Stijgende gasprijzen: Wat zijn jouw back ups

[Gast anoniem]

1 uur geleden, Gamble zei:

Toch ook benieuwd hoe lang jullie het zelf denken te redden als de gaskraan dicht zou gaan.

Ik hou het denk ik wel een maandje of 3 a 6 vol zonder gas. (afhankelijk van het seizoen)

3 stuks Zibro, 1 Foetie (die laatste gebruik ik alleen in de schuur, hij geeft iets teveel roet)

240 liter petroleum op dit moment.

1 houtkachel en heel veel hout.

De uitdaging zal zitten in warm water. Maar als het moet, dan maar koud douchen.

Compleet van het gas af zal voor mij niet echt een optie zijn. De woning is hier niet geschikt voor.

[Mare Imbrium]

Hallo allemaal,

Stijgende gasprijzen gaan momenteel aan mij voorbij. Ik heb sinds 2 jaar een gasloze woning. Zonder warmtepompen o.i.d. maar met een Pelletketel. Deze stookt houtpellets, heeft een hoog rendement en ik zit heerlijk warm. In noodgevallen kan ik overschakelen op elektriciteit. Verder heb ik nog houtkachels staan en voor echte nood nog een kachel die op LPG gaat.

[Gast]

1 uur terug, Mare Imbrium zei:

Hallo allemaal,

Stijgende gasprijzen gaan momenteel aan mij voorbij. Ik heb sinds 2 jaar een gasloze woning. Zonder warmtepompen o.i.d. maar met een Pelletketel. Deze stookt houtpellets, heeft een hoog rendement en ik zit heerlijk warm. In noodgevallen kan ik overschakelen op elektriciteit. Verder heb ik nog houtkachels staan en voor echte nood nog een kachel die op LPG gaat.

Ohw wauw. Ik zit al een paar jaar te kijken naar op pellets en hout gestookte fornuizen, die aan te sluiten zijn op radiatoren en voor warm water kan voorzien. In mijn eigen huis wordt dit moeilijk, maar voor de off grid setting die ik wil realiseren heeft dit mijn aandacht.

Ben dus best benieuwd naar jouw complete setting, de aanschaf en hoe je dit gerealiseerd hebt (foto's?).

Graag hoor ik hier meer over....

[Mare Imbrium]

@Gamble Als je een goed c.v. systeem hebt is dit relatief simpel. De pelletketel vervangt jouw cv ketel. Uiteraard met wat kleine aanpassingen aan je systeem. Voor de efficiency is een buffervat voor de warmwater opslag wel handig en kun je een modulerend systeem maken. Ik zal wat foto's er bij zetten. Eenvoudige uitleg.
1. de vijzel haalt de korrels uit de bunker en brengt ze naar de brander
2. De brander gaat verwarmen en warmt het water op
3. De pomp circuleert het water tot het buffervat de ingestelde temp heeft bereikt.
4. Daarna stopt de ketel.
5. Als er een warmte vraag is in huis (via thermostaat) gaat de klep van het buffervat open en wordt het warme water door het c.v. systeem gepompt.
6. Klep gaat dicht als thermostaat uit slaat.
7. Komt de water temp onder een minimale ingestelde waarde (bijvoorbeeld 35 graden) dan gaan we weer naar stap 1.

[Richa]

7 uur geleden, Mare Imbrium zei:

Hallo allemaal,

Stijgende gasprijzen gaan momenteel aan mij voorbij. Ik heb sinds 2 jaar een gasloze woning. Zonder warmtepompen o.i.d. maar met een Pelletketel. Deze stookt houtpellets, heeft een hoog rendement en ik zit heerlijk warm. In noodgevallen kan ik overschakelen op elektriciteit. Verder heb ik nog houtkachels staan en voor echte nood nog een kachel die op LPG gaat.

Ja wij hebben ook een pelletkachel (geen ketel). Ben benieuwd, heeft die van jou ook elektriciteit nodig en wat doe jij als de stroom uitvalt?

[Mare Imbrium]

@Richa De Pelletketel en pompen hebben zeker stroom nodig. Bij een stoomuitval kan ik een bypass voor mijn zonnepanelen maken. Indien er geen zon is kan is uitwijken naar opgeslagen stroom in accu's die worden door een omvormer naar de juiste spanning gebracht. Als dat allemaal niet werkt ga ik voor de houtkachel zitten :-0

[Gast]

11 uur geleden, Mare Imbrium zei:

Bij een stoomuitval kan ik een bypass voor mijn zonnepanelen maken.

Zeker weten?

Een inverter heeft normaal gesproken 230V nodig, netspanning, om te functioneren.
Zonder aanpassingen heb je, bij stroom uitval, niets aan je panelen.
 

[Gast Rien]

2 uur geleden, -geanonimiseerd- zei:

aanpassingen

 

Accu's, want tussen paneel en verbruiker zal er altijd een onbalans zijn.

[Gast]

20 uur geleden, Mare Imbrium zei:

@Gamble Als je een goed c.v. systeem hebt is dit relatief simpel. De pelletketel vervangt jouw cv ketel. Uiteraard met wat kleine aanpassingen aan je systeem. Voor de efficiency is een buffervat voor de warmwater opslag wel handig en kun je een modulerend systeem maken. Ik zal wat foto's er bij zetten. Eenvoudige uitleg.
1. de vijzel haalt de korrels uit de bunker en brengt ze naar de brander
2. De brander gaat verwarmen en warmt het water op
3. De pomp circuleert het water tot het buffervat de ingestelde temp heeft bereikt.
4. Daarna stopt de ketel.
5. Als er een warmte vraag is in huis (via thermostaat) gaat de klep van het buffervat open en wordt het warme water door het c.v. systeem gepompt.
6. Klep gaat dicht als thermostaat uit slaat.
7. Komt de water temp onder een minimale ingestelde waarde (bijvoorbeeld 35 graden) dan gaan we weer naar stap 1.

Nogmaals wauw! Misschien dat je me via een pb wilt vertellen hoe dit project tot stand kwam, het te verwachten kostenplaatje en welke bedrijven je benaderd hebt...

[Mare Imbrium]

@-geanonimiseerd- een 220V bron is te simuleren met een omvormer die je voedt via bijvoorbeeld een accubron. Met een goede omvormer kom je een heel eind. De inverter denkt dan het net aanwezig is. Het is dan wel een zaak om de opbrengst van de panelen te verbruiken (Anders heb ik mooi vuurwerk). Ik heb een flinke accupack staan die geladen kan worden en desnoods schakel ik een 9KW verwarmingselement van mijn boilervat aan. Al met al niet een ideale situatie maar puur voor nood. Er staat een offgrid installatie in de planning deze zal dan speciaal voor noodgevallen worden ingericht.

[MamaM]

Op 31-10-2021 om 13:55, Mare Imbrium zei:

Pelletketel

Ziet er fantastisch uit! 

Ook de verwarming van de ruimte vind ik heel prettig voelen. 

 

Maar; vanuit prepper oogpunt (en gesproken door iemand die zich hier nog niet in verdiept heeft, dus misschien een hele suffe opmerking/vraag); kan zo'n apparaat ook werken op iets anders dan Pellets? Dus als de productie en/of distributie om wat voor reden dan ook een tijd stil zou liggen en je voorraad pellets is op, kun je je kachel dan nog wel gebruiken?

[MamaM]

Op 31-10-2021 om 11:13, Gamble zei:

Toch ook benieuwd hoe lang jullie het zelf denken te redden als de gaskraan dicht zou gaan

Goede vraag.

Er even vanuit gaande dat we nog gewoon electra hebben; dan houden we het wel even vol, maar het zou wel behelpen zijn. We zouden de ruimte waar onze houtkachel staat moeten verkleinen en snel extra hout moeten vinden om het ding continue aan te hebben staan. Af en toe een koude douche en wekelijks om en om in het bad waarvan we het water dan verwarmd hebben gekregen met ketels en pannen kokend water. Zoiets. Slapen in een onverwarmde ruimte, met raam open, doen we al jaren. 

 

Enige probleem voor langere termijn zou de staat van het huis zijn. Zoals bleek in een andere post hebben we teveel vocht in bepaalde ruimtes in huis. Geen CV in dit seizoen staat gelijk aan nog veel meer vocht. Dat zou niet best zijn.

 

Oh, nog iets (en dan laat ik meteen blijken hoe weinig kennis ik heb op dit gebied, ik ben gewoon maar eerlijk); heeft de wasmachine eigenlijk ook het gas-verwarmde water uit de CV nodig? Of verwarmt hij dat zelf elektrisch?

[Gast Rien]

19 uur geleden, Mare Imbrium zei:

@-geanonimiseerd- een 220V bron is te simuleren met een omvormer die je voedt via bijvoorbeeld een accubron. Met een goede omvormer kom je een heel eind. De inverter denkt dan het net aanwezig is. Het is dan wel een zaak om de opbrengst van de panelen te verbruiken (Anders heb ik mooi vuurwerk). Ik heb een flinke accupack staan die geladen kan worden en desnoods schakel ik een 9KW verwarmingselement van mijn boilervat aan. Al met al niet een ideale situatie maar puur voor nood. Er staat een offgrid installatie in de planning deze zal dan speciaal voor noodgevallen worden ingericht.

 

Dat gaat niet werken. (Te veel praktische problemen)

Op zijn best slaat de inverter gewoon uit.

 

Je zult moeten bufferen. I.e. accu.

[Mare Imbrium]

5 uur geleden, MamaM zei:

Maar; vanuit prepper oogpunt (en gesproken door iemand die zich hier nog niet in verdiept heeft, dus misschien een hele suffe opmerking/vraag); kan zo'n apparaat ook werken op iets anders dan Pellets? Dus als de productie en/of distributie om wat voor reden dan ook een tijd stil zou liggen en je voorraad pellets is op, kun je je kachel dan nog wel gebruiken?

@MamaM dat kan zeker. Ik kan de boel elektrisch verwarmen, uiteraard kost dit het nodige maar warm wordt het wel. I.p.v. Pellets zou ik ook hout kunnen stoken echter dat werkt bij deze ketel niet optimaal en is in een noodsituatie zeker te doen. Er zijn ook ketels die alleen op hout gaan maar dat vond ik voor mijn situatie niet praktisch.

[Mare Imbrium]

2 uur geleden, Rien zei:

Dat gaat niet werken. (Te veel praktische problemen)

Op zijn best slaat de inverter gewoon uit.

 

Je zult moeten bufferen. I.e. accu.

Ik heb het reeds werkend gehad maar bij een overflow van zonne-energie moet je de energie kwijt. Daar gaat het nog mis en gaat idd de inverter uit. Mijn accupack 24 grote tractie cellen kunnen redelijk wat opslaan. maar de reactietijd is te laag. Ik ga daarom een tweede installatie maken die offgrid is en zijn energie gaat opslaan in accu's. Uiteraard stukken kleiner maar ruim voldoende om in een noodsituatie power de hebben voor essentiële zaken

 

[Gast Rien]

3 minuten geleden, Mare Imbrium zei:

reeds werkend gehad

 

Je kunt het wel werkend krijgen als experiment. Maar je kunt het niet gebruiken in real life, dat is eigenlijk mijn punt. Je zou er constant bij moeten blijven om de load met de opbrengt in balans te houden.

 

Je tweede oplossing is veel beter: solar -> accu -> 240

Dat hoop ik ook ooit eens te bouwen.

[Mare Imbrium]

1 minuut geleden, Rien zei:

Je kunt het wel werkend krijgen als experiment. Maar je kunt het niet gebruiken in real life, dat is eigenlijk mijn punt. Je zou er constant bij moeten blijven om de load met de opbrengt in balans te houden.

Dat klopt en heb ik ook ervaren en zie het ook als uiterste noodoplossing. Daarom gaat er een offgrid installatie komen, vanuit daar kan ik met mijn inverter alle kanten op. ( Gebruik een Mastervolt. )

[preppie&kokkie]

https://en.wikipedia.org/wiki/Outdoor_wood-fired_boiler

[Paratoi]

Op 29-10-2021 om 13:38, Gamble zei:

goedkoop hout inkopen een behoorlijke speurtocht vereist

Ik kijk altijd goed om mij heen en zie soms stapels brandhout liggen. Mijn omgeving bevindt zich op veengrond. Alles waar niet onder wordt geheid zakt. Ook de riolering. Het vernieuwen van rioleringen is voor mij de laatste jaren een goedkope houtbron geworden. Onder de putten wordt geheid en de paalkoppen die worden afgezaagd worden vaak op een hoop gegooid. Even een praatje maken met de uitvoerder en een deal is snel gemaakt. Slagroomtaart, kratje pils, gebakken vis, paar zakken gevulde koeken enz.

Maar ook op bouwterreinen of sloop locaties. Zie de foto: Er wordt een schooltje gesloopt, even een babbeltje maken, paar karretjes volladen, zagen, kloven en stapelen. Weer een paar kuub erbij. 

 

Op industrietreinen en achter bouwmarkten liggen vaak pallets om mee te nemen. Nadeel van pallets vind ik alleen al die spijkers die ik uit de kachel moet vissen.

Verder heb ik 7 zonnepanelen op het dak liggen. Die hoesten gemiddeld 1750 KWh per jaar op. Nog lekker met de ferrarismeter. (voor zolang het duurt) Samen met de houtkachel ben ik ongeveer zeven tientjes per maand kwijt aan energie. Alles bij elkaar goed te doen mits je het niet erg vindt om af en toe in beweging te komen.

[Gast]

3 uur geleden, Paratoi zei:

Ik kijk altijd goed om mij heen en zie soms stapels brandhout liggen. Mijn omgeving bevindt zich op veengrond. Alles waar niet onder wordt geheid zakt. Ook de riolering. Het vernieuwen van rioleringen is voor mij de laatste jaren een goedkope houtbron geworden. Onder de putten wordt geheid en de paalkoppen die worden afgezaagd worden vaak op een hoop gegooid. Even een praatje maken met de uitvoerder en een deal is snel gemaakt. Slagroomtaart, kratje pils, gebakken vis, paar zakken gevulde koeken enz.

Maar ook op bouwterreinen of sloop locaties. Zie de foto: Er wordt een schooltje gesloopt, even een babbeltje maken, paar karretjes volladen, zagen, kloven en stapelen. Weer een paar kuub erbij. 

 

Op industrietreinen en achter bouwmarkten liggen vaak pallets om mee te nemen. Nadeel van pallets vind ik alleen al die spijkers die ik uit de kachel moet vissen.

Verder heb ik 7 zonnepanelen op het dak liggen. Die hoesten gemiddeld 1750 KWh per jaar op. Nog lekker met de ferrarismeter. (voor zolang het duurt) Samen met de houtkachel ben ik ongeveer zeven tientjes per maand kwijt aan energie. Alles bij elkaar goed te doen mits je het niet erg vindt om af en toe in beweging te komen.

Je hebt volledig gelijk met de wijze van houtvergaring. Doch probeer ik enigszins milieu bewust te stoken in de houthaard en zoek ik naar brandstoffen die dit dan ook zijn.

Pallets en ander hout gebruik ik dan wel weer in de vuurkorf buiten. Hierbij let ik wel op dat er geen verfresten en/of andere chemische bestanddelen op zitten ...

[Paratoi]

13 uur geleden, Gamble zei:

geen verfresten en/of andere chemische bestanddelen op zitten ...

Oh maar daar ben ik ook heel strikt in. Er gaat alleen schoon brandhout in. Dus geen geïmpregneerd tuinhout, geen hout met verf of inkt, geen multiplex of andere verlijmde houtsoorten. Het enige wat ik soms voor het aansteken gebruik, als ik geen grauwe papieren zakken meer heb, is een oude krant. Ik houd mezelf ook netjes aan het Stookalert van het RIVM en als de kachel brandt dan altijd op de stand "volledige verbranding".

Het hout wat ik bij dat schooltje heb opgepikt is niet van het pand zelf maar van een avonturenspeelplaats. Allemaal paaltjes en palen zonder teer, verf of wat dan ook. Wel grijs verkleurd en een beetje zand of aarde eraan geplakt maar dat heb ik voor het zagen eraf geborsteld.

Het meeste hout wat ik verbrand zijn de hiervoor genoemde paalkoppen, dus boomstammen.

[Hermanusb]

Ik ben minder strikt want ik stook rustig bruinkool en kan je vertellen dat bruinkool aardig kan stinken.

maar het hout is schoon en mooi brandhout zonder vervelende stoffen erin.

 

alleen de bruinkool is mooi spul om een paar uur de zaak te laten branden.

 

[Gast]

44 minuten geleden, Anonymous zei:

Heel eerlijk?

 

Heb hier geen last van. Ben sinds 2019 weer nomadisch waardoor ik vaste verblijfplaats heb. Dus heb dit probleem momenteel niet.

Ik neem aan dat je toch elke dag ergens verblijft en dan hulpmiddelen hebt om warmte te verkrijgen, aan water te komen en electriciteit kan gebruiken. Hoe moet ik me jouw nomadisch leven voorstellen dan?

[Gast]

2 minuten geleden, Anonymous zei:

Dakloos!
 

 maar ben wel slimme dakloze.

Whahaha zoveel kennis om te delen nu qua back ups. Hoor ze graag...

[Gast]

25 minuten geleden, Anonymous zei:

Heb gelukkig de luxe dat ik bij een maat kan douche, wassen enzo. Maar zomer tijden gewoon lekker met rugzakkie in de buitenlucht. 
 

warmte. Blijft altijd handig een waxinelichtje  geeft veel warmte in kleine ruimte en meerdere in een kleine kamer kan al snel tot een 25 a 30 graden oplopen. Heb met een “romantisch avondje” het een keer mee gemaakt dat we maar paar gingen uitblazen. Maar ja in het geval met een tentje is het gemakkelijk warm te houden met een paar waxinelichtjes dus. 
 

wellicht als je tent het aankan met een voortent, kleine zak wood stove met wat hout aanzetten. (Ga geen reclame maken met merken) kan je tentje eveneens snel opwarmen. 
 

—-

 

in geval van een woning, ja dan heb je inderdaad al vele gehoord (grote versies van mijn tent verwarmings ideeen) maar wellicht zonnepanelen en een electro kacheltjes zou ik misschien nog doen. Zet er een yeti 1200 tussen en je kan door gaan tot het einde van de winter. (Potverdikkie toch eentje gedaan dan. Sorry wist niet anders te benoemen).

Ik oefen het vaak en in het verleden in moeilijkere tijden op ongeveer dezelfde manieren gedaan.

Thanks voor het delen! Mocht het nodig zijn, preppers helpen elkaar graag op diverse manieren. Mijn aanbod staat.