Raycoupe
-
Items
10024 -
Registratiedatum
-
Laatst bezocht
-
Dagen gewonnen
58
Inhoudstype
Profielen
Forums
Kalender
Berichten die geplaatst zijn door Raycoupe
-
-
Dat denk ik ook @JohninNL 2000 in totaal.
Het wordt nu dus spannend of na twee weken de instroom niet groter wordt dan de uitstroom in de zorg. Als we dan geen knik in de grafiek van @OBL-Rien zien, gaat het Italiaans worden.
Ik heb nog helemaal niets kunnen vinden over beschikbaarheid van zuurstofflessen. Niks, nakkes, nada.
Nu weet ik uit het hoofd dat we in NL zelf op heel wat plekken compressoren hebben die geschikt zijn en die normaal voor andere processen worden gebruikt (industrieel zelfs), dus verwacht ook geen probleem op dat vlak, maar ik vroeg het me zo af.
-
@JohninNL Het goede nieuws is dat er 500 beademingsmachines bij gaan komen, van defensie. Ok, het zijn oudjes, maar dat is nu even niet zo belangrijk, al zouden er een paar gaan haperen. Die liggen nu bij de onderhoudsclub, zodat er nog een substantieel aantal bijkomt gelukkig. Artsen dringen aan om hier grote haast mee te maken en klagen al waar ze blijven.
-
@Bunkerprepper Precies de reden waarom een echte, totale lockdown niet mogelijk is.
Nu is het voor water en hoogwater een goede tijd van het jaar, pas in de herfst krijgen we weer najaarsstormen. Iets zegt me dat dit wel even geskipt kan worden voor nu, het belangrijkste online te regelen is en tegen de tijd dat het gaat dringen, het alsnog de volle aandacht zal krijgen.
Alle instanties draaien op 200% Alles moet wijken voor een dwingende prioriteiten lijst.
Iedereen die druk met cijfers rekent die bekend zijn, dat is slechts het topje van de ijsberg. De gevallen waar we niets van weten, dat is nu de grote zorg, die worden niet ernstig ziek, maar verspreiden wel. We moeten pogen om steekproefsgewijs, bij voorkeur met een antistoffen test, uit te zoeken hoe het zich verspreid. Weet je daar meer over, dan kun je gerichtere maatregelen treffen.
-
3
-
-
6 uur geleden, Japanology zei:
In Japan wordt vandaag in de media breed uitgemeten dat ze een draai om de oren hebben gekregen van het WHO. Ze trekken zich dat zeer aan. Testcapaciteit inmiddels verhoogd van een krappe 4000 naar 8000 tests per dag, vanaf of vóór volgende maand.
Nederland probeert ook uit alle macht zoveel mogelijk tests te bemachtigen.
De WHO heeft er 120 miljoen verdeeld over de wereld. Dat klinkt veel, totdat je gaat rekenen hoeveel test je daadwerkelijk nodig hebt. Aantal geregistreerde besmettingen is namelijk maar het topje van de ijsberg. De hele bevolking testen is veel te traag, bij 20.000 tests per dag (tweemaal per persoon) ben je bijna vijf jaar bezig in Nederland met 17,5 miljoen mensen. En dan kun je weer opnieuw beginnen.
Hoe meer testen er gedaan worden, des te completer het beeld (steekproefsgewijs onder de bevolking). Hierdoor kun je beter maatregelen nemen om onder de zorgcapaciteit te blijven. Voorkomen doe je het er niet mee.
-
6 uur geleden, Japanology zei:
Wuhan gisteren geloof ik 1 besmetting. Toch heel anders dan de 400 doden per dag in Italië. Dus vooralsnog is lockdown absoluut te prefereren.
In China is het een provincie, hier een heel land, zelfs meerdere landen naast elkaar.
Op de een of andere manier moet er toch voedsel naar de supermarkt, industriële processen kun je vaak niet zonder gevaar bij weglopen, we willen water uit de kraan, het afval afgehaald, zorgpersoneel in 't ziekenhuis en ga zo maar door.
Macron heeft net in Frankrijk een extra logistieke nachtmerrie veroorzaakt door het OV plat te gooien. Kijk, prima dat mensen geen uitstapjes maken, maar sommige mensen in cruciale beroepen zijn afhankelijk van het OV om op hun werk te komen.
Een echt totale lockdown is niet mogelijk, hoogstens een zeer korte tijd, dagen, misschien een week en dan begint de buik te rammelen.
Wel kunnen we hier nog niet noodzakelijke winkels sluiten, maar hoeveel dat gaat schelen is de vraag. Het is nu al heel rustig hier in diverse van dergelijke winkels, 1 hooguit 3 man per winkel. Als iedereen uit verveling gaat shoppen voor een nieuwe spijkerbroek, gooit de regering die boel wel op slot. Veel grote ketens, waarbij drukte niet te vermijden is zoals de Ikea, zijn zelf al dicht gegaan. Kledingketen ook al en meer zullen volgen met zo weinig klanten heeft het geen zin de boel open te houden als je 90% van de arbeidskosten vergoed krijgt. Dat is een hele slimme maatregel, naast dat het broodnodig is, zodat mensen door betaald kunnen worden, anders heb je er een heel vet extra probleem bij.
-
3
-
-
3 uur geleden, OBL-Rien zei:
Update:
Wat mij opvalt, de grafieken voor de individuele landen volgen allemaal dezelfde trend, alleen die van Zuid-Korea gaat eerder afwijken in positieve zin. Allemaal verschillende maatregelen van de regering, andere bevolkingssamenstelling en gewoontes, maar allemaal hetzelfde verloop.
In sommige landen moet de echte uitbraak nog komen, of weten ze het simpelweg nog niet, zoals de voormalig Oostblok landen en onderontwikkelde landen. In Japan is het nog maar net begonnen op het vasteland, de eerste grote uitbraak was op een cruiseschip en lange tijd zaten daar het grootste aantal besmettingen bij elkaar.
Zelf vind ik het momenteel interessant om vooral de situatie in China en Zuid-Korea te volgen omdat ze daar een tijdje voor liggen in het verloop. China ontdekt het probleem van het nieuwe stadium, niet zoveel besmettingen meer (hoop je) maar de lockdown opheffen gaat niet totdat het in de rest van de wereld voorbij is. Zuid-Korea is het meest interessant, kwalitatieve goede gezondheidszorg, inmiddels minder besmettingen en hoe gaan ze daar nu verder?
-
1
-
-
46 minuten geleden, Info_junky zei:
Tsja... het is niet gelukt omdat ie doorreed.
Dat is gegoogel met woorden.
Zie de beelden.
Ik zie alleen een screenshot, geen link naar een video.
-
Geld was toch ondergeschikt aan gezondheid?
Precies dus, als je niks meer te eten hebt wordt dat toch weer een dingetje he.
En zo zit heel Nederland en de wereld erin.
En dan niet toegespitst op jouw gevalletje, maar op de maatschappij als geheel.
-
1
-
-
1 minuut geleden, Japanology zei:
Dat is ook bewezen. Japan. Singapore. China. Zuid-Korea. Tot nog toe Oost-Europa. Je ziet dat het daar werkt. En wat doen wij? Het wiel opnieuw uitvinden met een nog nooit uitgeprobeerde strategie die daar volledig haaks op staat. En dat vinden sommige mensen dan verstandig.
Dus volgens jou is alles daar al voorbij? Laten ze nu net in China erachter komen dat het niet het geval is. Zuid-Korea zit nog op de piek, in Oost-Europa moet het nog beginnen.
-
2 minuten geleden, Japanology zei:
Nee, het is misschien nog veel erger. Een Italiaanse arts noemt deze schatting conservatief:
En inderdaad, mag de overheid zomaar over de gezondheid van mij en mijn familie beschikken? Waar loopt de grens, en op welk moment mag je overgaan tot zelfverdediging?
Wat houdt jou tegen om volledig in Bug-In te gaan?
Dat heb je toch zelf in de hand als je het zo ernstig vindt? En kom niet met het smoesje dat je van je werkgever wel moet komen opdraven, als het om jouw leven gaat is dat toch wel belangrijker.
Ga in isolatie, zelf, die keuze heb je.
-
3
-
-
@Japanology Jouw bewering leunt volledig op de veronderstelling dat een totale lockdown van Nederland DE Oplossing is en dat dit al is bewezen.
Daar ga je fout, met die aanname.
Je zou NL misschien wel anderhalf tot twee jaar in volledige lockdown moeten houden, iedereen thuis opsluiten, totdat er een vaccin is en heel NL is ingeënt.
Ook bij een totale lockdown blijven er heel veel mensen bewegen, iedereen moet immers eten en drinken, nutsvoorzieningen moeten blijven werken en vele industriële processen moet je wel managen anders ontploft de boel. Dat houdt automatisch in dat de besmetting zich alsnog steeds verder zal verspreiden, in een tempo die jij niet aangenaam gaat vinden.
En dan maar hopen dat iedereen zich anderhalf tot twee jaar aan al die maatregelen houdt en dat is uitermate onwaarschijnlijk, aangezien een flinke groep zal zeggen dat de overheid onzin verkoopt.
-
2
-
-
Een vaccin, een nieuw medicijn of een reeds bestaand medicijn wat effectief is (wellicht dat Malaria of Ebola medicijn), laten we hopen dat het zo snel mogelijk komt. Dat zou enorm veel licht in deze duisternis brengen.
-
@Gijsbert Goed te horen dat daar wat gebeurt op dat vlak, geen idee hoe ze hier daar tegen aankijken.
Dat ze al om beschermingsmiddelen van particuliere handelaren vragen geeft aan dat er een verschuiving is in het denken. Mijn mondkapjes vonden ze niet geschikt bij de huisarts, omdat ze over datum zijn, maar ik bied ze volgende week nog wel een keertje aan.
-
3
-
-
Wat je vooral niet moet doen is alcohol nuttigen en veel andere drugs verlagen ook je immuunrespons.
Vergeet ook niet bij het binnen blijven, om nog wat aan lichaamsbeweging te doen, stilzitten is niet bevorderlijk voor je immuunsysteem.
Goede nachtrust is ook zeer belangrijk voor het immuunsysteem.
Als ik lees dat sommigen overwegen met 3% waterstofperoxide in hun neusgaten te gaan zitten roeren, lopen de rillingen me over de rug. Je beschadigd dan je slijmvliezen, wat je vatbaar maakt voor alles wat voorbij vliegt. Zelfs om mee te gorgelen, is 3% te sterk, moet je minimaal verdunnen tot de helft en het helpt niets tegen het virus, tenzij je constant de concentratie van je slijmvliezen op 3% houdt, wat dus verbranding oplevert. Eenmaal besmette druppeltjes vocht ingeademd of in je ogen gekregen is het allang te laat om dat nog te ontsmetten met wat dan ook.
-
3
-
-
@Haskap Als Rutte bij 'een God' mocht tekenen voor 10.000 doden de komende anderhalf jaar, zou hij dat acuut moeten doen. Ik denk dat je voorspelling in de te verwachten lijn valt helaas. Complete lockdown gaat daar niets aan veranderen, bovendien moet je ooit weer eens open en dan komt het alsnog. Nu moord en brand schreeuwen en de hele bevolking nog meer in paniek brengen helpt ook niet. Deel daarvan gaat dan gekke dingen doen en heb je het daar weer druk mee.
Uitbreiding van de maatregelen gaat wellicht nog komen, als dreigt dat het aantal zware gevallen die ICU verpleging nodig hebben, de capaciteit dreigt te overstijgen.
Het leger heeft nauwelijks noemenswaardige medische capaciteit om toe te voegen. Die zijn experts in eerste hulp trauma, maar daar heb je nu niet zoveel aan. Ze hebben ongetwijfeld dit al geïnventariseerd en alle hoeken en gaten uitgekamd. Dat ze nu particuliere ondernemers met beschermingsmiddelen oproepen zich te melden, zegt genoeg. Het leger komt van pas als politie overbelast dreigt te raken.
@Gijsbert, ze hebben nu al enorme problemen met beschikbaarheid van middelen, niet zozeer tekort aan plaats of bedden. Oud, leeg ziekenhuis openen is niet handig, kun je beter vlak bij een bestaand ziekenhuis noodopvang plaatsen, hoef je niet alles te regelen. Beademingsapparatuur zonder reguleringen, waar ga je die dan halen?
-
2
-
-
3 minuten geleden, nu even niet zei:
wij waren toch laat met het sluiten van scholen en horeca wat betreft percentage geïnfecteerde?
Volgens sommigen wel, maar dat zijn de cijfers, oordeel zelf.
Er komen nog zeker opnames op de ICU bij, al is de carnavalspiek nu op z'n retour. Komende twee weken komen daar de nieuwe gevallen bij, daarna gaan we het effect van deze maatregelen zien. Zolang het onder de max capaciteit blijft de zorg, zal het aantal slachtoffers beperkt blijven en niet het sterftepercentage zoals in Italie halen. Alles is er op gericht om de zorg te kunnen blijven leveren want zonder is de ramp nog veel groter.
5 minuten geleden, caitlin zei:Zeg er dan ook meteen bij dat het gaat om een onderzoek in een lab, van 24 personen en ze niet met het COVID-19 virus worden geïnfecteerd, maar met niet dodelijke varianten van een coronavirus. Angst en paniek is er al genoeg immers.
-
5
-
-
10 minuten geleden, Gijsbert zei:
.. was hij niet compleet:
4 is namelijk tegenhouden gedurende 3-6 weken om beter voor te bereiden. De Chinezen bouwden een ziekenhuis in een week, dat moeten wij ook kunnen.
Waar ga je beademingsapparatuur bestellen in deze tijden? En alle andere middelen?
Hoe kom je plots aan zoveel extra verplegers en artsen?
Itt China, die bij de lokale uitbraak materieel en mensen van elders uit het land liet aanrukken, gaat dat hier niet.
Export van al dat soort materialen alleen al, zijn stil gelegd vanuit meerdere landen zoals Duitsland en Frankrijk en uit de VS hoef je ook niets te verwachten. Ik denk dat ieder land z'n eigen spullen graag houdt momenteel. Alleen al mondkapjes en sterillium is nauwelijks aan te komen.
-
2
-
-
Max 1500 ICU plaatsen volgens min Volksgezondheid. Of dat inclusief de 350 is die gemiddeld bezet zijn met andere kwalen, geen idee.
Momenteel liggen er zo rond de 60 op de ICU met corona, volgens het laatste nieuws.
Dus de druk op de zorg valt nu nog mee, al ligt in Brabant een enkel ziekenhuis compleet vol en is de eerste patient al naar Hardenberg verscheept voor een plekje.
In Spanje, Frankrijk en Italie is dat anders, die zijn 'te laat' met maatregelen gekomen en wellicht zijn wij dus nu wel op tijd. Tijd zal het leren.
-
1
-
-
Ik raad mijn vader(79) en zijn vriendin(86) om geen bezoek te ontvangen, niet naar bijeenkomsten te gaan en ik doe de boodschappen. Daarom beperk ik hier niet noodzakelijke contacten eveneens en let uiteraard op als ik wel in de rij bij de supermarkt sta.
Des te later ze tegen het virus aanlopen, des te meer kans dat de kennis is uitgebreid en adequate hulp geboden zou kunnen worden.-
5
-
-
20 minuten geleden, Haskap zei:
Waarom ontbrak dat dan volkomen in het verhaal van Rutte? Er werd alleen gezegd, helemaal afsluiten is in dit land onhaalbaar. Er werd niet gerefereerd aan, we hebben de complete horeca gesloten omdat jullie gewoon stug bleven doorgaan met massaal op terrasjes zitten en zo gaan we het dus helemaal niet redden. Óók niet het door Rutte gewenste scenario.
Exact om die reden zeggen Merkel en Macron in navolging van Italië (en Spanje ook toch?) dit gaat niet werken, we gooien er nog een tandje bovenop. Totdat het mensen duidelijk is wat er speelt. In Italië twijfelt niemand meer aan de ernst van de situatie, maar hier is de pleuris nog niet uitgebroken.
Ik zag deze wending echt totaal niet aankomen. Had niet anders verwacht dan nog een verscherping van het beleid om in elk geval nog een maand lang de boel maximaal te beperken. Als die zorg eenmaal overbelast is, hoe denk je dan nog terug te komen tot een gecontroleerde uitbraak?? Dat lukt dan toch never nooit meer?
Wij vragen ons hier in huis werkelijk af wat de implicaties hiervan nu zijn voor ons persoonlijk. Eerlijk gezegd voelt het tamelijk verdoofd. De conclusie was, eerst maar eens een paar nachten slapen en kijken wat voor discussie hierover los gaat barsten.
Overigens, een Utrechtse theoretisch epidemioloog heeft samen met Engelse collega's aan dit soort modellen zitten rekenen. Zie dit Volkskrant artikel dat zojuist netjes een uurtje na de speech van Rutte online gezet is, met daarin diverse interviews met experts, en wat dus al dagen in the making is geweest. Dus niet geheel toevallig dat NL en Engeland als enige landen met dit beleid komen aanzetten. Nadat deze aanpak in Engeland werd gepresenteerd, brak daar knap de pleuris uit. (Zal zo wat berichten posten)
Het was geen speech om de kat uit te delen, maar op te roepen tot eenheid. Ik denk dat het ook averechts gewerkt had, om nu de jeugd als groep te bekritiseren.
Naast Engeland, volgt ook Duitsland deze lijn, Frankrijk, Spanje en Italie weten ook dat ze het niet compleet kunnen stoppen, maar ze moeten nu hele drastische maatregelen nemen omdat ze daar al op de limiet van de zorg zitten, dat is hier nog niet het geval, alleen lokaal in een enkel ziekenhuis. Landelijk 60, 70 ICU's opnames, dat is prima te doen, kunnen er wel 1000 worden als het nodig is.
In China zijn er nieuwe uitbraken, zelfs daar werkte de complete lockdown maar tijdelijk. Daarnaast lopen er zoveel mensen rond die besmet zijn zonder het te weten, dat het ook in China nog lang niet afgelopen is. Nieuwe berichten uit Zuid-Korea zullen wel volgen, het is veel te vroeg om die strategie tot 'succesvol' te bestempelen.
De implicaties van langdurige maatregelen zijn enorm, voor ieders leven. Brace yourselves.
-
4
-
-
@Invictus Eigenlijk weten we dat wel, aangezien herbesmetting wel voorkomt, maar zeldzaam is. Daarvan druppelen nu een enkel geval door naar de rampen en sensatie pers zoals de Telegraaf. Wat anders zou voorkomen dat die hele grote groep mensen die het gehad hebben niet herbesmet worden?
-
2
-
-
@Gijsbert Probleem met dergelijke berekeningen is, dat alle gevallen die geen of slechts milde klachten hebben, niet worden meegeteld in de cijfers. Laat dat nu misschien wel 80% zijn. Niemand weet dat precies echter, dus het blijft altijd gissen.
Niemand gaat er vanuit dat we 'maar' 1500 gevallen hebben, zelfs met tien vermenigvuldigen is waarschijnlijk te weinig. Sommige schatten dat al wel 50.000 of zelfs 100.000 mensen in NL er inmiddels mee in aanraking zijn geweest. (meteen nog een reden waarom complete lockdown ook niet gaat werken)
Zet je dan het aantal opnames af tegen 15.000 of zelfs 100.000 gevallen, pakt je berekening weer heel anders uit. ?
-
@Sndrrr Die percentages zijn nodig om zo'n beetje alle gevallen te voorkomen, dus ook een zeer lokale uitbraak van specifiek deze ziektes.
Om te bereiken dat er geen massale uitbraak plaats vind en de maatschappij weer gewoon kan draaien is een groepsimmuniteit nodig van ongeveer 65%. Dat is nog steeds enorm hoog en daarom valt ook niet te verwachten dat dit binnen een half jaar bereikt is. Vandaar dat ik denk dat deze crisis nog heel lang gaat duren, al zullen de meest beperkende maatregelen langzamerhand versoepelt kunnen worden naarmate we meer weten. Bv. hoe het zit met de besmettingen onder kinderen in Brabant en dan kunnen wellicht de scholen weer open.
-
1
-
-
8 minuten geleden, Observator zei:
Nobel streven. Ook goed om mensen de ruimte te geven kritiek te uiten en alternatieven te suggereren zoals in allerlei bovenstaande reacties. Bijvoorbeeld de genoemde suggestie van een tijdelijke lockdown om in de tussentijd capaciteit gezondheidszorg te vergroten.
Die capaciteit blijft beperkt, nu nog hordes verpleegkundigen en artsen opleiden, benodigde apparatuur internationaal aankopen is simpelweg niet haalbaar en al helemaal niet in een paar weken tijd.
Max 1500 ICU's kunnen we voor elkaar krijgen (volgens min. Volksgezondheid), waarvan een klein deel sowieso noodzakelijk blijft voor hartaanvallen, ongelukken en andere niet corona gerelateerde problemen. Ik zelf kwam tot 1650 ICU's, minus 350 voor die andere zaken, maar dat was wellicht iets te optimistisch.
-
1
-
Corona Actualiteiten
in Coronavirus (COVID-19)
Geplaatst:
Dat vermoedde ik al @rescue, maar fijn dat je wat meer details weet.
Top je te zien hier in deze tijden, ik weet wat jij waard bent.