Kan de overheid burgers beschermen?

[lewieke]

Zoals je al uitgebreid hoorde in de media is België een land waar heel veel Jihadi's actief zijn, en al helemaal in verhouding tot het bevolkingsaantal. De afgelopen jaren werd het paard van Troye binnengehaald. Daarbij de volgende bemerkingen :

 

Joden vragen om zich te mogen beschermen.

http://www.gva.be/cnt/dmf20150116_01477042/voorzitter-joodse-federatie-laat-joodse-gemeenschap-zich-bewapenen

 

Politiediensten zijn bang voor hun gezin en zichzelf en mogen hun wapens meenemen naar huis.

http://nieuws.vtm.be/binnenland/123974-politie-mag-wapen-mee-naar-huis-nemen

http://www.hln.be/regio/nieuws-uit-antwerpen/dienstwapen-mee-naar-huis-a2183459/

 

Overheidsinstellingen, politici en gezagsdragers krijgen verhoogde politiebescherming.

http://www.hln.be/hln/nl/32616/Terreurdreiging-in-Belgie/article/detail/2187175/2015/01/19/Extra-beveiliging-voor-terreurdebat-VTM.dhtml

http://www.hln.be/hln/nl/32616/Terreurdreiging-in-Belgie/article/detail/2187278/2015/01/19/Ook-Luik-zet-leger-in.dhtml

http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenland/article/detail/2185444/2015/01/17/Eerste-para-s-duiken-op-in-Antwerpen-en-Brussel.dhtml

 

Maar voor de gewone burger is er geen probleem hoor.

http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenland/article/detail/2176897/2015/01/09/Michel-We-moeten-geen-paniek-zaaien.dhtml

 

Nee hoor, lekker rustig blijven en afwachten tot het eerste onschuldige gezin door een dolgedraaide Jihadibende de keel wordt doorgesneden. Zelfs een onschuldig kinderkarnaval durft de politie niet te beveiligen. De doorgedreven actie van de agenten bestond uit het OPSTUREN van een rol politielint.

 

http://www.hln.be/regio/nieuws-uit-zwalm/politielint-vervangt-agent-op-carnavalsstoet-a2186617/

 

 

Of hoe België buigt voor terrorisme. Het is duidelijk dat je met een bloem of een balpen geen terroristen stopt. Een pen is niét sterker dan een wapen. De boodschap is helder. Als het er om gaat spannen hoeven we niet te rekenen op de overheid. Duidelijk. Tijd om te anticiperen.

[Renanim]

Moeilijk onderwerp. Hier in Nederland is ook al een discussie gaande of de politie zwaardere wapens ter beschikking moet hebben. Vind ik persoonlijk een slecht idee omdat de gemiddelde diender slecht met een vuurwapen schiet. Ze krijgen slechts 32 uur per jaar training. (Terwijl een burger vuurwapenverlofhouder minstens 18 schietbeurten per jaar moet hebben...).

Ik denk dat ze meer bijzondere bijstands eenheden moeten inzetten die snel ter plaatse kunnen zijn. Of terug naar vroegere tijden toe er nog een gewapende burgerwacht was. Mits goed getraind in vuurwapengebruik EN sociale vaardigheden. Maar ja, dat laatste vind onze overheid erg eng. Burgers die zichzelf kunnen verdedigen.

[lewieke]

Ze moeten gewoon aan de burgers die dat willen, van onbesproken gedrag zijn en een blanco strafregister hebben, vergunningen uitdelen.

[MyronPrps]

Ze moeten gewoon aan de burgers die dat willen, van onbesproken gedrag zijn en een blanco strafregister hebben, vergunningen uitdelen.

 

Dit vind ik persoonlijk wel een erg goede, maar dan alleen voor in huis of zoals de amerikanen een concealed carry permit?

 

zal ook wel een flinke boost zijn voor de wapenhandel

[lewieke]

Dit vind ik persoonlijk wel een erg goede, maar dan alleen voor in huis of zoals de amerikanen een concealed carry permit?

 

zal ook wel een flinke boost zijn voor de wapenhandel

 

Gewoon gelegaliseerde wapendracht ben ik van mening. Mochten er nog aanslagen komen, dan lijkt het me aangewezen dat op toegangsbeveiliging wordt ingevoerd, dat ziekenhuizen en warenhuizen en scholen gewapende bewakers krijgen.

[wodan]

Ze moeten gewoon aan de burgers die dat willen, van onbesproken gedrag zijn en een blanco strafregister hebben, vergunningen uitdelen.

Zijt gij nu helemaal van de pot gerukt?

Gaat ge ieder simpelaar die nog minder ervaring heeft met zulks dan onze politiediensten (waar ik me ook al veel vragen bij stel) zomaar een vergunning geven? Serieus?

 

Beter eerst zorgen dat burgers MEER rechten krijgen om zicht te verdedigen dan de bandieten (terwijl dit nu omgekeerd is).

 

Enne, met 'vergunningen' ben je niets... Je kan veel rijbewijzen uitdelen, dat maakt nog niet dat mensen dan direct een auto hebben en kunnen / zullen rijden.

 

Eerst nadenken, dan misschien iets voorstellen.

 

Wat wapendracht betreft, daar kan ik je misschien genuanceerd WEL in volgen...

 

Voordat je verder in de pen kruipt, lees eens waar in de VS altijd aanslagen plaatsvinden? Juist, in de 'gun free zones' ...

 

En we zijn weer aan het flirten met de forum regels...

[lewieke]

Zijt gij nu helemaal van de pot gerukt?

Gaat ge ieder simpelaar die nog minder ervaring heeft met zulks dan onze politiediensten (waar ik me ook al veel vragen bij stel) zomaar een vergunning geven? Serieus?

 

Beter eerst zorgen dat burgers MEER rechten krijgen om zicht te verdedigen dan de bandieten (terwijl dit nu omgekeerd is).

 

Enne, met 'vergunningen' ben je niets... Je kan veel rijbewijzen uitdelen, dat maakt nog niet dat mensen dan direct een auto hebben en kunnen / zullen rijden.

 

Eerst nadenken, dan misschien iets voorstellen.

 

 

Je kan daar de voorwaarde van training aan koppelen, examen afleggen, tests afleggen. Helemaal niet van de pot gerukt en gemakkelijk realiseerbaar. Een screening moet vermijden dat wacko's wapens in handen krijgen. Meer rechten is inderdaad een must maar dat sluit andere maatregelen niet uit.

[wodan]

Je kan daar de voorwaarde van training aan koppelen, examen afleggen, tests afleggen. Helemaal niet van de pot gerukt en gemakkelijk realiseerbaar. Een screening moet vermijden dat wacko's wapens in handen krijgen. Meer rechten is inderdaad een must maar dat sluit andere maatregelen niet uit.

 

In welke zin is dat dan anders met de huidige regelgeving voor vergunningen dan? Ik lees NIETS nieuws.

 

Eerst zeg je zomaar uitdelen, nu zeg je dat er voorwaarden kunnen gekoppeld worden en som je de voorwaarden op welke nu al worden gebruikt...

 

On-topic: We hebben voorbeelden genoeg waaruit blijkt dat als het er echt om spant, de overheid zwaar in gebreke blijft in het naleven van haar impliciete beloftes en in het beste geval veel te laat af komt met een doekje voor het bloeden.

[lewieke]

Wapendracht is niet toegelaten op vandaag. Je hebt een wettelijke reden nodig voor het bezit van wapens. Je zou gewoon de reden zelfverdediging daaraan kunnen toevoegen. Gebruik je dat argument op vandaag, dan kan je het wel schudden als burger. De huidige regelgeving vind ik niet eens slecht. Ze biedt behoorlijk wat waarborgen. Ik heb nooit voorwaarden uitgesloten. Je kan de drempel wel verlagen.

[nu even niet]

de eerste vraag is volgens mij: wil de overheid burgers beschermen?

de tweede vraag: waarom zijn wapens eigenlijk verboden?

[wodan]

Klopt, heden ten dage is dracht voor een gewone burger onmogelijk nog te krijgen... Op zich een heel spijtige zaak dat het NIET kan. Dat het niet eenvoudig kan, daar kan ik achter staan, dat het onmogelijk is, vind ik heel spijtig.

 

De huidige teneur bij de overheid is dat de politie je zal beschermen. De praktijk kennen we.

[wodan]

de eerste vraag is volgens mij: wil de overheid burgers beschermen?

de tweede vraag: waarom zijn wapens eigenlijk verboden?

1: Ja, maar ze mogen geen macht krijgen en het mag niet teveel kosten.

2: zie antwoord op vraag 1.

[lewieke]

Klopt, heden ten dage is dracht voor een gewone burger onmogelijk nog te krijgen... Op zich een heel spijtige zaak dat het NIET kan. Dat het niet eenvoudig kan, daar kan ik achter staan, dat het onmogelijk is, vind ik heel spijtig.

 

De huidige teneur bij de overheid is dat de politie je zal beschermen. De praktijk kennen we.

 

Deze keer ben ik helemaal met je akkoord. Ik voerde vandaag een vergelijkbaar gesprek met een priester. Hij gaf me geen ongelijk, wat best opmerkelijk is. Met een bloem of een pen bescherm je je niet. Als je moet buigen voor macht of geweld is er helemaal geen vrijheid.

[nu even niet]

1: Ja, maar ze mogen geen macht krijgen en het mag niet teveel kosten.

2: zie antwoord op vraag 1.

 

volgens mij is het:

1: nee

2: zie antwoord op vraag 1

[wodan]

Jewel, de overheid wil haar burgers wel beschermen... maar...

[Gast Heksenboot]

Gaan de mods nu over wapens praten? WTF?

[lewieke]

We praten over regelgeving. Als in Nederland aanslagen worden gepleegd praten we nog wel een keer. Ik maak gebruik van het recht op de vrije meningsuiting én aanvaard er de verantwoordelijkheid voor. Ook juridisch.

[Changing the mindset]

We praten over regelgeving. Als in Nederland aanslagen worden gepleegd praten we nog wel een keer.

 

 

Regelgeving is er om een reden. Hier ook! Zodat zaken niet uit de hand lopen.

[wodan]

Gaan de mods nu over wapens praten? WTF?

Niet echt over de wapens zelf hé, noch over het gebruik ervan om letsel toe te brengen.

We spreken over beschermen, het recht om dat proactief te doen enz... In de geest is dat niet in strijd met de regels. Dus ik zie geen probleem (en één mod op zijn minst ook niet )

[nu even niet]

The Second Amendment is Not About Crime

http://freedomoutpost.com/2014/12/second-amendment-not-crime/

[verkenner]

In belgie moesten we x aantal jaren geleden alle wapens inleveren.

Het geeft misschien een vals gevoel van veiligheid,maar geen proppenschieter

in huis hebben of wel 1 is een wereld van verschil voor sommigen.Binnenkort moeten we waarschijnlijk ook

alle messen en vorken ook binnen leveren.

[lewieke]

In belgie moesten we x aantal jaren geleden alle wapens inleveren.

Het geeft misschien een vals gevoel van veiligheid,maar geen proppenschieter

in huis hebben of wel 1 is een wereld van verschil voor sommigen.Binnenkort moeten we waarschijnlijk ook

alle messen en vorken ook binnen leveren.

 

Veel van dat ingeleverd materiaal werd nooit vernietigd. De waardevolle stukken werden gewoon doorverkocht door de politiediensten. Of werd gewoon gestolen.

http://www.tijd.be/politiek_economie/belgie_federaal/Ingeleverde_wapens_belanden_in_privecollecties_politieagenten.9419161-3136.art

http://kw.knack.be/west-vlaanderen/nieuws/algemeen/criminaliteit/agent-uit-ieper-verrijkte-eigen-collectie-met-ingeleverde-wapens/article-4000524094228.htm

http://donviona.blogspot.be/2010/02/politie-politie-steelt-wapens-voor.html

[wodan]

Veel van dat ingeleverd materiaal werd nooit vernietigd. De waardevolle stukken werden gewoon doorverkocht door de politiediensten.

In Belgie: Een ander deel is direct het alternatieve circuit in gegaan, dus nog slechter dan voorheen. De database is al die jaren later nog altijd niet up to date...

Te weinig ambtenaren, te amateuristisch aangepakt, de regelgeving continue veranderd... België ten top dus.

 

België had Hans van Temsche, NL had Tristan van der Vlis ... En dan probeert men de publieke opinie te sussen met wat snel doorgevoerde regels... Die geen enkele idioot tegenhoudt natuurlijk.

[lewieke]

In Belgie: Een ander deel is direct het alternatieve circuit in gegaan, dus nog slechter dan voorheen. De database is al die jaren later nog altijd niet up to date...

Te weinig ambtenaren, te amateuristisch aangepakt, de regelgeving continue veranderd... België ten top dus.

 

België had Hans van Temsche, NL had Tristan van der Vlis ... En dan probeert men de publieke opinie te sussen met wat snel doorgevoerde regels... Die geen enkele idioot tegenhoudt natuurlijk.

 

En net daarom moeten er doordachte regels zijn. Ik heb overigens vandaag nog zo'n maas in de wet ontdekt. Tot ongenoegen van de specialist ter zake ... . Jij had 'm wellicht al gevonden.

[wodan]

In België kan je EENMAAL aan de Koning verschoning vragen, dan vegen ze je strafblad leeg... Allé, ongeveer toch.