Apparatuur beschermen tegen een EMP, Hoe?

[prepper053]

Ik wil graag mijn laptop emp proof vervoeren... any ideas?

 

BP

 

er zijn metalen koffers te koop die beschermen tegen elekromagnetische straling, maar ze kosten wel wat. ook zijn er bepaalde kluisjes te koop, die gebouwd zijn om elektrische apparaten te beschermen tegen brand of blikseminslagen. mischien dat je zoiets voor in de auto kan krijgen.

[Advivo]

Ik wil graag mijn laptop emp proof vervoeren... any ideas?

BP

 

Normaal gesproken zouden laptops emp proof moeten zijn,

Het is namelijk een klasse 2 apparaat : dubbel geïsoleerd.

Herkenbaar aan het symbool met 2 vierkantjes :

 

 

Dat wil zeggen dat de volledige electronica binnenin is afgeschermd (Faraday kooi) met een metalen barrière ('shielding') in de behuizing.

 

 

Maar voor je gemoedsrust kun je ook nog zoiets nemen : http://www.faradaybag.com/faraday-bag/14inch-laptop-faraday-bag-black-padded-hs7.html

[Gast Bunkerprepper]

Dank. Ik ga wat van die zakken kopen.

 

BP

[RayCokes]

?? sinds wanneer is klasse 2 emp proof, standaard shielding waarover gesproken word is simpele stralingbeschermen tegen de vele golven die we al om ons heen hebben. Gegarandeerd geen emp-proof garantie!

Sterker nog, dit stuk metaal doet zelfs dienst in het verstevigen van het plastic omhusel van de laptop. Als defensie dit niet ziet als emp proof shielding...waarom wij dan wel.

 

Ik snap de kippengaas truc maar emp proof...nee dank je, noway. Als defensie al apparatuur ontkoppeld, extra afschermt en opbergt , weet je voldoende.

 

Dan kan je nog beter mylar bags gebruiken of hardware-zakjes die ook antistatisch zijn...want daarover praten we nu eigenlijk, niet meer niet minder. Iets baseren op een faraday kooi en er een hoog voltage op afschieten en je zit veilig. Maar er gebeurd meer bij een emp golf en dat is niet allleen van die mooie schietende hoog voltage stromen!

[prepass]

Vertel raycokes, wat gebeurt er dan nog meer? Ben wel benieuwd.

Hoe zou jij het eea afschermen? Tips/tricks?

[XytraS]

er zijn metalen koffers te koop die beschermen tegen elekromagnetische straling, maar ze kosten wel wat. ook zijn er bepaalde kluisjes te koop, die gebouwd zijn om elektrische apparaten te beschermen tegen brand of blikseminslagen. mischien dat je zoiets voor in de auto kan krijgen.

Lijkt mij tegen blikseminslagen in een auto lichtjes overbodig, aangezien een auto op zich een faraday-kooi is...

Je hoeft geen volledige beplating te hebben, enkel een 'kooi' die de bliksem rond je leidt.

Ivm een emp weet ik niet of dat voldoende is, ik vrees van niet aangezien een auto stil valt tijdens een emp...

[Ger52]

Voor een EMP bescherming zul je toch echt een geheel gesloten metalen omkasting moeten hebben, zonder ergens een "lek". Die metalen kisten uit de dump, die voldoen niet, omdat daar een rubberen afdichting in zit en dus een "lek" veroorzaken. Het beste is de proof on the pudding, m.a.w. leg je mobiel er maar in, en bel je eigen toestel op dat in die kist of kooi van Faraday ligt. Gaat je toestel over, dan is er een "lek".

Men spreekt wel eens over het dicht tapen met duct-tape over de naden / openingen, ik heb er echter geen ervaring mee, nooit eerder een EMP meegemaakt en hoop het ook niet mee te maken !

[Gast Bunkerprepper]

Of een magnetron...

 

BP

[CityPrepper]

Niet om het een of het ander, maar is je auto al niet een kooi van Faraday? Ik bedoel, bij blikseminslag zit je in je auto toch veilig? Dus leg je spulletjes daarin..

Een open kooi :-)

De metalen kooi moet helemaal/rondom dicht zijn. Autoruiten beschermen niet tegen een EMP.

[CityPrepper]

Voor een EMP bescherming zul je toch echt een geheel gesloten metalen omkasting moeten hebben, zonder ergens een "lek". Die metalen kisten uit de dump, die voldoen niet, omdat daar een rubberen afdichting in zit en dus een "lek" veroorzaken. Het beste is de proof on the pudding, m.a.w. leg je mobiel er maar in, en bel je eigen toestel op dat in die kist of kooi van Faraday ligt. Gaat je toestel over, dan is er een "lek".

Men spreekt wel eens over het dicht tapen met duct-tape over de naden / openingen, ik heb er echter geen ervaring mee, nooit eerder een EMP meegemaakt en hoop het ook niet mee te maken !

De rubber afdiching kun je vervangen door bv opgerolde aluminium folie. Dat is uiteraard erg zwak en dus voor eenmalig gebruik.

[CityPrepper]

Normaal gesproken zouden laptops emp proof moeten zijn,

Het is namelijk een klasse 2 apparaat : dubbel geïsoleerd.

Herkenbaar aan het symbool met 2 vierkantjes :

 

 

Dat wil zeggen dat de volledige electronica binnenin is afgeschermd (Faraday kooi) met een metalen barrière ('shielding') in de behuizing.

Kijk eens op je huishoudelijke apparatuur zoals waterkoker, koffiezetapparaat maar op naar je boormachine.

Heel veel kunststof.

Als een waterkoker van 15 euro al EMP veilig is waar maakt het leger zich dan druk om? Electrische afscherming is geen EMP afscherming.

 

http://www.euronorm.net/content/template2.php?itemID=622

[Advivo]

Kijk eens op je huishoudelijke apparatuur zoals waterkoker, koffiezetapparaat maar op naar je boormachine.

Heel veel kunststof.

Als een waterkoker van 15 euro al EMP veilig is waar maakt het leger zich dan druk om? Electrische afscherming is geen EMP afscherming.

 

http://www.euronorm.net/content/template2.php?itemID=622

 

Een Faraday kooi is een Faraday kooi ...

 

De buitenkant die u ziet is idd kunststof, maar daaronder zit altijd een metalen shielding.

 

PS : http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/northamerica/usa/9591292/David-Blaines-electrifying-New-York-stunt.html

[Enki]

Een kooi van faraday verliest z'n werking als er een netsnoer aan zit; hoeft niet eens aangesloten te zijn, het snoer werkt als antenne...

[Advivo]

Een kooi van faraday verliest z'n werking als er een netsnoer aan zit; hoeft niet eens aangesloten te zijn, het snoer werkt als antenne...

 

Hmm.. zo had ik er nog nooit naar gekeken.

Dat zou kunnen kloppen, omdat de kabel dwars door de kooi heen gaat.

 

Maar meestal zit er dan nog een (eveneens) shielded voeding met daarin een trafo in een apparaat.

[Enki]

Ja, maar als je je voeding opblaast dan ben je alsnog klaar!

[RayCokes]

Vertel raycokes, wat gebeurt er dan nog meer? Ben wel benieuwd.

Hoe zou jij het eea afschermen? Tips/tricks?

 

Het probleem is de lekkage zoals ger52 ook al aangeeft. die laptop bescherming intern kan je zien als afgeschermde onderdelen die dagelijks storing van/door andere apparatuur tegengaat. kan je zien als shielded kabels, je data signaal word/ is moeilijk te storen.

Wat is het beste...tjah, kippengaas, zorgt zoals bekend voor inteference, oftewel het zorgt voor een reactie met die straling. En dat zit hem in het metaal, dat is geleidend en verstoord de vrije doorgaan hiervan. rf straling kan daardoor belemmert worden. Zo ook een dikke laag beton of x meters onder de grond. Een andere bekende koude oorlog truck is een goed lap lood. Maar voor nu is de bij mij tenminste de bekendste; weren van grote hoeveelheden statische elek op bais van bijv aluminium folie. Om direct contact tegen te gaan, eerst insealen (vershoudfolie) dan alu folie, weer vershoud en dan weer alu maar wel zo dat de eerste vouwen onderop liggen en de 2e laag de vouwen bovenop. . 3e keer kan geen kwaad. Die kooi is leuk maar hier word bedoelt oa bij auto's en recent op het nieuws bescherming tegen stroom of inslag die word omgeleid. Een leuke cme rollebolt naar de aarde, neemt in kracht toe en we hebben een emp. Is die zonnestorm of uitbraak zeer groot dan kan je hier op aarde dus een leuke emp tegemoet zien...die zie je alleen niet maar merk je wel. Streef naar een volledig dichte situatie en ook al eerder genoemd door iemand (excuus, ben je naam kwijt) die je als je een metalen kist gebruikt de dekselnaad afsluit met iets als alu-tape en GEEN ducttape! Veel defensie apparatuur van een nood of zendinrichting is standaard ontkoppelt als die met de buitenwereld contact moet hebben. Of antennes worden pas uitgeschoven indien nodig.

 

De genoemde veld telefoons zullen als het tegenzit iets opvangen dankzij de bekabeling en dienen pas uitgerold te worden NA een emp! Dat oudere apparatuur mogelijk emp proof is licht eerder aan het gemis van gevoelige elek onderdelen dan dat ze direct emp proof zijn. De emp-proofheid (klinkt raar als woord als je het typt) van die apparatuur als die is ingebouwd levert geen garantie, alleen het beschermd wel, mits je op redelijke afstand zit. En de apparatuur mag de geleidende en beschermende constructie niet aanraken!

 

En alles echt binnen de beschermende constructie. De rede van grote angst bij een emp is dat aan het elektra-net veel gekoppeld is.....wat je dan gaan zien is eigenlijk.....niets meer. Straten volledig donker, transformatoren zijn opgeblazen. Centrales ook en vervangende onderdelen als die er al zijn...zijn of deels kapot, en het ergste...niet meer te produceren en we worden dan met recht....echt weer eeuwen terug geworpen alsof het de middeleeuwen zijn maar dan ieders met een mooier en beter geïsoleerd huis. not funny

[Riem]

Over die tape om de boel naadloos af te sluiten.. ik dacht dat alu-tape niet hielp, omdat de lijmlaag niet geleidend is.

[prepass]

Hoi Raycokes,

 

Goede en duidelijke uitleg. Precies zoals ik het ook heb meegekregen van enkele "technici"....Ik zie dat je je ook duidelijk verdiept hebt in deze materie.

[RayCokes]

Over die tape om de boel naadloos af te sluiten.. ik dacht dat alu-tape niet hielp, omdat de lijmlaag niet geleidend is.

 

ducttape nog minder. regel 1 is overlappen en ook de overlap, kan je met alu extra dichten...let op extra! 2. een signaal dat botst of weerkaatst is beter dan een lekkage. Extra in dit geval doet minimaal geen schade maar verhoogd je effect wel!

 

Hoi Raycokes,

 

Goede en duidelijke uitleg. Precies zoals ik het ook heb meegekregen van enkele "technici"....Ik zie dat je je ook duidelijk verdiept hebt in deze materie.

 

Graag gedaan prepass, ik doe mijn best om het uit te leggen. Als ik hiermee 1 iemand al blij of tevreden krijg ben ik al blij. Het onderwerp is redelijk vaag of er word te wazig en verkeerd over geschreven en gedacht. Als ik dus kan helpen hiero..zul je me vaker terug zien Ik zit hier nog niet lang...maar doe mijn best

 

En het was btw natuurkunde materie ;-) en zo heb ik het ook meegekregen haha

[Riem]

ducttape nog minder. regel 1 is overlappen en ook de overlap, kan je met alu extra dichten...let op extra! 2. een signaal dat botst of weerkaatst is beter dan een lekkage. Extra in dit geval doet minimaal geen schade maar verhoogd je effect wel!

 

Stel dat je wel een overlap hebt, maar het sluit niet naadloos daaronder aan, dan kun je plakken met niet geleidende tape wat je wilt, maar het zal niet helpen want je brengt die delen niet bij elkaar. Metaal raakt geen metaal. Er zit altijd wat tussen, namelijk die lijm.

Met wél geleidende tape is dat verholpen en heb je het echt 'gedicht'. Die tape is gewoon te koop, bijvoorbeeld van het merk Scotch™.

[RayCokes]

Stel dat je wel een overlap hebt, maar het sluit niet naadloos daaronder aan, dan kun je plakken met niet geleidende tape wat je wilt, maar het zal niet helpen want je brengt die delen niet bij elkaar. Metaal raakt geen metaal. Er zit altijd wat tussen, namelijk die lijm.

Met wél geleidende tape is dat verholpen en heb je het echt 'gedicht'. Die tape is gewoon te koop, bijvoorbeeld van het merk Scotch™.

 

Altijd overlap nemen, naadloos bestaat niet zullen we maar denken, en die weer afdichten

alleen scotchtape doet weinig, de geleidende factor in de lijm nog wel iets, weer wat erbij om te dichten, heel mooi

[Riem]

alleen scotchtape doet weinig, de geleidende factor in de lijm nog wel iets, weer wat erbij om te dichten, heel mooi

 

Dit begrijp ik niet helemaal. Scotch heeft speciale tapes ontwikkeld voor dit doel.

http://solutions.3mnederland.nl/wps/portal/3M/nl_NL/EU_ElectricalMarkets/Home/ProductInfo/ProdCatalogue/?PC_7_RJH9U52300OH6023C9LDDR0SA1000000_nid=92DWM1VH4ZbeV0KD3R12F0gl

[RayCokes]

bij mij is normale scotchtape van die mat uitziende tape die slechtplakt ;-) ik begrijp je Riem. rustig maar je gaf een goede hint, maar dat heb ik al laten weten!

[OmeDries]

Iedereen heeft een Faraday cage: een auto.

[Cfk01]

*alu hoedje op* Mensen, niet vergeten dat er een mega EMP installatie in Dresden, Duitseland staat om de invloed op vliegtuigen te testen!!! */Alu hoedje af*

 

Bovenstaande klopt maar die heeft een radius van een aantal meter. Dus daar hoef je je geen zorgen over te maken.

 

Een faraday cage is makkelijk te maken, zie de posts van onze collega's hier boven. Het makkelijkst: een kist maken met als omhulsel een geleidbaar metaal (laag in kolstof dus!). Heb ooit eens een kooi gezien gemaakt van kippengaas. Erbinnen werkte inderdaad je telefoon niet meer omdat signalen er niet doorheen konden! Er kunnen dus gewoon gaten inzitten.

 

In het geval van een echt krachtige EMP lijkt me kippengaas echter niet al te slim .

 

En niet vergeten de kooi te aarden! Een EMP zorgt voor grote opervlakkige stromen. Hoewel deze niet al te lang duren wil je ze wel graag naar aarde af vloeien voor ze gaten branden in je kooi.

 

Misschien moet ik ook maar wat meer experimenteren met het principe...

 

CFK