Off-grid solar setje, wat heb ik nodig?

[FincaInSpanje]

Gisteren bestelde ik een MPPT (Maximum Power Point Tracking) laadcontroller. Deze moet je tussen de panelen en de accu plaatsen (eerst altijd accu kant aansluiten) en deze beschermd de accu tegen overbeladen. Waarom een MPPT? Een MPPT laadcontroller meet de ideale spanning die hij krijgt vanuit de panelen en zet deze om in dit geval naar 24V voor in de accu. Bij een normale lader gaat er stroom verloren maar een MPPT zet dit dus om in bruikbare stroom. Voorbeeld de panelen leveren gemiddeld 30V bij 2xxA en wanneer je dus een normale lader hebt die alleen 24V kan laden, dan verlies je dus 6V bij xxA. Tel dat verlies maar eens op per uur\week\maand\jaar, dan is een paar tientjes meer voor de MPPT laadcontroller een prima deal.

 

 

Deze MPPT kan bij 24V dus 1000 watt aan panelen trekken. We hebben er momenteel 3 van 240 watt piek (720 watt), dus er kan er in de toekomst nog 1 bij geplaatst worden. Wanneer ik naar de specs kijk van de solar panelen leveren deze ruim 8A bij 30V. Dus met 3 panelen is in theorie zo'n 25A aan elektra bij 24V te behalen op een ideale dag. In de praktijk denk ik dat we blij mogen zijn wanneer we 15-20A per uur kunnen laden. Dan zit de accu weer snel kei-vol in de zomer en in de winter zal het wat langer duren, of we moeten nog een paneel kunnen vinden. Ook wanneer we een 4e paneel vinden in de toekomst, dan doen de panelen maximaal zo'n 32A dus ruim onder de 40A die de MPPT aan kan. Dat verlengt de levensduur aanzienlijk. Het ding lijkt een beetje op de Steca MPPT, maar heeft wat meer functies.

 

Oh ja, ik betaalde incl. verzenden 90€.

 

Vandaag kreeg ik de MPPT controller binnen en eerlijk gezegd voor die prijs wist ik niet wat te verwachten, maar is het nog oerdegelijk ook allemaal. Allemaal netjes in een doosje met een gebruiksaanwijzing waarvan ik Engels en Duits redelijk goed kan begrijpen. Er zit ook nog een temperatuur sensor bij en je kunt direct een USB apparaat inpluggen. Meer mogelijkheden dan die Steca en bovenal redelijk Monkey proof, mits je eerst maar de MPPT op de accu aansluit en dan pas de panelen.

 

Van de panelen naar de accu moet 6mm2 volstaan en van de MPPT naar de accu moet minimaal 12mm2 worden gebruikt. Ik pak dan liever 16mm2 want dat gaat wel passen op de aansluiting heb ik al gezien. Van de accupolen naar de omvormer zoals eerder gemeld neem ik zo dik mogelijk maar ook dat vraag ik even na bij de lokale accuboer. Nu ik de MPPT heb kan ik kabel en snoeren gaan bestellen. Helaas nog niet veel interesse op de inblikmachine gekregen, dus de accu's moeten sowieso even wachten.

 

Komende week vrijdag gaan we met een aantal preppers werken aan het frame waarop de panelen moeten komen te liggen. Dit wordt maatwerk en meegenomen naar Spanje zodat het terplekke in elkaar kan worden gezet. @Geert, @Charlie en @Flow gaan daarbij helpen. We hebben momenteel 3 panelen maar de mogelijkheid om een 4e aan te sluiten hebben we. Dus het frame kunnen we beter direct voor 4 panelen geschikt maken.

 

Een klein dilemma waar ik mee zit zijn de MC4 kabels en splitters voor de aansluiting van 3 panelen parallel. Wanneer we van 3 panelen uitgaan, dan kost dat 2x 12,95€. Maken we alles alvast geschikt voor 4 panelen, dan kost dat 2x 29,95€ (een bizar prijsverschil). Nu gaat het me niet in dit geval puur om de centen, maar ik weet niet wat voor 4e paneel we in de toekomst gaan krijgen. ET Solar heeft nl. ook panelen met MC5 stekkers en dat past dan weer niet. Even laten bezinken dus en als er nuttige tips zijn (@Richard434), dan graag natuurlijk. Bij een eventueel 4e paneel kunnen we ook bekijken welke kabels en splitters we dan precies nodig hebben.

 

Wordt vervolgd.

[Richard434]

Een klein dilemma waar ik mee zit zijn de MC4 kabels en splitters voor de aansluiting van 3 panelen parallel. Wanneer we van 3 panelen uitgaan, dan kost dat 2x 12,95€. Maken we alles alvast geschikt voor 4 panelen, dan kost dat 2x 29,95€ (een bizar prijsverschil). Nu gaat het me niet in dit geval puur om de centen, maar ik weet niet wat voor 4e paneel we in de toekomst gaan krijgen. ET Solar heeft nl. ook panelen met MC5 stekkers en dat past dan weer niet. Even laten bezinken dus en als er nuttige tips zijn (@Richard434), dan graag natuurlijk. Bij een eventueel 4e paneel kunnen we ook bekijken welke kabels en splitters we dan precies nodig hebben.

 

Even uit mijn hoofd (kan maandag weer bij alle documentatie om het te controleren),

Volgens mij zit er in een MC4 "kabel" alleen de steker specifiek.

De kabel zelf is in 2 uitvoeringen te krijgen, 4mm2 en 6mm2. Maar in feite is het een enkel-aderige kabel.

Op het paneel moet natuurlijk de verlengkabel komen, maar als je in plaats van de connectoren en splitters deze eraf knipt en via kroonklemmen (kroonstenen) parallel verbindt.

Uiteraard in een waterdichte lasdoos, dan ben je later enorm flexibel in het uitbreiden.

 

Nogmaals, ik moet even checken maandag of dit zonder problemen mogelijk is.

[Dreutel]

 

Hou er rekening mee dat een (veel te) dikke kabel ook een hogere weerstand heeft,

Dit komt de opbrengst dus niet ten goede, (al zal het over deze korte afstanden weinig uitmaken)

Parallel is 6mm2 inderdaad wel genoeg, (en redelijk makkelijk aan te komen)

 

Volgens mij wordt de weerstand juist minder als je een dikkere draad neemt. Hoe dunner, hoe meer weerstand (denk aan een gloeidraad)

 

R = ρ·l/A

R = weerstand (Ω)

ρ = soortelijke weerstand (Ωm)

l = lengte (m)

A = oppervlak (m2)

[Charlie]

Wordt vervolgd.

 

Mooi werk allemaal, Finca. Waar begroot je de accu's eigenljk op?

[Richard434]

@Dreutel

In simpel gestelde vorm heb je gelijk.

Echter, vandaar ook het (veel te) in mijn tekst,

Er zijn hoofdzakelijk twee verschillende typen Kabel.

Het ene met veel heel dunne adertjes, die samen een dikke kabel vormen (Flexibele kabel), en een soort mantel en een centrale dikke ader.

De laatste soort heeft meestal een zeer hoge capaciteit, is in feite een forse condensator van vaak meer dan honderden pF per meter.

De andere met de vele adertjes vormt een inductie, gaat zich als een spoel gedragen.

Nu is dit over kleine afstanden allebei geen probleem. Maar vooral het condensatoreffect ( https://nl.wikipedia.org/wiki/Condensator ) kan bij grotere afstanden zeker een grote invloed hebben op de werkelijke weerstand.

Ook kan een plotselinge ontlading gevolgen hebben voor de achterliggende apparatuur.

 

De dunne draadjes die een inductie vormen, kunnen bij (wederom) grote afstanden zelfs de werking van een transformator aannemen en daarmee het voltage (en daarmee indirect de weerstand) beïnvloeden.

Vooral de stroomsterkte (A) is hierop van invloed.

Vandaar dat we in het hoofdnet de stroomsterkte verlagen door het Voltage te verhogen.

[FincaInSpanje]

Mooi werk allemaal, Finca. Waar begroot je de accu's eigenljk op?

 

Als we nieuw 2x 12V 230Ah onderhoudsvrij zouden aanschaffen ongeveer 425-450€, maar ik ben ook aan het zoeken naar gebruikt (en getest natuurlijk) om eventueel een iets hoger ampère-age voor elkaar te krijgen. Ook komt er nog wat aan kabels bij, maar dat is een paar tientjes hooguit. Ik moet nu dus eerst die inblikmachine verkopen anders komen mijn eigen 199 projecten in gevaar.

[Charlie]

Als we nieuw 2x 12V 230Ah onderhoudsvrij zouden aanschaffen ongeveer 425-450€, maar ik ben ook aan het zoeken naar gebruikt (en getest natuurlijk) om eventueel een iets hoger ampère-age voor elkaar te krijgen. Ook komt er nog wat aan kabels bij, maar dat is een paar tientjes hooguit. Ik moet nu dus eerst die inblikmachine verkopen anders komen mijn eigen 199 projecten in gevaar.

 

Een inblikmachine! Zo goed als nieuw. Wie biedt er!

@Geert gesproken, als je die aluminium hekken mee kunt nemen, kunnen we die gebruiken. Als je ze niet mee kunt nemen, maken we alles uit staal. Heb je @Flow al gesproken over hoe laat? Laat het even weten, dan weet Geert hoe laat hij de koffie moet aanzetten of het bier koud.

[Richard434]

Om even terug te komen op de Kabels,

De methode die ik zei is mogelijk. Er zit een gewone (flexibele) 4mm2 of 6mm2 kern in.

Daar komt bij dat ik vermoed dat er op de Laadcontroller ook geen MC aansluiting zit! (Correct me if I'm Wrong)

Dus, ik zou een simpele waterdichte lasdoos monteren, om de kabels daar te verbinden.

 

Bijvoorbeeld de Attema AK1 IP65.

Is weerbestendig van -20° tot 70° C

paar M20 wartels erbij.

En je sluit alles waterdicht en veilig aan.

Maar ook andere dozen voldoen. Let hierbij op de IP waarde (65 of hoger) en weersbestendigheid (vooral in verband met de zon)

[FincaInSpanje]

Een inblikmachine! Zo goed als nieuw. Wie biedt er!

@Geert gesproken, als je die aluminium hekken mee kunt nemen, kunnen we die gebruiken. Als je ze niet mee kunt nemen, maken we alles uit staal. Heb je @Flow al gesproken over hoe laat? Laat het even weten, dan weet Geert hoe laat hij de koffie moet aanzetten of het bier koud.

 

Donderdag weet ik het zeker of de hekken mee kunnen (aanhanger van een vriend lenen maar die is 2 dgn in gebruik). Ik heb Flow al gesproken en gemaild, we spreken nog een exacte tijd af. Ik wil rond half 7\7 uur gaan rijden en hem eerst oppikken. Dan naar jou en dan door naar Geert.

 

Er is wel interesse voor de inblikmachine maar mensen bieden alsof het een goedkoop ding is. Terwijl een goede inblikmachine in NL haast niet eens te koop is.

[Flow]

Heb je @Flow al gesproken over hoe laat?

 

Zit al in kannen & kruiken, kijk ernaar uit!

[Flos]

Deze morgen iets later dan afgesproken kwamen twee auto's met nl nummerplaat mijn straat ingereden .

Aan boord FincaInSpanje , Charlie, Flow en nog een niet forum lid .

Na een bak koffie tot mijn gasten warm gekregen om de handen uit de mouwen te steken .

Na een paar uur werken een verbrande duim friet met stoofvlees .

Is dit het resultaat.

[ATTACH=CONFIG]20647[/ATTACH]

[ATTACH=CONFIG]20648[/ATTACH]

Twee kaders ( hoe noemde jij dat ook al weer @FincaInSpanje ) om telkens 2 zonne panelen op te leggen .

[Stuudje]

Fantastisch mannen! Complimenten (weer)

[Richard434]

Ziet er top uit!

[Flos]

Alles kan netjes gedemonteerd en gemonteerd worden door middel van bouten en moeren . Als het plat dag niet plat is kan het geheel waterpas geregeld worden . Aan iedere poot is een regel schroef.

[Charlie]

Deze morgen iets later dan afgesproken kwamen twee auto's met nl nummerplaat mijn straat ingereden .

Aan boord FincaInSpanje , Charlie, Flow en nog een niet forum lid .

Na een bak koffie tot mijn gasten warm gekregen om de handen uit de mouwen te steken .

Na een paar uur werken een verbrande duim friet met stoofvlees .

Is dit het resultaat.

 

Twee kaders ( hoe noemde jij dat ook al weer @FincaInSpanje ) om telkens 2 zonne panelen op te leggen .

 

Ik geloof dat Finca dat frames noemde. Hoe het ook zij, van deze stellages hebben we er twee gebouwd. Het was even doorpakken, maar dan heb je ook wat.

Ze staan nu bij mij thuis, gedemonteerd om in de Hammerite gezet te worden. Ergens in november moeten ze naar het zonnige zuiden om geplaatst worden bij Rogan.

 

Geert, nogmaals bedankt voor je technische assistentie en materiaal.

 

Ik wil een bordje of plaatje maken met de namen van alle donateurs erop. Wil je ook vereeuwigd worden? Doneer dan wat je missen kunt aan @FincaInSpanje. Het dient een goed doel.

 

Charlie

[FincaInSpanje]

Ja @Geert wij noemen dat een frame, maar ik heb weer veel Vlaamse woorden geleerd gisteren.

 

Het mooie is dat we van iemand een paar stukken aluminium hekwerk hadden gekregen en toen we weer naar huis gingen was er een zonnepanelen Frame op maat van gebouwd. Daarvoor hadden we slechts 50€ aan materiaal nodig voor behoorlijk wat staal. @Flow controleerde zelfs nog met zijn duim of de laatste las stevig genoeg was (oeps:p). Met een likje hamerite zal het frame er nog beter uit gaan zien en ook gelijk beschermd voor de eerste jaren.

 

@Charlie, goed idee om een bordje met de namen te gaan maken. Van 1 sponsor heb ik de echte naam nog niet eens. Die kent Rogan verder ook niet, maar die vond deze actie zo leuk dat hij ook wat gedoneerd heeft (TOP). Ik zal tegen de tijd dat het bordje aan de beurt komt alle namen aan je doorgeven wie eraan mee heeft geholpen. Het is nu een kwestie van een accubank en wat aansluitkabels voor de zonnepanelen en accu's, maar hiervoor hebben we een maandje extra de tijd om dat te vinden. En wanneer we helemaal gek zouden doen en een 4e paneel te pakken kunnen krijgen, dan is het gelijk helemaal af.

 

Het was gezellig en Geert hield het tempo er flink in, maar we hebben ook gelachen en het blijft leuk wanneer je binnen een dagje klussen een mooi eindresultaat ziet.

 

PS ik denk dat Rogan en Valerie echt stomverbaasd zullen kijken als er een groepje preppers voor hun deur staat en ze na 12 jaar elektriciteit (licht in het duister) in hun finca krijgen. Daarnaast is het mooi om te zien dat mensen die anderen altijd zoveel geven en die zelf weinig hebben, te helpen. Geweldig dit.

[Flow]

Het was zeker een interessante en leuke dagt Haha @Geert werkt sneller dan ik dacht, vandaar het controleren van de las. Belangrijk is wel dat je de lassen controleert met duim en wijsvinger, zoals ik heb gedaan Gelukkig heeft het koelen onder stromend water geholpen...

[FincaInSpanje]

Het was zeker een interessante en leuke dagt Haha @Geert werkt sneller dan ik dacht, vandaar het controleren van de las. Belangrijk is wel dat je de lassen controleert met duim en wijsvinger, zoals ik heb gedaan Gelukkig heeft het koelen onder stromend water geholpen...

 

En @Geert kan nog sneller tapdansen dan werken, dat heb ik zelf gezien. Er schoot een stukje gloeiende lasdraad in zijn schoen tijdens het lassen.

[elloco999]

Prachtig werk geleverd mensen! Dat frame ziet er goed uit en zelfs aan verstelbare poten is gedacht. Helemaal top!

 

En hopelijk zijn alle brandwonden (@Flow en @Geert?) weer snel genezen!

[FincaInSpanje]

Er moeten nog accu's, accukabels en kabels en splitters worden gekocht,maar we hebben hiervoor nog even tijd. Waarschijnlijk gaan we met 3-4 man in november richting Spanje om alles te bevestigen\installeren. Zodra de datum staat, laten we het weten.

 

Ondertussen zoeken we naar de ontbrekende spullen. Goed idee ook van @Charlie om van alle donateurs de namen te vereeuwigen naast\bij de solar installatie.

[Richard434]

Ga je definitief voor de splitters, of toch voor de "handmatige" oplossing?

[FincaInSpanje]

Ga je definitief voor de splitters, of toch voor de "handmatige" oplossing?

 

Ik denk voor hoogwaardige y-connectoren anders moet ik 8 kabels verlengen en op een soort connectie blok aansluiten en hiervandaan weer naar de MPPT. Nu heb ik 2 y-connectoren één voor de + en één de - en deze kunnen daarna via 2 kabels naar de MPPT. Zo kort mogelijk. Bovendien zijn de MC4 connectoren zeer goed en weerbestendig.

[Richard434]

MC4 connectoren zijn absoluut geschikt, maar in verband met een eventuele uitbreiding, die mogelijk een MC5 connector heeft, gooide ik deze optie op.

In verband met het schakelen maak je het jezelf er ook een stuk makkelijker op! Dus goede keuze!

[anonimoes]

Het begint een mooi setje te worden zo langzamerhand, beter dan ik in eerste instantie had gedacht (maar als er kansen op MP langskomen, dan moet je die pakken). Het zijn in ieder geval al 3 panelen en daarmee moet hij toch redelijk wat kunnen opladen. En ook kocht ik een 24v omvormer 4000 watt piek en volgens de verkoper zuivere sinus. Deze is weinig gebruikt en wordt vanmiddag vanuit Leeuwarden verzonden. Hij wilde minimaal 150€ hebben en de bezorgkosten hebben we gedeeld.

 

Van de kerel waarvan ik de panelen kocht kreeg ik nog hele goede uitleg hoe ik de panelen het beste kon aansluiten in de configuratie die we voor ogen hebben. Daardoor is de checklist wat langer geworden. De kabels ga ik pas bestellen wanneer de laadcontroller is aangeschaft, dan weet ik hoe deze aangesloten moet worden op die specifieke laadcontroller. We maken alles plug and play, zodat het aansluiten zelf in Spanje een relatief makkelijke klus gaat worden. @Charlie had ook al voorgesteld om hier alvast het frame te lassen en deze compleet met boutjes en moertjes mee te nemen naar Spanje. Dus ook dat wordt dan ook ter plekke in elkaar gezet, plug and pray.

 

3x 240wp ET Solar zonnepaneel 1,5 jaar gebruikt dus nog meer dan 20 jaar fabrieksgarantie op de opbrengst. Betaald 275€.

Laadcontroller MPPT 24v

Omvormer 24-230v max. 4000 watt. Betaald 157€.

Accubank minimaal 200Ah bij 24v, liefst semi-tractie

2x MC4 (female en male) 3-weg Y-kabel om alle + en - op aan te sluiten (parallel leveren de panelen ongeveer 30V wat perfect is voor deze set)

2x MC4 (female en male) kabel naar de laadcontroller

Frame om panelen op te monteren met bouten en moeren compleet P&P @Charlie \ @Geert)

 

De centjes zijn even op dus de komende periode vooral veel kijken en mogelijk voorbereidingen voor het aansluiten treffen. Ik zal binnenkort mijn inblik machine te koop zetten, inclusief 2 dozen blikken maar ik moet er even foto's van maken. Ik heb nl. besloten het bij Wecken te houden (al is dat wat duurder dan inblikken). De machine zal ik als eerste op preppers.nl aanbieden en deze moet minimaal 300€ opbrengen anders gaat deze niet weg. Het is een relatief zwaar en dure machine van degelijke kwaliteit welke in de winkel (VS) destijds al het 3-voudige heeft gekost.

 

Het projectje heeft dus enige voortgang geboekt.

 

dat is meer dan ik in mijn hele huis gebruik!! ga je er ook op koken/wassen/electrisch koelkast doen ???

[anonimoes]

Gisteren bestelde ik een MPPT (Maximum Power Point Tracking) laadcontroller. Deze moet je tussen de panelen en de accu plaatsen (eerst altijd accu kant aansluiten) en deze beschermd de accu tegen overbeladen. Waarom een MPPT? Een MPPT laadcontroller meet de ideale spanning die hij krijgt vanuit de panelen en zet deze om in dit geval naar 24V voor in de accu. Bij een normale lader gaat er stroom verloren maar een MPPT zet dit dus om in bruikbare stroom. Voorbeeld de panelen leveren gemiddeld 30V bij 2xxA en wanneer je dus een normale lader hebt die alleen 24V kan laden, dan verlies je dus 6V bij xxA. Tel dat verlies maar eens op per uur\week\maand\jaar, dan is een paar tientjes meer voor de MPPT laadcontroller een prima deal.

 

 

Deze MPPT kan bij 24V dus 1000 watt aan panelen trekken. We hebben er momenteel 3 van 240 watt piek (720 watt), dus er kan er in de toekomst nog 1 bij geplaatst worden. Wanneer ik naar de specs kijk van de solar panelen leveren deze ruim 8A bij 30V. Dus met 3 panelen is in theorie zo'n 25A aan elektra bij 24V te behalen op een ideale dag. In de praktijk denk ik dat we blij mogen zijn wanneer we 15-20A per uur kunnen laden. Dan zit de accu weer snel kei-vol in de zomer en in de winter zal het wat langer duren, of we moeten nog een paneel kunnen vinden. Ook wanneer we een 4e paneel vinden in de toekomst, dan doen de panelen maximaal zo'n 32A dus ruim onder de 40A die de MPPT aan kan. Dat verlengt de levensduur aanzienlijk. Het ding lijkt een beetje op de Steca MPPT, maar heeft wat meer functies.

 

Oh ja, ik betaalde incl. verzenden 90€.

 

wauw, paar vragen:

 

waar heb je die vandaan?

wat is de max input voltage?

max Amperate?

 

tnx