Urban Survival tegen Bushcraft

[Damios]

Ik zou persoonlijk eerder voor een industrieterrein gaan in een urban scenario, meeste fabrieken/industrie hebben hekken om het terrein en kantines die je gerust voor een week of twee kan voeden. Goed voor langer termijn zal je toch daarbuiten moeten kijken, maar als uitval basis kan het werken. Daarbij zullen de meeste mensen in eerste instantie altijd om zich heen kijken, naar de makkelijkste manier om aan eten en spullen te komen. Industriegebieden liggen meestal te ver weg buiten bebouwde wereld. Er is ook een mooi gezegde die toepassing hier op heeft; uit het zicht, is uit het oog. Nadelen zijn natuurlijk de chemicaliën, maar als je ver genoeg jaagt van het gebied en je water ergens anders vandaan haalt, kan het ook werken. Bij industrie aan zee, zou je zelf nog een hengeltje kunnen uitwerpen. Plus vaak tools en materiaal genoeg om te maken wat je wil.

[Vladimir]

^ Ik bedoelde meer dat je dan geen last hebt van warmtecamera's.

[Gast Heksenboot]

Doet me aan @MyronPrps denken, dit verhaal.

 

http://preppers.nl/forum/threads/10525-Its-A-Heaven-For-Preppers?p=330556&viewfull=1#post330556

 

Mijn 2 centen:

 

Leer álle skills. Urban én Bushcraft.

 

En die plunderende bendes in WO2 heetten gewoon moffen.

[Gast ghostwhiper]

Qua vuur veiligheid durf ik mezelf wel een hoog cijfer te geven, dat bos brand echt niet af. Vuur gaat zoiezo uit als ik ga slapen.

 

Ik laat als ik ga slapen en het is vochtig gewoon het vuur branden al spreidt Ik het wel uit.

Zelf probeer ik stenen rondom mn vuur te leggen die de warmte opslaan en lang uitstralen.

Zodra het droog word maak ik alleen op open vlaktes Nog vuur een bos Brand is heel makkelijk te te realiseren en dat ga je niet uitkrijgen.

 

Urban situatie is voor mij bug in met diverse maatregelen zowel defensief als offensief.

[Enigma13]

Defensieve BIL-maatregel.

 

[Jorisb]

@Enigma13 gelukkig zijn die dingen ongelofelijk illegaal. .

@ghostwhiper mijn vuur zit zoiezo in de grond, ik acht de kans op een bosbrand niet zo groot. De maar eens zoeken op dakota fire hole

[Enigma13]

@Enigma13 gelukkig zijn die dingen ongelofelijk illegaal. .

Ik had al zo'n flauw vermoeden. :-)

[Gast ghostwhiper]

@Jorisb in de grond klinkt leuk maar op veengrond is dat een heel erg groot gevaar.

Zoek maar eens naar veenbrand, dat is bijna niet te blussen en kan heel lang branden.

[Jorisb]

@ghostwhiper daar heb je gelijk in, maar dat is iets wat je ter plekke moet bepalen. Het bos wat ik in gedachten heb is zand en klei grond, dus dat zit wel goed. Klopt het als ik zeg dat veengrond meer in het noorden van het land voor komt?

[Gast ghostwhiper]

10 cm onder de klei of zand kan veen zitten.

Leer herkennen wat veen is want het zit op verschillende plaatsen.

Hier een artikel met informatie: http://www.refdag.nl/nieuws/buitenland/veenbranden_zijn_niet_te_blussen_1_496011

[Jorisb]

@ghostwhiper nog iets wat op het prep lijstje kan: uitzoeken wat voor een bodem mijn locatie heeft . Zal eens op internet zoeken, maar als het wat mooier weer is denk ik dat ik heel simpel een gat ga graven graven om het uit te zoeken.

[Gast ghostwhiper]

Dat moet je per keer bepalen.

Je kan wel een gat gaan graven wat een halve meter naast het veen is en denken dat het dan wel veilig is.

 

Hier zitten in de buurt ook een paar stukjes veen in de buurt maar per keer bepaal ik Hoe veilig het is.

[Jorisb]

@ghostwhiper oke, zoals je zegt inderdaad iets om op te oefenen.

 

Je schijnt hier wel wat over te weten, ga jij dan ook voor de bossen of ga je voor urban survival? (Eventjes het gesprek ontopic brengen ).

[Gast ghostwhiper]

Bug in is de kans om te overleven groter gezien de voorraad en isolatie.

Alternative Situaties gaan uit van hooguit korte tijd in het bos verblijven met veilige onderkomens.

[Enigma13]

In een crisissituatie met rondtrekkende plunderbendes is een tentje in het bos denk ik niet echt veilig. Een bunker in het bos wel weer, maar ja...

[Jorisb]

Tja een bunker hebben de meeste mensen niet. Maar in een woonwijk zullen die bendes ook wel rond trekken.

 

Ik moet zeggen dat urban en bush beide voor en nadelen hebben. Het hangt ook van een heleboel dingen af; om te beginnen met het seizoen. Bij een SHTF in de zomer ben ik eerder geneigd het bos op te zoeken, dan in de winter als isolatie een groot punt is. In de zomer is een bos bijvoorbeeld ook dichter begroeid dan in de winter wanneer alles kaal is.

[carismo]

In tegenstelling tot sommigen, denk ik meer te hebben aan 'Urban Survival' dan aan bushcraft wanneer de ellende losbarst.

Dit door de weinige natuur in Nederland (en de directe omgeving zoals Duitsland) en het ruime aanbod van ongebruikte panden bij SHTF.

Denk aan kantoorpanden, winkels, fabriekspanden, etc.

 

Als je het daarmee eens bent en je erop doordenkt heeft dit nogal wat consequenties voor je uitrusting (BOB).

Spullen als een koevoet, draad-kniptang, schroevendraaier, imbus sleutels worden belangrijker, terwijl een tarp, bijl, schep aan waarde verliest.

Zelfs je trouwe full-tang survival mes is minder een universele tool in een urban omgeving.

 

 

Ik denk dat je in een urban omgeving een tarp, bijl, schep, vouwzaag en een full tang mes niet moet onderschatten. bij een shtf situatie zal er in vele gevallen geen elektriciteit meer zijn en dus ook geen verwarming. Ergens binnen in een gebouw of een magazijn zulen altijd een paar paletten te vinden zijn die je best zo klein mogelijk inkort.

een zeiltje in combinatie met een reddingsdeken kan perfect werken als reflector om een te verwarmen ruimte kleiner te maken

 

Imo kan mijn bob zowel dienen voor zowel landelijk als urban.

 

Ook bv ingesneeuwd zijn in je wagen kan een tijdelijke shtf situatie zijn en dan heb je veel meer aan een schepje dan aan een koevoet..

[Abel]

Ik denk dat een goede balans tussen bushcraft en urban tools belangrijk is. Je weet nooit hoe het loopt.

Ik denk niet dat Nederland zal bestaan uit louter plunderende bendes. Ik blijf erachter staan dat de grote meerderheid in stilte aan het kwellen is, wachtend tot het systeem zich hersteld.

Kortom ik verwacht over straat te kunnen lopen. Bendes zullen de uitzondering zijn. Kunst is om die te ontwijken.

Daarbij denk ik dat SHTF zich in verschillende fases zal afspelen. Te beginnen met een bug-in. Hoe erger het wordt, hoe meer ik ga voor bushcraft.

Met andere woorden, bushcraft zal toch een laatste strohalm zijn voor mij.

[Gast Heksenboot]

Ik denk dat een goede balans tussen bushcraft en urban tools belangrijk is. Je weet nooit hoe het loopt.

Ik denk niet dat Nederland zal bestaan uit louter plunderende bendes. Ik blijf erachter staan dat de grote meerderheid in stilte aan het kwellen is, wachtend tot het systeem zich hersteld.

Kortom ik verwacht over straat te kunnen lopen. Bendes zullen de uitzondering zijn. Kunst is om die te ontwijken.

Daarbij denk ik dat SHTF zich in verschillende fases zal afspelen. Te beginnen met een bug-in. Hoe erger het wordt, hoe meer ik ga voor bushcraft.

Met andere woorden, bushcraft zal toch een laatste strohalm zijn voor mij.

 

Deze al gelezen?

Over echte SHTF in de stad en wat tips daarover.

 

http://www.shtfpreparedness.com/interview-with-a-bosnian-survivalist/

[Abel]

@Heksenboot

Heftig verhaal zeg. Gelukkig dat wij niet veel vuurwapens in omloop hebben. Neemt niet weg dat er waarschijnlijk toch behoorlijk wat bendes zullen zijn - wellicht meer met knuppels etc.

Volgens deze ervaringsdeskundige zijn wapens prioriteit #1. Precies wat we op dit forum niet kunnen bespreken. Is dat wel zo verstandig?

 

De andere grote les is 'zorg dat je in een groep zit met uiteenlopende skills vertegenwoordigd'. Weest geen lone-wolf.

 

Erg interessant - vreselijk - maar interessant

[Jorisb]

Ik heb net het verhaal helemaal doorgelezen. Kwestie van overleven van de sterkste. Maar ik vraag me af of in Nederland (vuur)wapens eerste prioriteit zouden moeten zijn. In een een land waar zoiezo maar weinig vuurwapens in particulier bezit is, en de wapens die geregistreerd staan waarschijnlijk geconfiskeerd zullen worden denk ik niet dat er nog veel wapens in omloop zullen zijn.

 

Iets anders wat deze man zegt: aanstekers werden heel waardevol. Zou dat bij ons ook zo zijn? Als prepper heeft iedereen wel een firesteel met grote afwisseling in tondel

[Enigma13]

"Beter 1 pistool dan 10 broers"

Turks gezegde

[Abel]

Ik denk dat het redelijk is om aan te nemen dat alle geregistreede vuurwapens worden geconfiskeerd bij SHTF. Dat betekent dat je je alleen druk hoeft te maken om de illegale vuurwapens (niet heel veel lijkt mij) en natuurlijk de vuurwapens van de overheid die evt. voor privé doeleinden gebruikt worden.

Dit laatste was duidelijk het geval bij de ramp in New Oreans, waar politieagenten voor hun gezin gingen zorgen in plaats van de orde bewaren.

 

Al met al kun je SHTF in Nederland niet helemaal vergelijken met een burgeroorlog in Bosnië. Je kunt er goede dingen uithalen, maar wel vertalen naar de Nederlandse situatie.

 

Nederlanders zijn nogal volgers van 'het systeem'. Het gros gaat wachten op herstel van de overheid en openbare diensten. Ik verwacht lokale initiatieven die voornamelijk vreedzaam zijn met uitzonderingen daargelaten - tenzij de ellende echt hard toeslaat. Overal kan het beest in mensen losgemaakt worden als het te erg wordt denk ik.

Ik ben van plan om voor die tijd weg te zijn naar een veilige locatie.

[Gast]

http://preppers.nl/forum/threads/10172-Overleven-in-de-bossen-na-een-SHTF

 

Dit gezegd hebbende, kunnen bij een urban survival ziektes en bacteriën wel eens je grootste probleem worden.

Het hebben van o.a. Bushcraft skills kunnen je ook in een urban situatie vaak en veel van nut zijn.

Zo zie je ook in een stadse omgeving vaak plekken waar eten in de stadsparken groeit en kan dit uiteraard een groot voordeel zijn.

Ook kweek je met de met name minimalistische vorm van Bushcraft een mentaliteit die leert te denken in oplossingen ipv problemen.

Je hebt niet veel, maar wat heb je wel en hoe kan je dit gebruiken om te overleven.

Ook voor urban survival is mijn BOB eigenlijk niet anders ingericht dan voor Survival (bij een shtf doe je niet aan bushcraft). Weet hoe je je gereedschappen gebruikt en moet gebruiken en het zal voor bijna elke situatie toereikend zijn.

 

Wat de plunderende bendes betreft. Zoals @Heksenboot al zei: In de tweede wereldoorlog wsren het de moffen die jou afschoten als je niet deed wat ze zeiden.

Verder is de wereld en maatschappij een stukje harder geworden en behoorlijk verdeeld geraakt.

Er van uitgaand dat dit allemaal wel mee zal vallen bij een echt grote shtf, is een utopie waarmee je alleen jezelf zult hebben als je daar aan vast wilt blijven houden.

Wat wapens betreft: Bijna wekelijks lees je wel dat iemand is neergeschoten en dit zijn alleen de gevallen waarbij iemand een wapen ook daadwerkelijk heeft gebruikt.

Ik heb wel eens arsenalen gezien man. Er is veeeel meeer illegaal aanwezig in dit land dan je denkt!

[Jorisb]

@Enigma13 "nog veel liever tien broers met ieder een wapen" - mijn gezegde