Recepten voor zelf sterke medicatie maken. ( peniciline bv )

[Lindaja]

Ik zag dat filmpje waar de arts overleed wegens gebrek aan antibiotica.

Toen dacht ik maar dat recept is toch wijd verspreid.is er dan geen optie om het zelf te maken,

helaas was dit de enigste die ik tot dusver kon vinden.

 

http://penicillin.wikispaces.com/Make+your+own+penicillin+now!!!

 

http://www.survivalmonkey.com/threads/penicillin-grow-your-own.22017/

[Muktaronic]

Peniciline maak je niet zomaar. Het is niet een recept van wat kruiden bij elkaar gooien. Peniciline is namelijk een medische term van micro-organismes die antibacterieel zijn. Dit houdt in dat ze bacteries bestrijden (bijvoorbeeld bij een infectie). Sommige antibacteries kunnen ziektes veroorzaken. Het proces van antibiotica maken is ook door middel van fermentatie met een vloeibaar groei medium waardoor de groei zo word gestimuleerd dat het als een 'kankercel' deelt. Het is binnen een laboratorium heel simpel te doen, maar buiten op je BOL, BIL of simpel met wat dingen uit je BOB heb je zonder de juiste apparatuur zeer weinig kans van slagen wat er dus ook voor kan zorgen dat je juist een totaal verkeerde antibacterie kan creëeren.

Dat is ongeveer wat ik weet.

 

Het best is gewoon antibiotica opslaan. Hoop dat je hier wat aan hebt

[vheeswijk]

Leuk dat de indianen de toepassing van penicilline al kenden!

[Gast Heksenboot]

Leuk dat de indianen de toepassing van penicilline al kenden!

 

Zo leer je nog eens wat...

 

De voorloper van de penicilline kwam al voor in de oude Griekse cultuur en in India in dezelfde tijd. In die tijd gebruikte ze al schimmels of andere planten om bacteriën in infecties te bestrijden. Dit kan omdat bepaalde planten antibiotische substanties bevatten, zoals wij nu ook antibiotica kennen. Rond diezelfde tijd in China, rond het jaar 1500 voor Christus, gebruikte men tevens beschimmelde tofu op huidinfecties waaronder bijvoorbeeld steenpuisten. Het punt dat deze planten vandaag de dag niet meer gebruikt worden is omdat men net voordat de penicilline uitvond niet meer de kennis van deze planten had. Nu we wel weten dat bepaalde planten zo geneeskrachtig zijn, gebruiken we ze niet omdat er vaak complicaties zijn, waardoor het veiliger en effectiever is om zelf gemaakte medicijnen te gebruiken.

 

Later gebruikte men in Griekenland en Servië nog steeds schimmel om infecties te bestrijden. Nu hadden ze wel een manier om gericht deze schimmel te maken door brood te laten beschimmelen, net zoals wij voor onze proef doen. Rond deze tijd gebruikte men in Rusland ook al een infectie-bestrijdend middel. Zo deed men warme aarde op de geïnfecteerde wonden.

 

Vanaf dit moment zijn er concreet jaartallen bekend, of tenminste in welke eeuw het zich afspeelde. Zo zou rond 150 jaar voor Christus de koning van Sri Lanka, Dutugemunu, bedacht hebben om hun traditionele oliecakes lange tijd in de haard te leggen. Deze cakejes gebruikten ze later tijdens de oorlog, om een papje voor de wonden van te maken om deze te ontsmetten en de wond uit te drogen.

 

Veel later, in de 17e eeuw gebruikte men in Polen weer een zelfde methode als de Grieken en de Serviërs deden. Het enige afwijkende is dat de Polen spinnenwebben op brood legden aangezien spinnenwebben vaak sporen bevatten, waardoor de schimmelvorming versnelde.

In dezelfde eeuw kwam men in Engeland pas op het idee dat schimmels antibacteriële werking kunnen hebben.

 

In de jaren 70 van de 19e eeuw ging men verder met de ontdekkingen rond antibacteriële werkingen van schimmels in Engeland. Zo komt er nu ook een belangrijk persoon voor de medische wereld in beeld: Joseph Lister, een chirurg en de vader van het huidige antisepsis, wat antibioticum voor buiten het lichaam is. Hij onderzocht namelijk of er op urine na toevoeging van bepaalde schimmel bacteriën groeide. Hij beschreef ook antibacteriële effecten op mensen en de schimmel die hij daarvoor gebruikte noemde hij Penicillium Glaucium, wat in dit geval niets anders is dan dezelfde schimmel die wordt gebruikt bij het maken van blauwe kaas. Een zuster die een geïnfecteerde wond had, was toen ook op de wond ermee behandeld nadat de huidige antisepsis niet werkte.

 

Hierna waren er nog meerdere wetenschappers of gewoon artsen die mensen en dieren genazen met voorlopers van het Penicillium Notatum, en sommigen beweren zelfs dat in 1877 de fransman Louis Pasteur al het Penicillium Notatum had geïsoleerd. Het punt dat deze wetenschappers niet de boeken zijn ingegaan als uitvinders van het penicilline komt doordat deze wetenschappers hun penicilline nog uitwendig op wonden gebruikten of in de originele vorm als schimmel terwijl Fleming een pure vorm maakte die ingenomen kon worden.

 

Bron:

http://www.scholieren.com/profielwerkstuk/39892

 

Receptje?

http://www.howtodothings.com/health-fitness/how-to-make-penicillin

[Lindaja]

Muktaronic medicatie is beperkt houdbaar en gaat op een gegeven moment op.

Als er een echte shtf situatie is moeten er op een gegeven moment mensen opstaan die het zelf gaan produceren Een medicatie maken onder minder dan idieale omstandigheden met kans dat het mislukt is nog altijd beter dan niks doen en gewoon sterven

[Lindaja]

Heksenboot met het recept dat daar bij staat heb ik hetzelfde probleem als met mijn eigen eerste link.

Veel zaken die je waarschijnlijk niet zo makkelijk kunt vinden dus zul je die eerst zelf moeten gaan produceren.

Zou wel ideaal ruilmiddel zijn als je met een groep gaat samen werken om dat te gaan produceren

[Gast Heksenboot]

Heksenboot met het recept dat daar bij staat heb ik hetzelfde probleem als met mijn eigen eerste link.

Veel zaken die je waarschijnlijk niet zo makkelijk kunt vinden dus zul je die eerst zelf moeten gaan produceren.

Zou wel ideaal ruilmiddel zijn als je met een groep gaat samen werken om dat te gaan produceren

@Lindaja, als je iemand citeert, of een @ voor de naam zet (zonder spatie, goed spellen), krijgt diegene een melding.

 

Misschien heeft @vheeswijk nog tips, of @Keyser Suze?

[Lindaja]

@Heksenboot bedankt even uitproberen

[Gast Heksenboot]

@Heksenboot bedankt even uitproberen

 

Graag gedaan. Test geslaagd.

[Amazing Dree]

@Heksenboot @vheeswijk @Keyser Suze

 

Zou het kunnen zijn, dat de "oude" penicilline, uit vroeger tijden, inmiddels beter zou kunnen werken, als de huidige antibiotica ?

Of is dit inmiddels zo uitgeput en veranderd, dat er bijna niks nieuws mee gedaan kan worden ?

 

Dit, omdat bacteriën nu al voor veel van de huidige labaratorium-antibiotica resistent zijn.

 

Als je dan weer opnieuw vanuit de "bron" gaat zoeken naar een middel dat wel werkt, of er een "broertje" of "zusje" van zou vinden, zou dat misschien weer wel werken.

Zo maar een hersenspinsel van mij, zou het leuk vinden, wanneer we weer met een puur natuur middel wel mensen beter konden maken, terwijl dat nu steeds moeilijker word met de huidige antibiotica.

 

Misschien is wel wel iets, maar wil de farm. industrie er niet aan, moeten we het zelf gaan uitvinden.

Ooit zijn onderzoekers er mee begonnen, dus moeten wij dat ook kunnen, waar een wil is, is een weg, toch ?

 

Bedenkend, dat bacteriën muteren, kunnen de penicilline stammen toch ook wel al gemuteerd zijn vanuit de pure vorm?

En dus ook nu goed kunnen werken ? Of is dit dom gedacht van mij, als leek ?

[Lindaja]

@ Amazing Dree je hebt wel een punt maar misschien wel wat op te korte termijn gedacht.

resistentie eigenschappen kunnen verzwakken of zelfs verdwijnen bij langdurig gebrek aan blootstelling. Maar de vraag is natuurlijk hoe lang die termijn is.

Maar ook resistentie is er natuurlijk in verschillende sterktes partiële resistentie is ook partiële werking natuurlijk

[Keyser Suze]

@Heksenboot @vheeswijk @Keyser Suze

 

Zou het kunnen zijn, dat de "oude" penicilline, uit vroeger tijden, inmiddels beter zou kunnen werken, als de huidige antibiotica ?

Of is dit inmiddels zo uitgeput en veranderd, dat er bijna niks nieuws mee gedaan kan worden ?

 

Dit, omdat bacteriën nu al voor veel van de huidige labaratorium-antibiotica resistent zijn.

 

Als je dan weer opnieuw vanuit de "bron" gaat zoeken naar een middel dat wel werkt, of er een "broertje" of "zusje" van zou vinden, zou dat misschien weer wel werken.

Zo maar een hersenspinsel van mij, zou het leuk vinden, wanneer we weer met een puur natuur middel wel mensen beter konden maken, terwijl dat nu steeds moeilijker word met de huidige antibiotica.

 

Misschien is wel wel iets, maar wil de farm. industrie er niet aan, moeten we het zelf gaan uitvinden.

Ooit zijn onderzoekers er mee begonnen, dus moeten wij dat ook kunnen, waar een wil is, is een weg, toch ?

 

Bedenkend, dat bacteriën muteren, kunnen de penicilline stammen toch ook wel al gemuteerd zijn vanuit de pure vorm?

En dus ook nu goed kunnen werken ? Of is dit dom gedacht van mij, als leek ?

De bacteriën worden resistent tegen antibiotica. Voor steeds meer soorten. Is dit korte antwoord voldoende?

[Raycoupe]

@Heksenboot: Mooi verhaal!

 

Het zelf maken vergt een zeer nauwkeurige weegschaal en Ph meter om de zuurgraad te controleren en aan te passen. Niet iets wat je makkelijk voorhanden hebt.

 

Het lastige aan antibiotica is toch wel dat voor het algemeen geïntroduceerd werd zo'n 75 jaar geleden er geen alternatieven waren. Natuurlijke middelen zijn veel minder krachtig en efficiënt.

Tot nu toe heb ik geen fatsoenlijk alternatief kunnen vinden, preppen lijkt de enige oplossing.

 

Daarnaast is het zaak om infecties te voorkomen, het goed steriliseren van zelfs kleine wondjes wordt erg belangrijk.

[Amazing Dree]

De bacteriën worden resistent tegen antibiotica. Voor steeds meer soorten. Is dit korte antwoord voldoende?

 

Ja, dat begrijp ik, maar ik denk dat ze ooit met een penicilline stam begonnen zijn, en die verder hebben ontwikkeld tot de antibiotica die we nu hebben.

Antibiotica is toch gemaakt van penicilline ?

 

Zouden er geen andere penicilline stammen kunnen zijn, die nog helemaal niet "verder" ontwikkeld zijn door de mens, en ook te gebruiken zijn ?

 

Ach, ik ben ook maar een leek, misschien kan dat wel helemaal niet, en waarschijnlijk snap ik er de ballen niet van.

 

Nog werkende antibiotica preppen zal zoiezo wel het verstandigste zijn.

[Keyser Suze]

@Amazing Dree - nee ik denk niet dat er één twee drie onontdekte penicilline stammen zijn. Antibiotica is een verzamelnaam voor middelen tegen bacteriën; er zijn penicilline's, chinolonen, tetracyclinen en nog meer soorten met namen die ik niet kan onthouden. Vergelijk het met auto merken, die allemaal verschillende typen hebben. Wiki al geraadpleegd?

[spechtje]

De bacteriën worden resistent tegen antibiotica. Voor steeds meer soorten. Is dit korte antwoord voldoende?

 

Ik denk dat je dat moet nuanceren.

 

Ah ja, Verheven Messias Suze, Keyser der orakels, Spreekbuis van Engelen, (het ego is gestreeld )

 

Ik denk (mijn bescheiden mening) dat je dat moet nuanceren.

 

Resistentie is in veel gevallen een gevolg van het feit dat die bepaalde bacterie b-lactamase kan aanmaken, en daardoor de b-lactamring (de hoofdstruktuur van penicilline en andere antibiotica) kan doorknippen (hydrolyseren) waardoor het antibiotica zijn werking verliest.

 

Resistentie bestaat echter al zeer lang.

 

Penicillinase was the first β-lactamase to be identified: It was first isolated by Abraham and Chain in 1940 from Gram-negative E. coli even before penicillin entered clinical use

 

(effe gekopieerd van wiki :-) )

 

Het is dus niet zo dat er plotseling resistentie opduikt door het gebruik van AB, het is eerder dat door het gebruik van AB de resistente bacterien bevoordeeld worden tov de niet resistente, en aldus die hun biologische niche kunnen inpalmen.

 

Als dat dan in een verzwakt organisme gebeurt, kan dat de problemen voor het bestrijden van die infectie enorm bemoeilijken. Tot zelf dodelijke afloop.

 

Maar het is ook een feit, dat bij verminderd, en verstandig gebruik van AB de resistentie terug verminderd, omdat de resistente bacterien geen voordeel meer halen uit hun resistentie, en hun populatie terug tot normale proporties word herleid. Het produceren van een b-lactamase is ook een extra belasting voor het metabolisme van een bacterie, dus zal dat ook alleen maar gebeuren als er voordeel uit te halen valt. (ja sorry ik ben een darwinist, ik weet het )

 

Je kunt het vergelijken met het creeeren van een monocultuur, op het moment dat je stopt met het gebruik van bepaalde herbiciden of methodes om die in stand te houden, zal die ook spontaan verdwijnen.

 

Het belangrijkste mechanisme om gezond te blijven is nog altijd uw natuurlijke immuniteit, en ik ben dan ook eerder voorstander van u lichaam zo gezond mogelijk te houden, door de bekende ingredienten : gezonde evenwichtige voeding, voldoende slaap, voldoende beweging...

 

Als je geinteresseerd bent in die materie kan ik het boek : het immuunsysteem herstellen en versterken van Vanderhaeghe en Bouic aanraden. Daar wordt uitgebreid op die problematiek ingegaan.

 

Ik wil nogal altijd in eerste instantie vertrouwen op mijn fagocyterende leukocyten ipv op een of ander zelf in elkaar gebrouwd AB. Met wie weet welke ongewenste bijwerkingen en mogelijk allergische reacties tot gevolg...

 

En zoals Raycoupe dan vermeld, inderdaad beter voorkomen dan genezen. Voorzichtig zijn, om snij-, steek-, zaag-, enz wonden zoveel moglijk te vermijden (gebruik je persoonlijke beschermingsmiddelen, ze zijn niet voor niets 'uitgevonden') en als je dan al een wonde hebt, zo goed mogelijk ontsmetten natuurlijk.

 

Maar persoonlijk probeer ik AB gebruik zoveel mogelijk te beperken, net omdat ik dus geen multiresistente kiemen in mijn lichaam wel kweken.

 

En dan nog een onderscheid dat zeer belangrijk is, en niet genoeg kan benadrukt worden, bij een virale infectie (zoals griep, verkoudheid,..) heeft AB gebruik absoluut geen zin, want AB werken niet tegen virussen. Dan moet je uitzieken, en hoe beter je immuniteit het doet, hoe sneller dat zal gebeuren.

 

Virussen als HIV (AIDS verwekker), SARS, EBOLA en dergelijke toestanden zijn natuurlijk andere koek. Daar zullen we het maar even niet over hebben, kwestie van nog te kunnen slapen ...

[Amazing Dree]

@Amazing Dree - nee ik denk niet dat er één twee drie onontdekte penicilline stammen zijn. Antibiotica is een verzamelnaam voor middelen tegen bacteriën; er zijn penicilline's, chinolonen, tetracyclinen en nog meer soorten met namen die ik niet kan onthouden. Vergelijk het met auto merken, die allemaal verschillende typen hebben. Wiki al geraadpleegd?

@Keyser Suze

 

Bedankt voor je antwoord, nu snap ik het inderdaad beter

Zal Wiki ook nog eens raadplegen.

 

@spechtje

 

Jij ook bedankt voor je uitleg !

[Wafels]

@Lindaja @Heksenboot @keyzer Suze @Raycoupe @spechtje @Amazing Dree Wat ik vreemd vind is dat jullie aan het gebruik van zilver voorbij gaan zilver wordt gebruikt in onze keramische waterfilters

maar ook in de huidige medische wereld , maar ook duizenden jaren geleden . Mensen aten met zilver bestek en dronken en aten van zilver borden en kroezen en dit niet enkel vanwege de status .

Tegenwoordig (de laatste plm 100jaar ) hebben ze ook colloidaal zilver , zilverionen opgelost in water .Een proces wat je zelf thuis doen /maken In het begin van de vorige eeuw werd het nog veel toegepast maar na ww2 wanneer de anti-biotica een grote vlucht neemt en de pharmaceutische groeien komt dit middel in ongenade en zelfs nu nog wordt bijvoorbeeld door de vereniging tegen kwakzalverij het middel afgedaan als nep .terwijl andere het weer als wondermiddel promoten Iets wat ik jammer vind want het is geen wondermiddel , maar het is ook zeker geen nep . Voor mezelf dan toch niet .Ik heb een plekje eczeem in mijn gezicht wat regelmatig terug komt ( gewoon stress gerelateerd:( ) en ik heb daar een cortizonzalf voor , werkt prima na een weekje is het weg (punt is je mag die zalf niet langer dan 2 weken gebruiken dus zo gezond zal hij wel niet zijn ) Ik heb vorig jaar ipv die zalf het plekje met zelfgemaakt collodiaal zilver behandeld en het duurde iets langer maar de eczeem ging inderdaad ook gewoon weg net als met die zalf , plus ik heb vaak genoeg er wondjes mee schoongemaakt en het prikt net als zoutwater en het desinfecteerd prima . Voor mij bewijs genoeg dat het wel degelijk werkt

Plus je kunt het zelf thuis maken want het is niets anders dan gedestilleerd water waar je mbv van een elektrisch apparaatje zilverionen in het water oplost

Ik vind dat apparaatje overdreven duur maar heb ook gezien dat men zoiets zelf maakt met 3x9 volts batterij en zover ik kan zien moet dat ook werken want je maakt in feite een galvanisch element met twee zilverdraad elektroden .

deze link hieronder kwam ik nog tegen over het gebruik van zilver als anti- bacterieel middel

http://mens-en-gezondheid.infonu.nl/natuurgeneeswijze/2591-natuurlijk-antibioticum-colloidaal-zilver.html

gr will

[Gast Heksenboot]

Simpel @Wafels:

1 liter dunne bleek kost 30 cent (bevat ongeveer 12 gram).

1 gram zilvernitraat kost 3 euro.

[Raycoupe]

Simpel @Wafels:

1 liter dunne bleek kost 30 cent (bevat ongeveer 12 gram).

1 gram zilvernitraat kost 3 euro.

 

Die vergelijking snap ik even niet. Dunne bleek kun je niet gebruiken als antibiotica.

[spechtje]

@Wafels

 

U heeft gelijk, persoonlijk heb ik met colloidaal Ag geen ervaring, en ik ben zeker geen specialist om me daar over uit te spreken. Maar ik heb er inderdaad ook al verschillende malen over gelezen dat het een zeer krachtige 'ontsmettingsmiddel' zou zijn.

En ik denk zeker dat het de moeite waard is om u daar in te verdiepen om het zelf te kunnen bereiden, het is in ieder geval iets dat me makkelijker te bereiden lijkt in een shtf situatie dan een AB. Het zou in de toekomst wel eens een waardevolle skill kunnen blijken als je de know-how en de tools hebt om dat te kunnen.

 

En dat dat vroeger een van de redenen was waarom mensen zilver bestek gebruikten wist ik niet. Ik heb weer iets bijgeleerd, waarvoor dank.

Misschien is het dan ook geen slecht idee van zelf terug over te schakelen naar een zilveren bestek.

[Gast Heksenboot]

Die vergelijking snap ik even niet. Dunne bleek kun je niet gebruiken als antibiotica.

 

Dit ging inderdaad over waterzuivering.

Dat kan ook met zilver.

Zilver innemen is niet echt aan te raden. Je kan het wel uitwendig gebruiken voor ontsmetting.

Ik heb nog niet gekeken, of je dat ook met chloor kan doen.....

 

Ja dus, maar met aantekeningen:

 

http://www.wondzorg.be/joomla/index.php?option=com_content&view=article&id=1527:chloorverbindingen&catid=120:ontsmettingsmiddelen&Itemid=487

[Schatkist]

Mmmmmm ik vind het 'opzoeken' van penecillium een beetje vaag. Dan zou je nog beter nu al een aantal schimmelsporen kunnen kopen/oogsten en droog bewaren. Dan heb je altijd de juiste stam. Zomaar een schimmel opkweken zou ik niet doen. Heb je straks last van mycotoxines ipv een antibiotica.

Steriel opkweken is dan niet meer zo lastig.

[MyronPrps]

@Muktaronic je zei dat je het beste antibiotica op kan slaan maar vergaat dit niet erg snel? en in wat voor vorm kun je het het beste opslaan?

[Lindaja]

http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20100603221744AAnbQbh

 

Als zij het kunnen kunnen wij het ook