Piroska

Nu, vannacht, -8 maar overdag dooi, er vallen gevaarlijke lawines met sneeuw van de daken, dus binnen blijven is handig... Vooral omdat er gisteren ijsregen gevallen is en als je zon lawine op je hoofd krijgt met 3 cm ijs op die laag sneeuw .. hmm weet niet of je het dan nog na kan vertellen.

Als je ondanks goede kledij toch steeds koude handen en voeten houdt dan is er werkelijk wat mis met je doorbloeding. Een bezoekje aan de huisarts kan helpen. Ondertussen kan het geen kwaad om (als je rookt) te minderen of te stoppen, veel knoflook te eten en veel te bewegen.. Om bij kou op te warmen helpt o.a gember, kaneel, en peper, maak een lekkere thee hiermee en je warmt snel weer op.

Nee, ik gebruik GEEN bloem.

Ik maak altijd mijn verf zelf met kalk. Maar niet met ongebluste kalk hoor, je gebruikt daarvoor gebluste kalk. Dit irriteert nauwelijks, ik heb het hele huis er mee gedaan. Voor de smeerbaarheid gaat er per soeppan verf een borrelglaasje zonnebloemolie door. Voor gebroken wit of creme gaat er een kopje sterke koffie door. Mijn brouwsel is prima smeerbaar ook met gewone kwast en roller en oogt egaal. Ik denk dus dat er niet zoveel verschil is met krijtverf, mijn recept niet in elk geval.

@carismo oh typvaudjes.. nah die maken we allemaal wel eens! Het verhaal werd er alleen een beetje raar van ..

Uhm volgens mij is het aan IEDEREEN (dus ook de vleeseters bedoel ik, veganisten doen het ff anders..) aan te raden dagelijks zuivel te eten, melk, een plakje kaas o,i,d. Vegetariërs eten echt niet de hele dag door eieren ofzo. Daarbij is juist het omgekeerde aangetoond: vegetariërs hebben over het algemeen vaker een LAGER cholesterol omdat ze veel meer vezels eten. Je 2e opmerking over dat 99% van de vleeseters een B12 tekort heeft is al helemaal belachelijk , waar haal je dat percentage vandaan? Naar schatting heeft ongeveer 1 op de 10 mensen een B12 tekort waarvan een groot gedeelte dit (nog) niet weet. Het lijkt mij handig om niet zo maar dingen te gaan verkondigen waar je helemaal niets van af weet en dan gewoon maar wat onzin neer te zetten. Wil je vollledige informatie over B12 lees dan eens deze studie: http://home.hccnet.nl/michel.post/B12/INHOUD.HTM#H6 ietwat lastig voor mensen die de termen niet kennen, maar wel volledig. Dan terug on topic: Het lastige met oefenen met slachten in Nederland is dat het verboden is je grootvee zelf te slachten, kleinvee en kleinwild valt dan nog op te oefenen maar de grote jongens als schapen, paarden, koeien en varkens zal niet lukken. Wij slachten nu onze hanen zelf, dat heb je eigenlijk zo onder de knie al duurt het even voor het snel en handig gaat. Wij plukken ze niet maar trekken ze zo uit hun jas, dat gaat vele malen sneller en de honden hebben meteen ook wat te eten.. Dit najaar gaan we een varken en een schaap slachten maar daar zullen we dan eerst even hulp van wat Hongaren bij nodig hebben. Het doden zelf kan je natuurlijk zelf met een gun of vette kruisboog, maar het dier verwerken is toch wat lastiger. Een interessant boek over slachten van varkens is Sus Domesticus het varken op tafel,van Ko Sliggers en Andrea Stultiens daar staat zeer duidelijk beschreven hoe je een varken verwerkt. Alleen het doden zelf staat er niet in omdat het dus verboden is dat te doen in Nederland. Maar als je dit boekje gelezen hebt kom je alsnog een eind bij een boel andere dieren. Thuis in je achtertuin of op je balkon kan je natuurlijk naar hartenlust oefenen met konijnen en kippen

vandaag gegeten: Zelfgemaakte lasagne met courgette en gorgonzola, zelf bedacht recept: Lasagnesaus, (had ik in de zomer gemaakt met groenten uit de tuin en dat geweckt, dus vandaag weinig werk) 4 personen 2 (rode) paprika''s 2 uien wat tenen knoflook, afhankelijk van je smaak 6 a 8 tomaten (je kan evt ook een blik gepelde tomaten nemen als je lui bent en niet vies van blikvoer) 1 courgette 1 bakje gorgonzola wat geraspte kaas melk boter 2 eieren uien licht aanbakken, paprikaas erbij en meebakken in stukjes, daarna de knoflook gehakt erdoor. Paar minuten doorbakken en dan de tomaten in kleine blokjes (hoeft dan niet ontveld) erdoor of het blik tomaten er door. Weer 5 minuten laten bakken en klaar, als het te dik is wat water of bouillion toevoegen. Je kan het resultaat even kleiner hakken met de staafmixer dat is best lekker. Kruiden met oregano, tijm, peper, sambal,..etc Pasta: 200 gram bloem, 1 ei, snuf zout en eetlepel olijfolie. alles mengen in een kom en dan lauw water toevoegen en kneden tot een stevig deeg. Goed doorkneden en met deegroller of wijnfles plat uitrollen tot lasagne.. een pastamachine is handig om het lekker dun te krijgen, Witte saus: flinke klont boter (50 gr ongeveer) zachtjes smelten en dan 4 eetlepels bloem toevoegen en roeren tot de bloem opgelost is, dan een flinke beker melk toevoegen en blijven roeren tot een mooie gladde saus, van het vuur halen en 1 eigeel erdoor roeren, kruiden met geraspte nootmuskaat en peper en zout. courgette snijden in plakken en op de bodem van de lasagneschaal leggen en er de gorgonzola over verkruimelen. Dan de helft van de rode saus erover, dan afdekken met lasagnevellen en dan de helft van de witte saus, vervolgens de 2e helft rode saus, restant courgette als dat er is, dan lasagnevellen dan laatste witte saus erover en afdekken met geraspte kaas. Als alles warm is hoef je het slechts 15 minuten onder de grill te zetten, ff in de gaten houden tot er een lekker korstje is. Als je met weckpotten of kant en klaarsaus werkt is 40 minuten wel nodig om alles lekker warm te krijgen in een oven van 200 graden. De courgette kan je vervangen door spinazie en de gorgonzola door geitenkaas.. Nog een favoriet hier, heel toevallig weer met gorgonzola Pasta gorgonzola met gebakken knoflookpaddenstoelen. Pasta 2 dozen paddenstoelen 300 a 400 gr gorgonzola bakje room (creme fraiche o.i.d) 8 tenen knoflook kook pasta als je gewend bent, zelfgemaakt of uit een zak snij 2 bakken champignons of oesterzwammen of wilde paddenstoelen uit het bos in hele kleine stukjes ( 1 bij 1 cm) bak deze in een mengsel van olie en boter tot ze lichtbruin worden, voeg dan een 8 tal tenen knoflook in stukjes toe en bak door tot die ook lichtbruin zijn. Dan van het vuur halen. Smelt op een laag pitje met vlamverdeler de gorgonzola (magnetron werkt prima ook voor de luieren onder ons) en voeg de room toe en roer tot een mooie gladde saus. schep pasta op een bord dan de saus en dan een flinke hand van de knoflookpaddenstoelen. Lekker met een tomatensalade met basilicum. Dit recept staat in 20 minuten op tafel. Zoek je een soort vleesvervanger omdat je bijvoorbeeld rijst hebt gemaakt met een mosterd/ei-sausje en gekookte spekbonen ofzo, dan kan je dit proberen: Haverkoeken: neem 100 gram havermout 1 ui 3 tenen knoflook 2 eieren scheut yoghurt evt wat klein gemalen walnoten handje geraspte oude kaas, of smaakvolle kaas doe de haver in een kom, meng met een scheut yoghurt en het ei, goed mengen en een uurtje of langer laten staan. Snipper ui en knoflook en doe dit bij het mengsel samen met de kaas. Kruid met paprikapoeder, peper en zout en wat je maar wil. Bak in een koekenpan met hete olie en klaar.. Een lekker sausje of zelfgemaakte tzatziki is lekker hierover.. Ik kan nog uren doorgaan, maar heb nu ook even andere dingen te doen.. :-)

Wij doen dit ook met onze kippen, alleen in de winter, dus andersom, in het voorjaar gaat de boel er uit, als het warmer wordt is er meer kans op ongedierte in het kippenhok.

Ja ze hebben meerdere namen. Worden die van jullie uit je weide gepikt? dat is balen zeg! (het geeft wel aan hoe lekker ze zijn natuurlijk )

Ja hoor geiten zijn ook prima te doen al zal je die dus ook 2x per dag moeten melken als je melk wil.Maar van die melk kan je natuurlijk heerlijke geitenkaasjes maken. Ikzelf neem liever toch geen geiten omdat ze nogal een goed hekwerk nodig hebben, ze zijn vaak wat uitbrekerig en slopen veel, ook is geitenvlees minder lekker dan lamsvlees vind ik zelf maar dat is natuurlijk persoonlijk.

Ik zou iets verbouwen waar je vee wat aan heeft dus tarwe of voederbieten o.i.d. en je eigen eten uiteraard :-) Schapenmest kan je wel gebruiken maar bevat vele malen hogere concentraties aan fosfor, stikstof en kalium dan koeiemest het is wat heftig dus.. Je kan het wel eerst al deels laten vergaan/composteren en daarna gebruiken, het is niet de ideale mest maar het kan best wel.. Ik zou gewoon voor koeien, varkens EN schapen gaan. Wij nemen geen koeien wegens ruimtegebrek maar anders hadden we die misschien ook. De schapen geven wol en goed (lams-)vlees, de koeien melk en vlees en de varkens zijn geweldige prullenbakken, je kan bijna al je afval aan ze geven waar de kippen dan hun neus voor opgehaald hebben, Ook heb je dan een lekker hammetje en een goed stuk spek. Als je melkkoeien neemt moet je je wel bedenken dat die beesten echt wel 2x per dag gemolken moeten worden en dat is flink wat werk, een weekje op vakantie is er dan niet bij want iemand vinden om je dieren eten te geven lukt vaak wel maar iemand vinden die je koeien 2x per dag melkt is wat lastiger. Als je alleen voor het vlees en de mest gaat is het makkelijker, maar dan heb je geen melk :-) Wat ook leuk (lekker) is zijn ganzen, die doen het wel in Canada, ze zijn ook vrij waaks en de eieren kan je ook eten. Als je een stroompje hebt kunnen ze daar in badderen (en paren want dat doen ze het liefst in water) Wij nemen zelf nog loopeenden, die eten namelijk de naaktslakken uit de tuin die de moestuin belagen en hun eitjes ook vooral, maar ik weet niet of je die slakken in Canada ook veel hebt. Ze leggen veel eieren en zijn goed te eten. Een leuke tussenvorm (tussen gans en eend) is de muskuseend, dat zijn erg leuke dieren en flink van formaat, erg goed te eten ook.

Als de grond (eenmalig) goed gespit is EN je loopt er niet op blijft de grond vanzelf vrij los vooral door de wortels van de gewassen die je erop teelt. MN aardappels bijvoorbeeld zijn perfecte grond-los-makers. Afhankelijk van de grond, (klei slaat snel dicht door regen bijvoorbeeld) kan je simpel met een vork of hak de grond wat loswoelen. Als je mulcht (dus een laag op je grond legt van bijvoorbeeld compost) is dit zelfs nauwelijks nodig. Ik leg ook nog wel eens wat kartonnen dozen (zonder opdruk) op de grond in de herfst of fikse laag hooi of gevallen blad (stro is ook erg goed maar wij hebben nu toevallig veel hooi hier) In het voorjaar, als je dat weghaalt, heb je prachtig losse grond hieronder omdat het veel wormen en beestjes aantrekt. Boeren moeten vooral ieder jaar veel ploegen omdat ze zelf het land ook vaak "plat" maken met hun machines tijdens de bewerking,(zaaien, sproeien, spuiten, oogsten etc) als je dat platmaken niet doet in je moestuin is het losmaken echt niet zo'n issue hoor..

Ik wil nog steeds proberen een keer op de sc te komen, maar op een of andere manier komt de datum mij telkens een beetje flutterig uit, maar je weet nooit! En inderdaad, hier in Hongarije kan je ook komen voor een workshop eten uit de natuur, in mei ga ik weer van start!

Dat heeft u mooi gezegd!

@Greener, zit je buiten te mailen? das verrekte koud inderdaad :-) Ik hoor je wel via PB, het is per slot van rekening ook een beetje lullig voor de topicstarter om hier een totaal andere discussie te gaan lopen voeren in haar topic

Ik ben het helemaal eens met Eva1986.. As kan heel fijn zijn op je moestuinbakken, vooral aardappels enzo zijn er blij mee, maar echt niet ieder gewas en bovendien, wat Eva ook zegt het kan te geconcentreerd zijn. Ik raad ook aan je as op de composthoop te gooien en dan later de compost te gebruiken op je moestuinbakken.

pff nou, het begint wat te worden maar we zijn er nog lang niet. Warmte 80% hout, uit bos (eigen bos) ruilhandel, jatwerk (staatsbos) en een gedeelte gekocht water: geheel zelfvoorzienend, al gebruiken we voor het gemak soms wel gemeentewater maar dat is niet noodzakelijk, er is een bron er er staan voor 3000 liter tanks voor regenwater in de tuin. eten: geheel uit moestuin en dieren van ons land her en der een ansjovisfiletje uit blik of een olijfje maar nauwelijks noemenswaardig, puur luxe.. elektra: totaal NIET zelfvoorzienend. kosten hier zo laag dat panelen niet rendabel zijn, bij uitval van elektra kunnen we prima verder omdat vrijwel alles wat we hebben handmachines zijn. kleding, beddengoed, textiel; Is zodanig geprept dat er voldoende is voor 50 jaar voor 5 man en we zijn slechts met 2 personen die niet hopen nog 50 jaar te leven...

Ik hak nauwelijks om de grond luchtig te krijgen, dat doen de wormen voor mij waarvan ik er honderden (als het er niet duizenden zijn) per m3 heb. Mijn verhaal over hakken was ook vooral bedoeld voor Rowan die het topic opende en die heeft grond waar weinig wormen in zitten. Mijn grond is supervruchtbaar, daar hoeft eigenlijk niets mee gedaan om een topopbrengst te krijgen. (al probeer ik het natuurlijk nog steeds te verbeteren) Gangbaar is ploegen gemiddeld 30 cm, afhankelijk van meerdere dingen. Als je vaak ploegt zijn er geen wormen meer dus MOET je weer vaker ploegen om de grond luchtiger te krijgen. Dit is dus overigens helemaal geen mening, dit zijn feiten, dat is iets anders

Inderdaad Greener, ik vind dat je onzin uitkraamt. Heb je de bovengenoemde artikelen en onderzoeken en de film een beetje nagelezen die anderen hebben gepost? Op wereldtopnivo kweken zegt helemaal niets over hoe je de grond uitput, DAAR ging het verhaal over. Ik kan ook best topproducten kweken op doodgespitte grond, dat is niet de discussie en het zegt ook helemaal niets. Het ging hier over wel of niet jaarlijks spitten en wat dat met je grond doet. Wat betreft je laatste opmerking: heel grappig, ik dacht precies hetzelfde over jou, en bovendien, er zijn meerdere mensen die hier met artikelen en filmpjes komen om mijn "gelijk" te benadrukken, jij bent slechts ZELF overtuigt van je gelijk en ik heb nog niets geen bewijs of wat gezien van je.. ik ga er dus vanuit dat je het in je laatste zin gewoon over jezelf hebt.

dream on Greener! en dat 'filmpje op youtube" is gewoon een documentaire van de BBC hoor...

Hier zijn de meningen dan nogal over verdeeld, het is in elk geval NIET achterhaald. Juist door de intensieve landbouw en het jaarlijkse ploegen over de hele wereld zijn enorme landbouwgebieden vrijwel dood van bodemleven. Hierom wordt er overal enorm met kunstmest gestrooid. Kijk eens als een boer ploegt: 30 jaar geleden vlogen de vogels achter de ploeg aan om de wormen te pakken, tegenwoordig, geen vogel te bekennen want er is geen worm meer in een akker te vinden.. Nee, het eenmalig spitten is NIET makkelijker, juist het ploegen is makkelijker, je gaat op een ploeg zitten en ragt ff over je land, klaarrrrr. Met eenmalig spitten moet je hakken, mulchen, compost strooien onkruid wieden etc.. greener, je moet je hier maar eens iets beter in verdiepen om er achter te komen wat er werkelijk aan de hand is in de landbouw. edit: het losmaken en zuurstof toevoegen doe je dus met je hak, met spitten en ploegen gooi je je hele grond om met als gevolg, doden van het bodemleven. Met hakken heb je je zuurstof en je losse bodem ook maar dat is de boeren te veel werk en te duur dus vernaggelen ze de grond die ze ter compensatie dan maar vol kunstmest gooien. Het werkt hoor, daar niet van, maar het is maar wat voor groente en graan je wil eten.

thanks @wiskers kleine correctie, mijn vingers zijn ZWART inmiddels, van het wroeten in de grond :-)

Ja die grond... daar staat de poesta om bekend. Je moet vooral weten dat je een vruchtbare moestuingrond langzaam opbouwt. Elk jaar wordt hij beter. Je begint met (eenmalig) spitten, dit het liefst in het najaar, maar omdat het wat zanderig is bij jullie kan je het nu ook in het vroege voorjaar doen. Laat een boer er een ploeg doorheen gooien. Als dit gedaan is strooi je kalk (Mesz in het hongaars) en harkt een beetje in. Het best is om de boel af te dekken met zoveel mogelijk blad van loofbomen maar neem geen kastanje of eik, gewoon wat fruitbomen, acacia of populier en wilg, dat vergaat lekker snel) Dit laatste het liefst in het najaar zodat het tijd heeft te verteren. Wij gooien er ook wel hooi op (zonder zaden van onkruid, dus gewoon gedroogd gras, of stro kan ook) Wat er in het voorjaar nog niet verteerd is als je gaat planten (april, mei) gaat de composthoop op, ff harken en weg ermee Maak een composthoop en in het voorjaar leg je over je tuinbedden een laagje compost. LOOP NOOIT over je tuinbedden heen. Spit na de eerste keer ook niet meer, je verwoest het bodemleven, gewoon een beetje met een hak alles losmaken is genoeg. Qua mest kan je oude paardenmest in het najaar op je bedden gooien, ik doe het nooit, het is hier erg vruchtbaar en niet alle gewassen zijn er blij mee. IEDER jaar doe je weer aan het einde van het jaar blad op je bedden, in het voorjaar compost, niet spitten en niet op lopen, dan heb je na enkele jaren een vruchtbare tuin. Ik kan jullie helpen, heb al PB gestuurd maar niets meer van jullie gehoord... laat maar weten.

Uh nou.... precies vertellen..ahum.. Allereerst: Je hebt GEEN vlees NODIG om te overleven.. zonder vlees lukt het ook wel.... OK, dit gezegd hebbende: Wij hebben 6 hennen aan de leg (en nog wat hanen en een boel jong gespuis dat nog niet legt) en van die 6 hennen kunnen wij ruimschoots eieren eten. We houden wat over wat we af en toe weggeven/ruilen/verkopen. Eieren kan je, omdat hennen in de winter en in de rui vaak minder of niet leggen, goed inmaken in waterglas zodat je op die momenten dat ze niet of minder leggen nog eieren hebt. Wij zijn met 2 personen maar met alle visite die we vaak hebben kan je ons op 3 zetten dus voor 33 man (was het 33?) kan je die 6 hennen maal 11 doen dus kom je op 66 hennen. Hier heb je wel een aantal haantjes bij nodig als je bevruchte eieren wil hebben voor het nageslacht dus reken op een stuk of 8 a 10 hanen . Zo kom je op pak hem beet 75 kippen. Onze kippen zijn tussen de 4 en 6 kilo per stuk, dus een kippetje slachten geeft wel voor een man of 5 een goeie kluif.. (er gaat nog best wat afval van die 4 a 6 kilo af natuurlijk) Kippen vermenigvuldigen zich vaak iets sneller dan dat ze (natuurlijk-) sterven dus je hebt per jaar MINIMAAL 75 nieuwe kuikens waarvan volgens de kansberekening de helft een haan is die je dan sowieso opeet. Telkens eet je ook een deel van de oudere hennen op dus ga zelf maar even rekenen hoeveel kip je dan kan eten. Wij slachten per jaar 1 varken, als je worst, hammen en spek zout, rookt en droogt heb je geen vriezer nodig. Met 1 varken kunnen wij (reken weer op 3 man) een heel jaar eten. Het is eigenlijk iets te veel, maar een deel is een mooie ruilhandel. Over ruilhandel gesproken, je moet er, vind ik, niet van uit gaan dat je GEHEEL alleen met zijn 33-en bent, of zoals wij, met zijn tweeen. Er zijn altijd mensen nog in de omgeving waar je mee kan ruilen. Omdat wij "slechts" 5000 meter (en nog een strookje van 2000m) grond hebben is rundvee houden niet mogelijk. Ook granen verbouwen is wat lastig.(qua arbeid en materiaal) Wij ruilen dus gewoon wat we WEL hebben voor graan of rundvlees en hoeven het daardoor niet te verbouwen. Reken wel met graan: die 75 kippen lusten ook een graantje!!! Ik raad aan: veel; aardappels (lekker makkelijk) tabak, voor de rokers en als ruilmiddel, zonnebloemen, voor olie en voor de kippen, pompoenen, voor de mensen en de varkens. (varkens eten ongeveer een kilo pv per dag , groente afval, aardappelschillen, appels, peren, pompoenen en mais volstaat) als ze zwanger zijn en zogen moet je op 2 kilo voer per vark per dag rekenen. Mais is dus ook een aanrader om te kweken. Je kan het aan de dieren geven en zelf ook eten en maisbroden van bakken. Voor de afwisseling (ja verwende preppers bestaan ook) hebben we 1 schaap per jaar. Schapen zijn kuddedieren en dus nemen we er minimaal 2 maar er wordt er 1 geslacht per jaar. Nu beschikken wij wel over een grote vriezer (2 stuks) maar weer geldt: zouten, roken en drogen en dan kan je het wel bewaren. Azijn kan je zelf maken: zorg voor azijnmoer en fruitbomen, vooral appels. Met appels en moer kan je erg veel azijn maken. Wij hebben nu 60 liter staan en voor de inmaak voor 1 jaar moet dat ruim voldoende zijn, ik denk zelfs dat we hier wel enkele jaren mee doen. Zout kan je niet genoeg hebben, zeker als je vlees wil zouten en geen vriezer hebt, ik denk, maar dat is een gokje, dat je echt wel een kilo of 200 nodig hebt voor je hammen en je spek voor 33 man.. Dit is uiteraard afhankelijk van hoeveel vlees je wil bewerken. Sla dat dus ruim in! Hier in Hongarije verkopen ze zout in de supermarkt sowieso al per zakken van 5 of 10 kilo, omdat iedereen hier vlees zout en zo bewaart. Nu ik schrijf kan ik het originele bericht niet meer nalezen maar ik hoop dat ik alsnog het meeste heb beantwoord :-)

Zojuist ons energieverbruik van de afgelopen 8 maanden gemeten en we komen op 800 Kw, dus 100 Kw per maand. Dat zou jaarlijks dus 1200 Kw zijn. En dan hebben we 2 computers en een vrieskist en 2 koelkasten staan, ook hebben we nog verbouwd hier, dus wat elektrische apparaten gebruikt. We zijn er erg content mee maar gaan er van uit dat het nog wat kan zakken als het verbouwen klaar is. Qua verlichting hebben we alleen led-verlichting, tl en spaarlampen, Geen magnetron, geen televisie, geen wekker, geen koffiezetmachine, geen waterkoker, geen vaatwasser. (hm..laatste hebben we wel, maar wordt slechts enkele malen per jaar gebruikt om veel weckpotten in 1x schoon te krijgen voor het inmaken) De wasmachine draait op WARM water (houtgestookt) dus hoeft niet elektrisch het koude water te verwarmen (kost vrij veel stroom, vooral bij hogere temperaturen) Stofzuigen kan 1x per 2 a 3 weken, de rest van de tijd volstaat de bezem Per jaar gebruiken we 1 gasfles. Water 4m3 per maand dus 48m2 per jaar, dat moet nog kunnen zakken omdat we een eigen waterput hebben maar die stond droog een deel van het jaar. hij is inmiddels uitgediept dus volgend jaar reken ik op minder verbruik. Meten = Weten en leuk ook, je kan een wedstrijdje met jezelf aangaan om telkens minder te verbruiken. prijs van dit alles: Water per jaar: 56 eu gas per jaar 16 eu elektra per jaar: 180 eu totaal 252 eu per jaar. (hongaarse prijzen dus he) En wie beweert dat je een flinke hap geld nodig hebt om in het buitenland te wonen…. zie boven (moet je wel een beetje zelfvoorzienend zijn uiteraard, anders kom je op het vijfvoudige uit) edit: het is natuurlijk wel zo netjes dan ook te melden wat we aan hout kwijt zijn per jaar. Ik heb het net uitgerekend en dat is ongeveer 250 eu. maar de kans is groot dat we van dit hout nog overhouden voor het volgende jaar, dat weet ik pas in april. dan kom je dus op een totaal uit van 502 eu per jaar aan water, gas, hout en elektra.