Gehandicapten en preppen

[joepmeloen]

Ik las op een ander forum een grote lap tekst over preppen en dergelijke.

Diegene die dat het geschreven heeft is nog niet helemaal klaar, maar hij of zij had wel een klein stukje tekst gemaakt voor mensen die gehandicapt zijn en hoe hen kunnen handelen in een shtf situatie als je bijvoorbeeld in een rolstoel zit. Hij of zij schreef dat die verder geen ervaring had met gehandicapt zijn en daarom niet verder er op in kon gaan over dit onderwerp.

 

Heeft iemand van jullie hier wel ervaring mee?

 

Stel je zit in een rolstoel en of bent slecht ziend of hebt een geestelijke achterstand, hoe bereid je je dan voor en hoe help je zo iemand in een shtf situatie.

[wodan]

Op dezelfde manier als waarop je anders validen nu al helpt denk ik.

[Kungfufox]

Elk heeft een eigen voorbereiding nodig lijkt me. In geval van een rolstoel: maak je BOV/BOL of Bug in locatie rolstoelproof. Voor slechtzienden maak je bv een alarmsysteem dmv van bellen of geluid om mogelijke indringers in een SHTF te spotten en zodat hij/zij ook wacht kan houden. Geestelijk gehandicapten zijn wellicht iets moeilijker te preppen vanwege het feit dat ze het wellicht niet helemaal snappen de situatie en/of hoe bepaalde zaken er dan voor staan en het feit dat ze wellicht minder zelfstandig zullen zijn dan iemand met een lichamelijke handicap.

 

Elke individu zal specifiek op die persoon gericht moeten preppen. Voor geestelijk gehandicapten is het wellicht handig om al bepaalde zaken zo uit te voeren zoals je bijvoorbeeld tijdens een SHTF zou doen om zo de overgang voor hun beter/begrijpelijker te maken of om ze meer gerust te kunnen stellen. Het is erg moeilijk om advies te geven als je niet iemands specifieke toestand weet...

[Kans]

Het maakt preppen lastiger duurder etc.

Verder blijven de principes hetzelde.

Net als met kinderen ouderen enz hebben gehandicapten wat andere behoeften!

 

Grt

Kans

[frank1964]

Misschien schop ik nu tegen heilige huisjes aan, en men moet zeker ook niet denken dat ik bevooroordeeld ben jegens gehandicapten. Ik werk zelf in de zorg. Maar ik denk dat wanneer de SHTF ernstig genoeg is, dit de mensen zijn die het eerst buiten de boot gaan vallen. Wanneer de druk maar groot genoeg is vraag ik me af hoe lang het duurt, totdat deze mensen als een blok aan het been ervaren gaan worden. Wanneer het aankomt op overleven, hoelang blijf je dan nog zorgen voor mensen die niet bij kunnen dragen aan survival? Daar denk ik wel eens over na en ik vrees dat het antwoord gewoon heel pijnlijk is.

Overigens vind ik de aanvulling van KungfuFox een hele goede!

[J.I. nurse]

Nee Frank je schopt niet tegen het heilige huisje, maar het is de harde werkelijkheid.

Als het gaat om verstandelijk beperkte die bv. in een woonzorgcomplex wonen moeten we niet vergeten dat zij deels afhankelijk zijn van de aansturing door hun begeleiders. Zij zullen de mensen met een verstandelijke beperking aan moeten sturen om de

mogelijkheden in de SHTF aan te leren, en ik denk zelf dat dit niet gaat gebeuren.

Eveneens mensen die rolstoel afhankelijk zijn zullen veel problemen tegen komen denk bv. eens aan mensen die in een zorgflat etc wonen, hoe komen zij beneden als hun lift niet meer werkt?

Ik werk zelf veelal met patiënten die van de PLV (beademingsapparaat) afhankelijk zijn, zij hebben vaak maar twee accus die zo een 20 uur meegaan daarna moet er overgegaan worden op balloneren(handmatig beademen met ballon) Ik heb op dit moment 5 patiënten die met beademingsapparatuur ondersteund worden omdat zij niet of deels zelfstandig kunnen ademhalen. Zij zijn daarbij ook nog eens rolstoel afhankelijk of zelfs bedlegerig.

Deze mensen zijn geestelijk geheel bij en begrijpen goed wat er om hun heen gebeurd maar zijn en blijven afhankelijk van de zorg van de verpleging en familieleden. Hoe graag ik ook zou willen ik denk dat het een onmogelijke taak wordt om deze mensen te helpen als de SHTF uitbreekt.

En dat zijn nog maar enkele voorbeelden, en ja die houden mij soms nog wel het meest bezig!

KF: heeft zeker een mooie aanvulling! helaas gaat die niet op voor mensen die geheel afhankelijk zijn van anderen.

[frank1964]

Gelukkig herkenning, en ook vanuit de praktijk. Inderdaad hard, maar vind wel dat het gewoon besproken moet worden. thanx voor je verhaal!

[J.I. nurse]

Inderdaad hard, maar vind wel dat het gewoon besproken moet worden. thanx voor je verhaal!

 

Ik denk dat we ons er van bewust moeten zijn dat we niet iedereen kunnen helpen. Omdat in sommige gevallen de middelen en de krachten niet toereikend zijn. Zonder stroom kunnen de accu's niet laden en lopen bv. decubitus matrassen leeg, zonder brandstoffen geen noodagigaat, zonder vrachtwagens geen bevoorrading op medische hulpmiddelen en voeding( denk maar na over sondevoeding) zuurstoftanks raken leeg etc. etc.

Daarbij grote kans op plunderaars!

 

Het is zeer zeker erg hard en ook best pijnlijk!

[Freddy]

Ik denk dat we ons er van bewust moeten zijn dat we niet iedereen kunnen helpen. Omdat in sommige gevallen de middelen en de krachten niet toereikend zijn. Zonder stroom kunnen de accu's niet laden en lopen bv. decubitus matrassen leeg, zonder brandstoffen geen noodagigaat, zonder vrachtwagens geen bevoorrading op medische hulpmiddelen en voeding( denk maar na over sondevoeding) zuurstoftanks raken leeg etc. etc.

Daarbij grote kans op plunderaars!

 

Het is zeer zeker erg hard en ook best pijnlijk!

 

Een individu kan je misschien nog helpen met bijvoorbeeld een zonnegenerator en een lading opgeslagen medische supplies. Maar dat zul je waarschijnlijk ook alleen maar doen als dat familie of een goede vriend is... Verder zijn medicijnen ook een probleem. Aspirine kan je nog wel in bulk kopen, maar gespecialiseerde medicijnen op recept? Dat word best lastig...

[Pathfinder]

Het is tragisch maar de mensen met een handicap die nu enigszins kunnen functioneren dankzij onze geavanceerde samenleving zijn daar ook het meest afhankelijk van. Als de noodzakelijke hulpmiddelen er opeens niet meer zijn, zijn zij waarschijnlijk de eerste slachtoffers.

[Kungfufox]

Gehandicapten die afhankelijk van bv beademingsapparatuur of gespecialiseerde medicijnen zou ik niet meenemen als ik er tussenuit knijp tijdens SHTF, simpelweg zoals Frank al aangaf deze gewoon een blok aan je been zijn, geen bijdrage leveren en boven alles heb ik er simpelweg niet de kennis/kunde voor om voor ze te zorgen. Echter iemand op krukken/1 arm of 1been/doof of blind zou ik niet gelijk aan de kanten schuiven. Deze mensen zijn wellicht op bepaalde vlakken niet inzetbaar maar compenseren dit vaak goed of kunnen dit goed gaan compenseren (blinden horen vaak heel goed en doven zien meer dan jij;)). Iemand die op krukken loopt en niet erg of helemaal niet mobiel is kan nog makkelijk veel normale survivalskills leren en bv gereedschap onderhouden/messen slijpen/koken/naaien/op wacht staan/wassen geef ze een paar schietlessen en ze kunnen in een wachtpost zelfs nog verdedigen etc. En helemaal als het gaat om bijvoorbeeld een veteraan die kan een bron van kennis zijn wat betreft survivalskills en tricks.

 

Je kan er zelfs op sommige punten je voordeel mee doen? Klinkt wellicht raar maar iemand met een kunstbeen? Sloop dat kunstbeen uit elkaar en maak er een concealed weapon van met bv een vuurwapen(ideaal als je gegijzeld zou worden of overvallen). Of hol dat nepbeen uit en stash er waardevolle documenten/tools/informatie in? Iemand in een rolstoel zou je zelfs als taak kunnen geven om kleine accu's op te laden door middel van een dynamo op de rolstoel? Iemand die een hand mist zou je ipv van een hand makkelijk een machete op z'n arm kunnen monteren?

 

Het feit dat iemand lichamelijk invalide is zou voor mij in elk geval niet direct een reden zijn om hem achter te laten..wees creatief en investeer wellicht een beetje moeite en wie weet wat je er voor terug kan krijgen?

[joepmeloen]

Iemand die een hand mist zou je ipv van een hand makkelijk een machete op z'n arm kunnen monteren?

 

Een soort van cyborg dus.

 

Veel tegenstrijdige antwoorden. De één zegt gewoon dood laten bloeden, de ander zegt dat ze best wel te helpen zijn maar dat het meer energie kost. Hoe je het ook went en of keert, deze selecte groep mensen maakt geen schijn van kans.

[Freddy]

Een soort van cyborg dus.

 

Veel tegenstrijdige antwoorden. De één zegt gewoon dood laten bloeden, de ander zegt dat ze best wel te helpen zijn maar dat het meer energie kost. Hoe je het ook went en of keert, deze selecte groep mensen maakt geen schijn van kans.

 

Ik weet het niet hoor, maar geen schijn van kans is wel wat overdreven. Stel dat mijn broer in een rolstoel zou zitten wshtf, dan zou ik alles in mijn macht doen om hem levend en gezond te houden. Ook al moet ik misschien 3 keer zo hard er voor lopen.

Kwaliteiten van mensen uiten zich niet alleen in fysieke krachten. Mentale kwaliteiten zijn ook erg belangrijk. Misschien pept hij me wel op als ik er helemaal doorheen zit met zijn optimisme.

[Kungfufox]

Een soort van cyborg dus.

 

Veel tegenstrijdige antwoorden. De één zegt gewoon dood laten bloeden, de ander zegt dat ze best wel te helpen zijn maar dat het meer energie kost. Hoe je het ook went en of keert, deze selecte groep mensen maakt geen schijn van kans.

 

Nou je brengt het wel lkkr lomp weer zeg, doe niet zo simpel man. Ik denk dat een iemand met een handicap in tegenstelling tot jou een grotere wil tot overleven heeft en minder snel het bijltje erbij neer zou gooien dan jij. Indien jij een been verliest in een SHTF situatie dan zal je uit een heel diep emotioneel dal moeten klimmen. Indien iemand met een handicap z'n goede been verliest zal die daar veel minder moeite mee hebben en eerder denken van 'Goh, nou dan drukken we daar ook GEWOON ff een prothese op. Ik ben al zover gekomen, als ik zonder 1 been kan dan zal die ander ook wel niet zo'n probleem zijn'. Ik denk dat jij vanwege het feit dat jij mensen ZWAAR onderschat in een SHTF situatie jezelf in nog hele benarde situaties zult bewegen.

 

(Cyborg zullen ze overigens niet worden echter een goede multifunctionele prothese kan als een goed stuk gereedschap dienen en zeker van toegevoegde waarde zijn. Niet alleen voor die persoon maar ook voor groepsgenoten)

[Kungfufox]

Je bent me net voor Flugge Freddy

[J.I. nurse]

Gehandicapten die afhankelijk van bv beademingsapparatuur of gespecialiseerde medicijnen zou ik niet meenemen als ik er tussenuit knijp tijdens SHTF, simpelweg zoals Frank al aangaf deze gewoon een blok aan je been zijn, geen bijdrage leveren en boven alles heb ik er simpelweg niet de kennis/kunde voor om voor ze te zorgen.

 

Deze mensen kunnen niet eens weg, zijn afhankelijk van de zorg die gegeven wordt in het verpleeghuis of ziekenhuis.

Zij kunnen niet vluchten ,maar enkel hopen dat er verpleegkundige zoals ik er toch alles aan zal doen om voor ze te zorgen.

Ik ben me daarin zeer bewust dat ik niet iedereen door de shtf zal krijgen omdat de hulpmiddelen en voorraad op raken.

Maar het is mijn taak en plicht om het te proberen!

En als er uiteindelijk niets meer gedaan kan worden kan ik ze op zijn minst nog bij staan in het stervensproces

[Freddy]

Deze mensen kunnen niet eens weg, zijn afhankelijk van de zorg die gegeven wordt in het verpleeghuis of ziekenhuis.

Zij kunnen niet vluchten ,maar enkel hopen dat er verpleegkundige zoals ik er toch alles aan zal doen om voor ze te zorgen.

Ik ben me daarin zeer bewust dat ik niet iedereen door de shtf zal krijgen omdat de hulpmiddelen en voorraad op raken.

Maar het is mijn taak en plicht om het te proberen!

En als er uiteindelijk niets meer gedaan kan worden kan ik ze op zijn minst nog bij staan in het stervensproces

 

 

Eervolle reactie, top!

[Kungfufox]

Deze mensen kunnen niet eens weg, zijn afhankelijk van de zorg die gegeven wordt in het verpleeghuis of ziekenhuis.

Zij kunnen niet vluchten ,maar enkel hopen dat er verpleegkundige zoals ik er toch alles aan zal doen om voor ze te zorgen.

Ik ben me daarin zeer bewust dat ik niet iedereen door de shtf zal krijgen omdat de hulpmiddelen en voorraad op raken.

Maar het is mijn taak en plicht om het te proberen!

En als er uiteindelijk niets meer gedaan kan worden kan ik ze op zijn minst nog bij staan in het stervensproces

 

Wil daarom nogmaals maar ff benadrukken dat we in deze groep mensen(gehandicapten) niet iedereen over 1 kam moeten scheren. De groep die jij nu aanhaalt J.I Nurse heb ik inderdaad niet veel hoop voor. Dit is simpelweg gewoon survival of de fittest of zoals de natuur in elkaar zit. Maar het andere gedeelte zou zeker wel mee kunnen participeren in een survivalgroep en daar een bijdrage leveren! Een geestelijke gehandicapte die een achterstand heeft en als het ware een 'kind in een volwassenlijf' is, is voor mij een twijfelgeval. Kinderen kunnen immers mits zij enigszins zelfstandig zijn, heel goed meedraaien. De groep met een lichamelijke beperking daar in tegen mag je in mijn ogen niet zomaar afschrijven en in een hokje gedrukt worden. Veel van deze mensen zijn waardevoller dan sommigen zich realiseren. Deze mensen zouden heel goed in een groep of koppel kunnen overleven!

[J.I. nurse]

Een soort van cyborg dus.

 

Veel tegenstrijdige antwoorden. De één zegt gewoon dood laten bloeden, de ander zegt dat ze best wel te helpen zijn maar dat het meer energie kost. Hoe je het ook went en of keert, deze selecte groep mensen maakt geen schijn van kans.

 

Dit is wel erg respectloos.

Als iedereen er voor zou weglopen maakt niemand een kans!

Het zou je vader, moeder, broer, zus of welke andere dierbare maar zijn.

Dan wil je toch echt niet horen " die heeft geen schijn van kans" of hé leuk we maken er een cyborg van.

Je hoopt toch op zijn minst dat er mensen zijn die er voor willen gaan ook al weet je dat de kans van slagen klein

KAN zijn.

[J.I. nurse]

Wil daarom nogmaals maar ff benadrukken dat we in deze groep mensen(gehandicapten) niet iedereen over 1 kam moeten scheren. De groep die jij nu aanhaalt J.I Nurse heb ik inderdaad niet veel hoop voor. Dit is simpelweg gewoon survival of de fittest of zoals de natuur in elkaar zit. Maar het andere gedeelte zou zeker wel mee kunnen participeren in een survivalgroep en daar een bijdrage leveren! Een geestelijke gehandicapte die een achterstand heeft en als het ware een 'kind in een volwassenlijf' is, is voor mij een twijfelgeval. Kinderen kunnen immers mits zij enigszins zelfstandig zijn, heel goed meedraaien. De groep met een lichamelijke beperking daar in tegen mag je in mijn ogen niet zomaar afschrijven en in een hokje gedrukt worden. Veel van deze mensen zijn waardevoller dan sommigen zich realiseren. Deze mensen zouden heel goed in een groep of koppel kunnen overleven!

 

Daar kan ik me een beetje in vinden KF. Je eerdere stukje kwam anders op mij over.

[frank1964]

Wil daarom nogmaals maar ff benadrukken dat we in deze groep mensen(gehandicapten) niet iedereen over 1 kam moeten scheren. De groep die jij nu aanhaalt J.I Nurse heb ik inderdaad niet veel hoop voor. Dit is simpelweg gewoon survival of de fittest of zoals de natuur in elkaar zit. Maar het andere gedeelte zou zeker wel mee kunnen participeren in een survivalgroep en daar een bijdrage leveren! Een geestelijke gehandicapte die een achterstand heeft en als het ware een 'kind in een volwassenlijf' is, is voor mij een twijfelgeval. Kinderen kunnen immers mits zij enigszins zelfstandig zijn, heel goed meedraaien. De groep met een lichamelijke beperking daar in tegen mag je in mijn ogen niet zomaar afschrijven en in een hokje gedrukt worden. Veel van deze mensen zijn waardevoller dan sommigen zich realiseren. Deze mensen zouden heel goed in een groep of koppel kunnen overleven!

 

Ik zou zo graag willen dat je gelijk had !!!! Ik werk nu ongeveer 23 jaar in het het segment jongeren en jong-volwassenen met een licht verstandelijke beperking. Deze mensen hebben vaak ook bijkomende gedrags of psychische problematiek. ook komt bij deze groep ook vaak een autismespectrum stoornis voor. Het probleem is dat zij de wereld op een totaal andere wijze waarnemen dan de gemiddelde mens. Hierdoor zijn ze vaak lastig te begeleiden wanneer er sprake is van wisselende situaties en onverwachte gebeurtenissen. Dit leid vaak tot moeilijk verstaanbaar gedrag en ( verbale ) agressie. Ik heb het regelmatig meegemaakt dat deze mensen totaal de weg kwijt raakten en maar heel moeilijk weer terug op de rit te krijgen waren. Wanneer het een SHTF is, kun je denk ik beter iemand hebben die een arm of been mist dan iemand met een verstandelijke beperking, want om deze mensen een eerlijke kans te geen, vraagt om een stabiele situatie en die verwacht ik pas lang na een SHTF.

[joepmeloen]

Heren en dames, ik interpreteer het gewoon zoals ik uit jullie posts opmaak, excusses als ik het verkeerd begrepen heb en bot overkom.

 

Het feit dat jezelf dus al meer energie in iemand anders moet steken in een shtf situatie, zet ik een vraagteken bij.

Je moet je dit afvragen: je geeft jezelf 300% om iemand anders met een handicap (of zonder) in leven te houden. Uiteindelijk raakt alles op, water, voedsel, energie. Deed je er dan niet beter aan om alleen voor jezelf te zorgen zodat je die overige 200% nog op kan gebruiken om zelf verder te kunnen en misschien de hele shtf situatie te overleven. Daarbij de rolstoellers die ik van mijn badminton clubje ken zitten zo positief in het leven dat ze niet in een shtf geloven en er dus ook niets in willen investeren of het er over willen hebben.

 

Het antwoord dat ik eigenlijk wilde horen is hoe je op welke manier met een shtf situatie om kan gaan als je gehandicapt bent.

Dus alle tips zijn welkom die ik kan gebruiken, aangezien niemand in mijn omgeving in een shtf situatie geloofd "zit" ik er voor een groot gedeelte alleen voor.

[Pathfinder]

@joepmeloen: Misschien moet je wat specifieker worden. Ik denk bijvoorbeeld dat je je als 'gewone' gehandicapte, met een verlamming en zittend in een rolstoel, best kunt voorbereiden op een stroomstoring van een paar dagen of een overstroming, dat soort dingen. Je hebt in principe hetzelfde nodig als anderen, met misschien een paar extra's die nodig zijn bij jouw specifieke handicap. Iemand die blind is hoeft geen kaarsen en lampen in te slaan, dat is weer een meevaller Gebruik je medicijnen dan is het verstandig om een stevige voorrad aan te leggen.

 

Anders wordt het als de shtf uitloopt in een teotwawki. Dan heb je als bijvoorbeeld insuline-gebruikende suikerziektepatiënt een groot probleem: insuline moet gekoeld bewaard worden en kan alleen geproduceerd worden in een industriële samenleving. Valt die samenleving weg dan ga je dood, en zo zijn er nog meer ziektes en handicaps. Er zal dus een groep mensen overlijden als bepaalde medicijnen en hulpmiddelen (beademing, pacemakers) opraken, verslijten of geen energie meer krijgen.

 

Volgens mij moet je als mens met een handicap meer nog dan anderen zorgen voor een groep mensen om je heen die bepaalde taken van je kunnen overnemen. Dan is het heel handig als je over vaardigheden beschikt die voor anderen nuttig en nodig zijn, denk aan Dick Berts met zijn handnaaimachines. Een klerenmaker of schoenlapper in een rolstoel zou zich prima kunnen redden.

[joepmeloen]

@Pathfinder,

Ik ben ook op zoek naar mensen die ik in nood iets kan bieden.

Was ook de tip uit de post van 't andere forum. (mag ik dat hier citeren met toestemming van de schrijver / schrijvster?)

[backschless]

Tijdens de tweede wereldoorlog was er een vrouw die haar eigen insuline maakte Eva Saxl hier de naam van haar filmpje op you tube.

Insulin and Diabetes: The Story of Eva Saxl