zal bij een serieuze kwestie beveiligd worden. Je maakt me niet wijs dat ze dan die kazematten/forten niet zullen gebruiken.

 

Ook is hier nog geen sprake van nieuwbouw.

 

De bunkers van kazerne's liggen hier te ver vandaan.

 

Uitzondering op de regel?

[athuahalpa]

Uitzondering op de regel?

 

Ik heb het voorbeeld van Kornwerderzand bewust gekozen. Het is al bij heel veel mensen bekend. Ik kan er meer noemen en weet uit eigen ervaring dat wat er staat, desnoods tijdelijk, gebruikt zal worden.

 

Maar over 1 ding zijn we het geloof ik wel eens, bunkers als deze zijn niet interessant voor burgers.

[Gast Bunkerprepper]

met zn allen ff wat centjes bij elkaar leggen, dan kopen we zon 10.000 m2 geval en zitten wel goed in gevalletje SHTF

 

Dan zit je in ieder geval niet op elkaars lip!

 

BP

[BunkerMakelaar]

Maar over 1 ding zijn we het geloof ik wel eens, bunkers als deze zijn niet interessant voor burgers.

 

Ik ken er genoeg, en die zijn ook niet in 'beslag genomen' (kan ook niet, is gewoon eigendom) tijdens 9-11 of enig ander spannend moment.

Toen zijn ook diverse noodonderkomens (o.a. onder div. Ministeries) opnieuw in gebruik genomen.

 

Nogmaals: men heeft (zeker in Nederland) meer bunkers dan dat men militairen heeft om erin te stoppen, die zitten niet te wachten op die oude mastodonten.

 

En je moet echt een groot verschil maken tussen bunkers uit WOII (welke ze op zeker zelden tot nooit zullen/kunnen hergebruiken) en de bunkers uit de Koude-oorlog (welke vaak gewoon functioneel zijn).

 

Ken zelfs meerdere mensen die al tientallen jaren in een bunker wonen gewoon, of er een huis op hebben laten bouwen.

[Saferoom]

"

WOII bunkers zijn totaal niet interessant.

Geen infra, geen noodvoorzieningen.

Wil je dergelijke bunkers gaan hergebruiken voor dergelijke zaken, dan heb je een inmense (bijna niet te doen-) kostenpost.

 

Ze zijn niet gasdicht, hebben geen noodstroom, en verbindingen met moderne communicatiemiddelen zijn uitgesloten.

 

Daarnaast is het beton van de bunkers uit WOII meestal niet gewapend en hartstikke rot.

Vergeet niet dat deze bunkers meestal werden gebouwd door dwangarbeiders.

Deze namen het niet zo nauw met de mengverhoudingen.

Vaak lagen deze bunkers bij de eerste de beste voltreffer van een 500 ponder al aan gruzelementen.

 

De atoombunkers uit de koude oorlog zijn gebouwd om tegen een atoombom bescherming te bieden.

Het beton is gemaakt door specialisten en de tijd die men had om ze uit te werken en te bouwen is niet te vergelijken met de snelheid waarmee Hitler zijn Antikwall moest opbouwen bijvoorbeeld.

 

Als ik eerlijk ben zou ik als prepper geen WOII bunker gebruiken, ze zijn altijd bekend, vallen op en je hebt enorme kosten om hem gereed te krijgen (waar bunkers uit de Koude oorlog dat al direct zijn).

 

Inderdaad aan echte bunkers kleven veel problemen. In crisis tijd weet iedereen zich deze locaties weer te herinneren. Van een kelder onder de woning, garage of tuinhuisje kijkt niemand op. Dat je er later een stalen deur voor hebt gemaakt en een luchtfilter installatie hebt ingebouwd, hoeft niemand te weten :-)

Ook de kosten van een prefab kelder zijn relatief laag.

 

Als je niet op korte afstand van een doelwit woont, kan een prefab kelder uitstekend voldoen als schuilkelder. Mocht je hier meer over willen weten, hoe je zelf een schuilkelder kunt maken, ga dan bv. eens naar http://www.schuilkelder.com

[De baron]

@Rodin

 

Ja ik ken er 4 in mijn buurt waarvan een burger bunker op 10min afstand en ik weet ook waar lucht ingangen zitten voor het nbc filter

Dan weet ik nog een ondergrondse garage waar ik me wel zou verschuilen als ze lange tijd bommen gooien

 

Dan is er ook nog een flat met een verdacht grote fundering (gezien met de bouw) omdat er nooit zoveel beton in een garage gaat waar auto's staan

 

Ook vermoed ik dat er onder een schoolgebouw in de buurt een geheime verdieping zit want die bouwput was zeker 30m diep (wezen spelen:cool:) en ze gebruiken maar 1verdieping onder de grond (gezien met open dag) dus wat doen ze met die andere verdieping???

 

En als ik geld had zou ik wel een "wijn keldertje" maken

[Saferoom]

@Rodin

 

Ja ik ken er 4 in mijn buurt waarvan een burger bunker op 10min afstand en ik weet ook waar lucht ingangen zitten voor het nbc filter

Dan weet ik nog een ondergrondse garage waar ik me wel zou verschuilen als ze lange tijd bommen gooien

 

Dan is er ook nog een flat met een verdacht grote fundering (gezien met de bouw) omdat er nooit zoveel beton in een garage gaat waar auto's staan

 

Ook vermoed ik dat er onder een schoolgebouw in de buurt een geheime verdieping zit want die bouwput was zeker 30m diep (wezen spelen:cool:) en ze gebruiken maar 1verdieping onder de grond (gezien met open dag) dus wat doen ze met die andere verdieping???

 

En als ik geld had zou ik wel een "wijn keldertje" maken

 

De kosten van zo'n wijnkeldertje vallen erg mee. Een kleinje van 2,50 m in het vierkant zit zo rond de € 2.000 en één van het formaat van een garage ( ca 6 x 3 m) op zo'n € 5.000,- .

 

Het voordeel van zo'n prefab kelder is dat ze hem zo over jouw huis heen tillen om hem bv. in de achtertuin te kunnen plaatsen. mocht je nog een uitbouw, tuinhuisje, garage e.d. willen maken, de kelder is zo stevig, hij kan meteen als fundering dienen.

 

Ik zou zeggen, kom maar op met die wijn :-)

[De baron]

@Saferoom

"op zo'n 5000" dat is al 5000 teveel

Maar zoals ik al zei "als ik het geld er voor had"

en weet wel betere plekken om te schuilen dan een prefab grafkist!

[Archie Bunker]

"

 

Inderdaad aan echte bunkers kleven veel problemen. In crisis tijd weet iedereen zich deze locaties weer te herinneren.

 

Locatie is bekend... Dat is een, kunt u er nog een paar noemen?

[Flos]

Er staan en paar bunkers te koop in België . Ook forten . Google maar eens naar bunkers te koop in België .er is er onlangs weer een van de hand gegaan voor 350€. Maar er zijn ook veel duurdere bij .

 

Geert

[Saferoom]

Ik heb wel eens ergens iets gelezen over een oude zeecontainer opkopen en die vervolgens ingraven. Die dingen staan gewoon op Marktplaats.

 

Een zeecontainer gaat op den duur altijd roesten en je krijgt lekkage. Daarbij hij is relatief smal. Een beter alternatief is volgens mij een prefab betonnen prefab kelder. Deze zijn relatief goedkoop: bv. ca 6 x 3 m (= gemiddelde garage) voor minder dan € 5000,-. Je kunt ze zelfs prefab krijgen van 12 x 5 m !

Op die dingen zit 10 of 20 garantie tegen lekkage. Je tilt ze met een kraan zo over je woning heen in je achtertuin. even een gat graven en klaar. Je zou eens kunnen kijken op http://schuilkelder.com, hier staat bv. ook waar je aan moet denken als je zo'n schuilkelder wil gaan plaatsen (zie bv. http://schuilkelder.com/index.php/plaatsen-kelder.html).

[Lekker]

@Saferoom,

 

Aandelen in die firma?

De link werkt btw niet.

Gezocht via Google, website wel gevonden maar kwam niet op je site (Ik gebruik Chrome).

[FincaInSpanje]

Misschien een bunkerschip?

[rescue]

@Saferoom, directe relatie met @Bunkerprepper ?, De oorspronkelijk poster van dit topic ?

[Gast]

de vraag was eigenlijk of een bunker een goede investeering is. en hoewel te diskuzie leerzaam is geeft hij geen antwoord op de vraag.

en als je een zeecontainer wel kan ingraven om er wiet in te telen, waarom dan niet om te wonen.

maar de vraag die je je moet stellen is, wil ik wel overleven. vreemde vraag mischien maar om na 5 of 6 jaar weer "boven" te komen in een kale radioactieve wereld....................

en ik sluit me bij platipous aan: Als ze inderdaad met nuclaire zooi beginnen, dan zou ik doen wat een ander forumlid wel eens voorgesteld heeft; lekker in je ligstoeltje naar het schouwspel kijken, met voldoende drank naast je.

[Archie Bunker]

Zouden er hier mensen zijn die samen een bunker zouden willen kopen?

 

BP

 

Veel overheen gelezen , maar niet onderschat. Antwoord=ja!

[Archie Bunker]

Graag lieve mensen dit onderwerp doorlezen voordat u reageert! Er worden veel reacties gegeven die continu het zelfde zijn alleen anders worden geformuleerd.

 

 

 

Ontopic aub

[jobs]

Je kunt de vraag alleen achteraf goed beantwoorden maar als de prijs niet te hoog ligt is 't denk ik wel de moeite waard.