Griekenland komt zonder medicijnen te zitten!

[TyrionLannister]

Je vergeet de belangrijkste kwestie: hoe gaat het met Honey Boo Boo?

[Gast Dick Berts]

Toen de halve Nederlandse bevolking in april 1945 dreigde te verhongeren, kwam er een uitgebreide solidariteitsactie op gang. Poolse, Australische, Amerikaanse en Britse vliegtuigen dropten voedsel voor een hongerende bevolking. Godzijdank vroegen zij zich niet af wiens schuld de honger was. De onze natuurlijk omdat we onze defensie totaal verwaarloosd hadden. En Godzijdank vroeg niemand zich af, wat voor regering er aan de macht was in ons land. Dat was toen nog steeds de moordenaarsbende van Seyss Inquart. Er is weinig verschil tussen de allernoodzakelijkste medicijnen en voedsel. Ik word gelukkig nog buitengewoon emotioneel van het feit dat we onze mede-Europeanen in Griekenland dood laten vallen. Zo morsdood, dat hun diepste ellende ons nieuws niet eens meer haalt. Het lijkt er op, dat een van de grootste nazi's uit de geschiedenis -Seyss Inquart die de voedseldroppings toeliet- nog menselijke was dan wij nu zijn.

[Raycoupe]

Morgen ga ik een stukje tikken, waarbij gebruikmakend van o.a. links uit dit draadje met die vele nuttige links. Dit gaat dan naar diverse redacties. Zembla moet er maar eens een uitzending aan wijden en kamervragen wil ik. Dit gezicht van het falende Europa moet gezien worden. Wel de banken redden daar, maar dit schijntje geld voor medicijnen(vergeleken met de totale steun) is niet op te brengen???!

 

@Johnny BravoNL: quote: "De problemen van Griekenland zijn grotendeels gecreëerd door, u raadt het al, de Grieken."

 

Mis, door een klein gedeelte van de Grieken, de eikels met macht. Of denk je dat jan lul in de straat daar, het de afgelopen 30 jaar de goede kant op vond gaan? Erg gemakkelijk te roepen, eigen schuld, dikke bult.

Dat dat land onder curatele gesteld zou moeten worden, daar ben ik het dan wel weer volledig mee eens.

[Amazing Dree]

@Johnny BravoNL,

 

Zoals jij t ziet, die denkwijze begrijp ik ook wel.

 

Maar emotie en de realiteit zijn voor mij toch wel verbonden.

 

Jou argument van: ze hebben het er zelf naar gemaakt, die stelling kan ik wel begrijpen. maar dat was denk ik niet de meerderheid van het volk, maar weer een zichzelf verrijkend elite-clubje.

Dan zeggen, hadden ze er maar iets aan moeten doen, kom zeg, als je hier ergens op stemt, binnengehaald met lokkertjes, doen ze precies het tegenovergestelde, dus dat zal daar zeker ook zo zijn.

 

Je stelling , geen geld, maar wel ontwikkelingshulp vind ik wel een goeie, ipv. weer geld te sturen, medicijnen en voedsel sturen dan hopen dat het wel op de goede plaatsen terecht komt.

 

Je hebt het over bedrijven, ik specifiek over farmaceutische bedrijven, ze hoeven het niet gratis weg te geven, maar enige terughoudendheid van sancties, geen geld geen leveringen, siert die bedrijven helemaal niet, ze hebben er in het verleden tenslotte ook genoeg verdiend.

Maar goed, zo denk ik erover, en niet iedereen denkt er hetzelfde over, dat is ook goed, en stemt tot nadenken hierover

[Johnny BravoNL]

 

@Johnny BravoNL: quote: "De problemen van Griekenland zijn grotendeels gecreëerd door, u raadt het al, de Grieken."

 

Mis, door een klein gedeelte van de Grieken, de eikels met macht. Of denk je dat jan lul in de straat daar, het de afgelopen 30 jaar de goede kant op vond gaan?

 

Jan Lul in de straat verrekte het wel mooi om belasting te betalen

 

Overigens moet je mijn stukje niet opvatten als een "eigen schuld, dikke bult" verhaal, zo is het niet bedoeld.

 

Grtn.,

 

JB

[Nonkel Jones]

Ik deel de zorgen van @Dick Berts, @Amazing Dree en anderen, maar de verontwaardiging jegens de pillenindustrie niet. Daarom ga ik mee in de gedachtengang van @Johnny BravoNL , met dien verstande dat het me niet interesseert wie de ellende heeft veroorzaakt. Het kan niet zo zijn dat farmaceutische bedrijven die subsidie krijgen (veelal voor onderzoek naar zeldzame ziektes) hun producten gratis moeten gaan uitdelen.

 

In Nederland hebben we, en het is een schande, voedselbanken die niet aan voldoende voedsel kunnen komen, in Griekenland sterven mensen van de honger. Moeten we daarvoor - bijvoorbeeld - de Franse boeren, enorme subsidiezwelgers, verantwoordelijk stellen en hen verplichten gratis groente en fruit aan de Grieken te leveren?

[Gast Dick Berts]

Als een Europese bankier zijn bonus dreigt te missen, dan vertrekken er zonder dat er ook maar een vraag wordt gesteld tientallen helikopters om bakken met geld over hem uit te storten. Als de Grieken dood dreigen te gaan, dan staat deze site vol mitsen en maren.....

[Johnny BravoNL]

Natuurlijk hebben de bedrijven wel een morele plicht om medicijnen te leveren, edoch, het grote probleem is dat wanneer er goedkope leveringen aan Griekenland plaats gaan vinden, deze veelal tegen woekerprijzen aan het buitenland worden doorverkocht door "handelaren" en overheden. Zonder reguleren wordt het een puinhoop.

 

Gerichte distributie is de enige oplossing, wanneer een product schaars wordt, of het nu medicijnen zijn of sigaretten, stijgen de prijzen op de zwarte markt en ontstaat er illegale handel.

[Raycoupe]

Jan Lul in de straat verrekte het wel mooi om belasting te betalen

 

Overigens moet je mijn stukje niet opvatten als een "eigen schuld, dikke bult" verhaal, zo is het niet bedoeld.

 

Grtn.,

 

JB

 

Ik erken het, ik druk het wel weer heel erg straf uit, je verhaal is net een tikkie genuaceerder dan dat.

 

't Probleem is, dat net als jij en ik in Nederland, het wel anders willen, maar de "gevestigde orde" ons lekker negeert. In Griekenland is dat niet anders, dus om alle Grieken de schuld te geven....

 

Bijvoorbeeld, Jan lul in de straat mocht ook, terwijl hij een ziektenkostenverzekering had, effe 1500 euro aftikken, zwart in 't handje van de specialist, anders kon 'ie opzouten. Dan zou jij ook niet zo happig meer zijn om netjes je belasting te betalen aan een overheid die geen fuck voor je doet. 't Is een verrot en corrupt land, alleen Jan Lul had niet de mogelijkheid om dat te veranderen.

 

Daarom en wederom, dat stukje laat je namelijk weg in je quote van mij, mag dat land inderdaad, zoals jij voorstelt, onder curatele.

[Johnny BravoNL]

Ik erken het, ik druk het wel weer heel erg straf uit, je verhaal is net een tikkie genuaceerder dan dat.

 

't Probleem is, dat net als jij en ik in Nederland, het wel anders willen, maar de "gevestigde orde" ons lekker negeert. In Griekenland is dat niet anders, dus om alle Grieken de schuld te geven....

 

Bijvoorbeeld, Jan lul in de straat mocht ook, terwijl hij een ziektenkostenverzekering had, effe 1500 euro aftikken, zwart in 't handje van de specialist, anders kon 'ie opzouten. Dan zou jij ook niet zo happig meer zijn om netjes je belasting te betalen aan een overheid die geen fuck voor je doet. 't Is een verrot en corrupt land, alleen Jan Lul had niet de mogelijkheid om dat te veranderen.

 

Daarom en wederom, dat stukje laat je namelijk weg in je quote van mij, mag dat land inderdaad, zoals jij voorstelt, onder curatele.

 

Ja, daar heb je een goed punt. Als ik 1500 eurie contant en zwart moet aftikken bij de dokter dan zou ik ook minder zorgvuldig zijn bij het invullen van mijn belastingpapieren...

[Enki]

Ik begreep dat er inmiddels al (stilgelegde) fabrieken "gekraakt" worden door groepen ontslagen ex-werknemers, die samen de fabriek weer opstarten en de productie hervatten. Op zich wel hoopgevend... als 't meezit kunnen ze zo toch weer wat gaan verdienen (en dus weer dingen als medicijnen kopen)...

[Raycoupe]

De oplossing ligt ook niet door die farmaceutische bedrijven, ondanks dat ze tientallen jaren er zwaar aan verdient hebben, sorry Dree, het maar gratis te laten verstrekken.

 

Eigenlijk zou het humanitaire hulp vanuit de EU moeten zijn. 0% leningen voor ziekenhuis rekeningen, die we waarschijnlijk ook niet meer terug zien, maar daar kan ik beter mee leven dan dat het geld verdampt bij de griekse banken of hun falende overheid.

[Nonkel Jones]

Eigenlijk zou het humanitaire hulp vanuit de EU moeten zijn.

 

Ja, zoiets. Er is vast wel een noemer voor te vinden. Want het blijft natuurlijk een schande dat er door tekorten mensen in Europa sterven.

[Nonkel Jones]

Ik begreep dat er inmiddels al (stilgelegde) fabrieken "gekraakt" worden door groepen ontslagen ex-werknemers, die samen de fabriek weer opstarten en de productie hervatten. Op zich wel hoopgevend... als 't meezit kunnen ze zo toch weer wat gaan verdienen (en dus weer dingen als medicijnen kopen)...

 

Heb je daar een bron van, want dat zou een buitengewoon interessante ontwikkeling zijn.

[Raycoupe]

Eigenlijk zijn we het allemaal niet zo oneens met elkaar.

 

En dat duurde maar wat, nog geen acht uur? Kunnen de politici in Europa nog wat van leren.

[Nonkel Jones]

De hele discussie gaat er alleen maar om wie de rekening moet betalen en hoe dat gebeuren moet. Over dat we het niet over onze kant moeten laten gaan bestaat consensus, lijkt me.

[Enki]

Heb je daar een bron van, want dat zou een buitengewoon interessante ontwikkeling zijn.

 

Jazeker: https://www.indymedia.nl/node/13291

[Nonkel Jones]

Het verband met de productie en levering van medicijnen ontgaat me. Verder een goed initiatief.

[driehart]

Wacht en kijk. Griekenland is ons voorland.

De aandachtige observeerder ziet het verval duidelijk ontwikkelen.

De media bedekt het alleen nog met man en macht.

 

Dreihart

[Enki]

Er is ook geen direct verband, maar als mensen zelf fabrieken weer opstarten, dan komt "het systeem" weer op gang; er zijn alleen wel een aantal (corrupte) lagen tussenuit; als dat meer gebeurt dan krijgt dat land nog een kans om er weer bovenop te komen. Ook kunnen bedrijven die op zo'n manier weer functioneren, besluiten om zelf medicijnen te gaan importeren met hun verdiende geld... indirect dus wel relevant!

[Nonkel Jones]

De media bedekt het alleen nog met man en macht.

 

Dreihart

 

De media bedekken niets, maar maken keuzes uit wat nieuwswaardig is.

[Keyser Suze]

De farmaceutische industrieën moeten hun medicijnen gratis weggeven.

 

Dat is natuurlijk flauwekul. Jij gaat ook niet gratis brood weggeven omdat mensen honger hebben als je bakker bent of wel soms. Dat de prijs beter kan, ja. Het probleem is niet de farmacie, het probleem is de overheid.

[Keyser Suze]

Nonkel Ries ik ben helemaal klaar met je, maar we gaan beslist geen ruzie krijgen, want ik ga je verder negeren. Het ga je goed.

 

euh...ja Dick, maar Nonkel heeft wel degelijk een punt met zijn: ga je brood uitdelen als volgende stap en waarom mag Afrika wèl verrekken? Tuurlijk, dat zijn negers, is minder erg uiteraard (cynisme) en tsja, die luie Grieken, wat ziniigs moeten we daar over zeggen, de laatste keer dat er iemand rende was bij Marathon. De oplossing? Laten we dan als eerste stap dat veel te dure Europarlementarische Waterhoofd opheffen, dat scheelt miljarden. Dan hebben de Griekjes vast wel genoeg geld om pillen te kopen.

[Keyser Suze]

Ik erken het, ik druk het wel weer heel erg straf uit, je verhaal is net een tikkie genuaceerder dan dat.

 

't Probleem is, dat net als jij en ik in Nederland, het wel anders willen, maar de "gevestigde orde" ons lekker negeert. In Griekenland is dat niet anders, dus om alle Grieken de schuld te geven....

 

Bijvoorbeeld, Jan lul in de straat mocht ook, terwijl hij een ziektenkostenverzekering had, effe 1500 euro aftikken, zwart in 't handje van de specialist, anders kon 'ie opzouten. Dan zou jij ook niet zo happig meer zijn om netjes je belasting te betalen aan een overheid die geen fuck voor je doet. 't Is een verrot en corrupt land, alleen Jan Lul had niet de mogelijkheid om dat te veranderen.

 

Daarom en wederom, dat stukje laat je namelijk weg in je quote van mij, mag dat land inderdaad, zoals jij voorstelt, onder curatele.

 

Dokters die dat soort praktijken uitvoeren moet je gewoon zonder verdoving castreren. Zijn ze nou helemaal toeter?!?!?!?!?

[frank1964]

Jan Lul in de straat verrekte het wel mooi om belasting te betalen

@Johnny BravoNL en diezelfde Jan Lul verdiende als havenarbeider soms net zoveel als een arts hier en mocht op zn 50e met pensioen. Ware levensgenieters geweest die Grieken, vooral op de kosten van de rest van Europa. Wie had dat moeten constateren en wie had er in moeten grijpen? Natuurlijk, de overheden daar, maar die dreven op hetzelfde vlot mee. Griekenland, het land waar je ambtenaar kon worden omdat je iemand kende die je wel even aan een leuke baan wilde helpen. Waar commissies opgericht zijn voor niet bestaande projecten, waar belasting betalen iets was waar iedereen van wist dat het moest, maar ook bijna iedereen het ontdook. Het land waar mensen werkelijk zelfmoord pleegden toen ze daadwerkelijk belasting moesten gaan betalen. Stel je voor zeg, daarmee zouden ze op gelijke voet komen staan met die mafkezen in het noorden, die al jaren een veel te groot deel van hun zuur verdiende centen afstaan en wel tot hun 65e werken. En natuurlijk weet ik dat er nu mensen zijn die honger hebben en ik vind het ook absoluut verschrikkelijk dat mensen nu medicijnen onthouden worden. Ik ben voorstander van gelijk delen en daarmee tegenstander van het grote kapitaal, verdiend over de ruggen en gezondheid van anderen. Maar dat bomen niet tot de hemel reiken kon iedereen weten, ook de niet elitaire Grieken.

Ik vraag me af of er in Griekenland een forum bestaat, vergelijkbaar met dit hier. Want zeg nu zelf, iedereen zag deze shit daar aankomen, dus lijkt mij de Grieken ook. Zouden ze geprept hebben....ik denk het niet eerlijk gezegd.