[Vragen] mbt Morfine

[luna1988]

Beste medepreppers,

 

Mijn pa had in zijn laatste levensfase verschrikkelijke pijn.

Omdat het ziekteproces zo snel verliep werd de morfine bijna dagelijks aangepast ook werden alle vormen van dit paardemiddel uitgeprobeerd om hem verlichting te geven.

Helaas heeft hij zijn strijd veel te vroeg op moeten geven.

 

Na zijn overlijden bleef er letterlijk een supermarkttas vol morfine over die ik zoals het een echte prepper beaamd naar huis heb gesleept.

In tijden van een grote shtf situatie lijkt dit me echt een middel dat je in huis moet hebben.

 

Op de doosjes staat een vervaldatum van ongeveer 2 jaar maar hie lang kun je het echt opslaan (koel en donker)

En wat zijn de consequenties als het echt te lang ligt?

Word de werking versterkt of neemt die juist af?

 

En hoe zit het met de opium wet? Mag ik het wel in huis hebben.

 

Luna1988

[Gast]

Goede vraag.

 

Na het overlijden van mijn vrouw een aantal jaren geleden, heb ik ook zo'n tas vol met pijnstillers (waaronder ook morfine) bewaard.

Dus ook ik zou graag weten hoe het zit met de houdbaarheid van deze medicijnen.

[jobs]

Als ik wat rondkijk zie ik 2-3 jaar, afhankelijk van de vorm.

E.e.a. schijnt te oxideren...

Koel en donker wellicht iets meer?

[luna1988]

Droge vormen zijn inderdaad langer houdbaar dan de vloeibare.

Dat is wat google me vertelde.

 

Maarja is zo'n vervaldatum bepalend of is dat meer van we willen weer centjes verdienen dus we plakken er maar wat op.

Of neemt de werkzamelen stof af naarmate de vervaldatum verstrijkt.

 

Is er ook nog verschil tussen pleister, pillen, lollies, of misschien welbverschil tussen snelwerkende en langzaamwerkende morfine.

 

Op google word ik ook niet echt wijzer

[Gast crossfire]

Morfine en aanverwante medicijnen zijn erg lang houdbaar eea hoe het wordt opgeslagen.

bv de oxicontin/condon kan makkelijk jaren langer bewaard worden als de exp datum zonder aan kracht te verliezen.

als je glazen ampullen hebt die zijn over 10jr en verder goed mits donker en op een niet te warme plaats bewaard.

Pleisters verliezen wel sneller hun kracht en houdbaarheid

En wat betreft de opium wet is het verboden om deze middelen zonder recept in huis te hebben !!! dus niet verstandig om dat hier zo neer te zetten.

[luna1988]

Dan lever ik ze netjes in bij de apotheek

[jobs]

Netjes bewaren tot ze vermoedelijk niet meer goed zijn.

Dan pas inleveren: "deze kwam ik tegen bij een opruiming...".

[luna1988]

Ik denk echt dat ze uiterst nuttig kunnen zijn in een shtf situatie.

[Gast Heksenboot]

Morfine als zelfmedicatie. Listig.

Dosering?

Bijverschijnselen?

Verslaving?

[Amber]

@Heksenboot

 

Geen idee of je het nu vraagt of opmerkt, maar dit is wel een goed stuk over morfine.

 

(voor zover ik kan bepalen)

 

http://www.jeroenboschziekenhuis.nl/website/patientenfolders/ONC/ONC-007%20Morfine%20fabels%20en%20feiten.pdf

[Proterra]

Morfine als zelfmedicatie. Listig.

Gezond verstand gebruiken

Dosering?

Maximaal 50 mg per zes uur indien er geen tolerantie voor bestaat. (waar ik vanuitga - denk niet dat een heroinejunk zich met meer preppen dan zijn volgende shot bezighoudt)

Bijverschijnselen?

Zijn vrij mild, daarom wordt het ook zoveel misbruikt. Als de omstandigheden om morfine vragen, denk ik niet dat de bijwerkingen iets zijn waar je je druk om moet maken.

Verslaving?

Zie 1). Ieder normaal denkend mens zal, als de noodzaak weg is, stoppen met het gebruik ervan. Een paar dagen morfine gebruiken tegen extreme pijn maakt je niet verslaafd. Een paar weken, misschien? Een paar maanden? absoluut... Maar maandenlang morfinegebruik heeft alleen nut wanneer het palliatieve sedatie betreft, als in iemand die stervend is... In een scenario waar medische hulpverlening niet meer vanzelfsprekend is, en zelfs niet na een paar maanden weer "up-and-running", denk ik dat het handiger is om maar gelijk een dosis van een gram te geven en er vanaf te zijn.

[Gast Heksenboot]

@Heksenboot

 

Geen idee of je het nu vraagt of opmerkt, maar dit is wel een goed stuk over morfine.

 

(voor zover ik kan bepalen)

 

http://www.jeroenboschziekenhuis.nl/website/patientenfolders/ONC/ONC-007%20Morfine%20fabels%20en%20feiten.pdf

 

Meer als reminder. En alleen aan een foldertje van een ziekenhuis heb je dan weinig.

Verwant aan heroïne, dat zegt mij genoeg: gevaarlijk.

[Gast Heksenboot]

Succes ermee @Proterra.

[Amber]

opium.

 

(volgens wikipedia )

 

Het ging mij er vooral om dat je waarschuwing even duidelijk overkwam, blij dat je het even toelicht.

[Gast Heksenboot]

opium.

 

(volgens wikipedia )

 

Het ging mij er vooral om dat je waarschuwing even duidelijk overkwam, blij dat je het even toelicht.

 

Okee

[Proterra]

Succes ermee @Proterra.

 

@Heksenboot Hoe bedoel je? Ik ben geen morfine aan het preppen (al zou ik het wel doen als ik het in huis zou hebben) - dreun enkel wat kennis op wat ik erover heb...

 

Meer als reminder. En alleen aan een foldertje van een ziekenhuis heb je dan weinig.

Verwant aan heroïne, dat zegt mij genoeg: gevaarlijk.

 

Een jachtgeweer is ook gevaarlijk - je kunt er immers een kleuterklas mee afknallen. Maar je kunt er ook een hert mee schieten zodat je de vriezer vol vlees hebt liggen voor de winter. Karst Tates heeft ons laten zien hoe je een Suzuki Swift kun gebruiken voor andere doeleinden dan naar je werk te komen... En zelf heb ik een koevoet in de auto liggen - ik zou daar maar zo iemand mee kunnen helpen als ik 's nachts bij een verongelukte auto in een koude rivier langskom met geen hulpdiensten ook maar enigszins nabij. Kan er ook een willekeurig persoon mee de hersens inslaan omdat zijn gezicht mij niet aanstaat.

 

Kortom, bijna alles kun je als een hulpmiddel gebruiken, of als iets wat een gevaar voor jezelf en je omgeving kan opleveren. Het is aan je gezond verstand om de juiste keuze te maken.

[luna1988]

Ik heb daar uitvoerig met de arts van me vader over gesproken.

Als je de morfine langzaam opbouwt startend met 50mg opvoedend met 25 mg om de paar dagen zijn er weinig tot geen bijwerkingen, natuurlijk is het ook afhankelijk hie je lichaam erop reageerd en het gebruik van andere medicijnen.

Volgens hem kun je het zonder problemen opbouwen tot 300mg.

Voor de peikpijnen kun je de snelwerkende morfine nemen boven op je standaard dosering. Daarvoor zijn er die lollies of sprays en tabletten deze dienen te worden genomen met de dosis die in de bijsluiter staat.

Heb je nog steeds pijn nadat je de snelwerkende morfine hebt genomen neem je de volgende dag 25mg meer van de langwerkende morfine.

 

De lang werkende morfine neem je 2 maals daags op vaste tijden om piekpijnen te voorkomen.

 

Over verslaving hebben we het nooit gehad omdat niet van toepassing was mijn vader zou toch sterven.

[luna1988]

Morfine is de grondstof van heroïne, echter zijn er nog een aantal scheikundige reacties nodig om er heroïne van te maken.

 

In combinatie met andere medicijnen kun je een spychose krijgen. Bv door te combineren met slaapmiddel.

Die spychose gaat ook weer over zo gauw 1 van de middelen is uitgewerkt.

Misschien eng om te zien maar vrij ongevaarlijk als er supervisie is.

 

Het is zeker geen paracetamolletje maar in sommige situaties kan het echt een uitkomst zijn.

Bij het zetten van een breuk, trekken van een tand, gekneusde ribben, schotwond enz

in een situatie waarin je doormoet. Terwijl het eigenlijk niet meer gaat kan het van levensbelang zijn.

[prepass]

Niemand er ook bij stil gestaan dat je het niet persé zelf hoeft te gebruiken, je kan ook anderen helpen? En wat bij een gebrek aan medicijnen in ziekenhuizen/apotheken? Als je dan te horen krijgt; "ja meneer prepass ik zou U graag willen helpen maar we hebben geen morfine meer" "als we het hadden dan kon U het beste xxxx per zoveel uur innemen" Prepass: "ohhh.., dan ga ik maar naar huis als U me niet kunt helpen......"

[Proterra]

Ik heb daar uitvoerig met de arts van me vader over gesproken.

Als je de morfine langzaam opbouwt startend met 50mg opvoedend met 25 mg om de paar dagen zijn er weinig tot geen bijwerkingen, natuurlijk is het ook afhankelijk hie je lichaam erop reageerd en het gebruik van andere medicijnen.

Volgens hem kun je het zonder problemen opbouwen tot 300mg.

Voor de peikpijnen kun je de snelwerkende morfine nemen boven op je standaard dosering. Daarvoor zijn er die lollies of sprays en tabletten deze dienen te worden genomen met de dosis die in de bijsluiter staat.

Heb je nog steeds pijn nadat je de snelwerkende morfine hebt genomen neem je de volgende dag 25mg meer van de langwerkende morfine.

 

De lang werkende morfine neem je 3 maalstroom daags op vaste tijden om piekpijnen te voorkomen.

 

Over verslaving hebben we het nooit gehad omdat niet van toepassing was mijn vader zou toch sterven.

 

Ja, dit is wat je doet als je het gebruikt voor palliatieve sedatie. Normaal gesproken wil je het niet zolang gebruiken dat de dosis opgevoerd moet worden, die dosis wil je eerder zo laag mogelijk houden.

 

Echter, palliatieve sedatie wil je nooit doen met morfine die je prept voor een noodsituatie. Dit gebruik je om bijvoorbeeld de pijn te stillen in een open botbreuk die je handmatig zet en verbindt zonder ervoor naar het ziekenhuis te gaan. Het ziekenhuis kan immers te ver weg zijn, of bijvoorbeeld overspoeld met patienten vanwege een (lokale) SHTF-situatie. In dit soort gevallen gebruik je morfine nooit langer dan twee weken, en liever niet langer dan een week.

 

In het geval dat iemand op sterven ligt in een echte SHTF-situatie met weinig kans op verbetering in de komende 6 maanden of meer, is het in zo'n situatie handiger om in een keer een gram te geven voor euthanasie. (trouwens, als je "retard"-tabletten hiervoor gebruikt, dan moet je deze vermalen om te zorgen dat die gram dan ook daadwerkelijk in een keer wordt opgenomen en een snelle dood veroorzaakt. Als je dat niet doet treedt de dood mogelijk veel te langzaam, en mogelijk zelfs helemaal niet in. Dit is omdat het met deze pillen een gereguleerde afgifte betreft zodat de morfine maar langzaam vrijkomt. Overdoseringsverschijnselen zijn dan stuipen, overgeven, hallucinaties, etc. Niet prettig, en zeker niet in de geest van euthanasie - het woord betekent immers "goede dood")

 

In het geval van pijnstillers preppen voor noodsituaties, wil je vier soorten in huis hebben: een lichte NSAID, zoals Aspirine of Ibuprofen, een zwaardere NSAID, zoals Ketoprofen, een licht opiaat zoals Codeine of Tramadol, en een zwaar opiaat zoals Morfine. Het "volgende" gebruik je pas als het "vorige" niet werkt - dus Ketoprofen pak je pas als Ibuprofen niet werkt, en Codeine neem je pas in als de pijn niet weggaat na het gebruik van Ketoprofen. Morfine gebruik je dus pas in het aller-aller uiterste geval. Mogelijk wil je nog wat paracetamol achter de hand hebben indien iemand overgevoelig is voor NSAID's.

 

Let erop dat alle pijnstillers, zelfs de paracetamol, achter slot en grendel dienen te liggen als het een voorraad is voor meerdere personen, en geinventariseerd moeten worden (afgetekend op een lijst). Mensen doen namelijk hele vreemde dingen in extreme situaties, en het zal niet de eerste keer zijn dat iemand zelfmoord probeert te plegen met Paracetamol, en in het geval dat er geen eerste hulp binnen 8 uur beschikbaar is, of een levertransplantatie binnen 14 dagen, zal diegene een zeer langzame, zeer onprettige dood sterven, welk wel een maand kan duren.

[Dreutel]

Ibuprofen heeft hele vervelende bijverschijnselen als je er allergisch voor bent, en één op de 10.000 mensen is dat. Paracetamol kan wel vrijwel iedereen gebruiken.

[Proterra]

Ibuprofen heeft hele vervelende bijverschijnselen als je er allergisch voor bent, en één op de 10.000 mensen is dat. Paracetamol kan wel vrijwel iedereen gebruiken.

 

Vandaar ook:

 

Mogelijk wil je nog wat paracetamol achter de hand hebben indien iemand overgevoelig is voor NSAID's.

[Gast Heksenboot]

@Heksenboot Hoe bedoel je? Ik ben geen morfine aan het preppen (al zou ik het wel doen als ik het in huis zou hebben) - dreun enkel wat kennis op wat ik erover heb...

 

 

 

Een jachtgeweer is ook gevaarlijk - je kunt er immers een kleuterklas mee afknallen. Maar je kunt er ook een hert mee schieten zodat je de vriezer vol vlees hebt liggen voor de winter. Karst Tates heeft ons laten zien hoe je een Suzuki Swift kun gebruiken voor andere doeleinden dan naar je werk te komen... En zelf heb ik een koevoet in de auto liggen - ik zou daar maar zo iemand mee kunnen helpen als ik 's nachts bij een verongelukte auto in een koude rivier langskom met geen hulpdiensten ook maar enigszins nabij. Kan er ook een willekeurig persoon mee de hersens inslaan omdat zijn gezicht mij niet aanstaat.

 

Kortom, bijna alles kun je als een hulpmiddel gebruiken, of als iets wat een gevaar voor jezelf en je omgeving kan opleveren. Het is aan je gezond verstand om de juiste keuze te maken.

 

Het is gevaarlijk en dus moet daar op gewezen worden.

Besef je wel, dat hier ook kinderen meelezen?

 

Jij en ik hebben gezond verstand.

En dus verantwoordelijkheid.

[Proterra]

Het is gevaarlijk en dus moet daar op gewezen worden.

Besef je wel, dat hier ook kinderen meelezen?

 

Jij en ik hebben gezond verstand.

En dus verantwoordelijkheid.

 

Alles kan gevaarlijk zijn. Maar door enkel op het gevaar te wijzen maak je niemand wat wijzer. Sterker nog, het risico bestaat dat mensen je boodschap naast zich neer leggen en zoiets hebben van het zal allemaal wel. Enkel op gevaren wijzen is in mijn ogen net zo goed "not done" als enkel op de positieve aspecten wijzen als er wel degelijk gevaren aan kunnen kleven.

 

Daarom ben ik ervan overtuigd dat het beste is om gewoon heldere informatie te bieden. Omdat (bijna) alles niet alleen nadelen heeft, maar ook voordelen. Dus ja, ik geloof persoonlijk dat opiaten preppen een goed idee is, want in een echte noodsituatie waar je niet een-twee-drie de beschikking hebt over de eerste hulp kan het van pas komen. En ja, het is dodelijk/verslavend bij verkeerd gebruik, maar bij een open beenbreuk als zojuist half Nederland is ondergelopen na de storm van het millennium terwijl je weg probeert te komen richting veilige BOL totdat de plunderingen over zijn kan het van levensbelang zijn.

 

Overigens ga ik er persoonlijk vanuit dat de meeste mensen die zich met zelfredzaamheid bezig houden, ook wel weten dat er bepaalde dingen zijn die je bijvoorbeeld niet in de kinderkamer laat slingeren. Een medicijnkast, vooral als er zwaardere middelen inliggen die het risico van misbruik of zelfs levensgevaar met zich meebrengen, dient gewoon op slot te zitten. (voor exact dezelfde reden waarom je geen doorgeladen jachtgeweer laat slingeren - zelfs als je geen kinderen hebt, want er kan bijvoorbeeld worden ingebroken en je maakt het de inbreker dan wel erg makkelijk)

[Mrsjones]

lang leve de tramadol

heb een tijdje geleden een kies gebroken. zenuw aan de blote lucht, een geen tandarts op hrt eiland voor 5 dagen, allemaal ( de 3 ) na trinidad voor divali.

niks ,valt best mee te leven. echt verchikelijk pijn en ik weerd ook een verschijkelik mens van de pijn. opla mama ging aan de tramadol en ik voelde nog pijn maar ik kan weer een beetje normal denken en doen.

er bestaan gewoon pijn waar je gek van word, je letterlijk je zelf niet meer ben daardoor en goede pijn stilling hebben maak een enorm verchil.