Wild plan... interesse voor een gratis plek in Hongarije?

[Gast]

@Wilve mooi plan trouwens van je.

Een nobele daad die wel een bedankje verdient. Of het nu voor een Bol is of een vakantieplek/trainingskamp.

Top!

[Wilve]

Je kan toch niet tegen bijvoorbeeld Duitsland zeggen dat vrachtwagens met goederen welkom zijn, maar Duitsers niet? Als er een crisis komt, zal Europa sterker gaan samenwerken, in plaats van opbreken. Bovendien zul je zien dat de definitie van rijkdom van het ene op het andere moment omgedraaid is.

Bij een financiële crisis heeft het 'rijke' Nederland nauwelijks iets te bieden, terwijl in het 'arme' Hongarije het graan op dit moment het halve land bedekt.

Het hele idee achter Europa is dat er een logische herverdeling plaatsvind van wat er waar gebeurt.

Dat heeft nog heel veel tijd nodig, maar uiteindelijk zal een tuinder uit het westland nooit op kunnen boksen tegen iemand die hetzelfde gewas gewoon buiten kan telen, zonder torenhoge gasrekening. Ze winnen het nu nog op kennis en vakmanschap, maar dat is een kwestie van tijd.

Hoeveel boeren zijn er al vertrokken?

[Gast DickBerts]

Grenzen die dicht gaan bij een shtf.

Wie gaat die grenzen sluiten dan binnen een minuut.

Er is nu al niet eens personeel genoeg om de standaard werkzaamheden te doen laat staan de grenzen dicht te gooien.

Mocht het logge apparaat dat wel voor elkaar krijgen ben je toch echt een tijdje verder.

 

Onder buitengewone omstandigheden kunnen er buitengewone middelen worden ingezet. Enig idee hoe snel je een mijnenveld kunt leggen langs de grens?

[Greener]

Waar liggen de grenzen dan volgens jou? Gooien we, als er problemen ontstaan, de hele Europese unie in vijf minuten overboord en sluiten we de landsgrenzen van Nederland?

Daar hebben we helemaal het apparaat en de mogelijkheden niet meer voor. Bovendien heeft Europa elkaar dan keihard nodig. Want eten, Greener, komt niet langer uit Nederland. Hoe kom je op het idee dat een land zijn grenzen kan sluiten als het niet zelfvoorzienend is?

Dat de Europese grenzen zouden sluiten, daar kan ik inkomen. Maar dat Nederland zich afsluit van Europa? No way!

Nederland dat tegen de rest van Europa zegt 'je komt er hier niet meer in met je graan en andere producten die we zelf niet meer produceren!'

Wij gaan wel voor ons zelf zorgen, want het is nu crisis?

Volkomen ondenkbaar als je het mij vraagt.

@Wilve,

 

Als je het tegen mij hebt aub mijn tekst quoten of @ voor mijn naam zetten, dat leest wat makkelijker.

 

Om op je reply terug te komen, waar lees je dat Nederland zijn grenzen sluit?

Ik schreef juist dat dat niet snel zal gebeuren.

Vandaar dat een BOL in mijn optiek best in het buitenland kan zijn. (Ik ga uiteraard mijn BOL niet afkraken)

 

Greener

[Gast]

@Wilve,

 

Als je het tegen mij hebt aub mijn tekst quoten of @ voor mijn naam zetten, dat leest wat makkelijker.

 

Om op je reply terug te komen, waar lees je dat Nederland zijn grenzen sluit?

Ik schreef juist dat dat niet snel zal gebeuren.

Vandaar dat een BOL in mijn optiek best in het buitenland kan zijn. (Ik ga uiteraard mijn BOL niet afkraken)

 

Greener

Mag ik vragen waarom een BOL het best in het buitenland kan zijn?

[Greener]

@Gamble,

 

Klopt, dat bedoel ik.

Een log land als de onze heeft echt niet de grenzen binnen een uurtje dicht.

Een EMP zie je niet echt van te voren aankomen, dat heb je een probleem.

Zou even gekscherend Rusland langzaam Europa binnen trekken dan zie je dat wel aankomen en kan je daar op acteren.

 

Greener

[Gast DickBerts]

Je kan toch niet tegen bijvoorbeeld Duitsland zeggen dat vrachtwagens met goederen welkom zijn, maar Duitsers niet?

 

Als er een crisis komt, zal Europa sterker gaan samenwerken, in plaats van opbreken.

 

- De geschiedenis leert, dat grenzen vaak wel open blijven voor goederen als er wederzijdse handelsbelangen zijn. Aan mee eters is tijdens een crisis echter geen enkele behoefte in geen enkel land. Het weren van die 'gezellige' mee eters uit de Randstad gaat voor ieder voormalig EU land een mega top prioriteit worden bij een crisis.

 

- De verschillen in welvaart, ontwikkeling enz. binnen Europa zijn veel te groot. Bij een echte crisis is er onvoldoende solidariteit en valt de boel absoluut compleet uit elkaar. Geen twijfel over mogelijk!

[Wilve]

@Greener

 

Ik wist helemaal niet dat dat kon, een @ voor iemands naam zetten. Bedankt.

[Greener]

Mag ik vragen waarom een BOL het best in het buitenland kan zijn?

 

Dat mag.

Bij een kleine shtf blijf ik thuis, Bug In dus.

Bij een grootschalig evenement vertrek ik.

 

In de tweede Wereldoorlog kon Nederland al niet alle monden voorzien.

Anno 2014 met 16.859.259 inwoners zal het niet beter gaan.

 

Simpele rekensom.

 

Greener

[Gast DickBerts]

[MENTION=1824]Een log land als de onze heeft echt niet de grenzen binnen een uurtje dicht.

 

Ik hoop van wel voor je Greener. Want nu word je in een van de goedkope Europese bol landen als een leuke extra bron van inkomsten gezien. Maar bij een mega crisis slaan ze mee eters met een ijzeren staaf de bol in.

[Gast]

@Gamble,

 

Klopt, dat bedoel ik.

Een log land als de onze heeft echt niet de grenzen binnen een uurtje dicht.

Een EMP zie je niet echt van te voren aankomen, dat heb je een probleem.

Zou even gekscherend Rusland langzaam Europa binnen trekken dan zie je dat wel aankomen en kan je daar op acteren.

 

Greener

Dat dacht ik al

 

Verder zie ik een BOL in Oost Europa eerder als een risico dan Nederland.

Tenzij je er namelijk vandaan komt (of zoals piroska en wilve nu al aan het inburgeren bent), ben je een buitenlander, een buitenstaander en dus niet snel te vertrouwen.

Ook ben je makkelijk doelwit als het dorp/plek/gehucht waar jij je wilt vestigen zelf een probleem heeft met voedsel en watervoorraden.

Bij wie denk je dat ze als eerste zullen aankloppen?

Tevens in tegenstelling tot de verwende en veelal gewelds vrezende Nederlanders, zijn ze in Oost Europa nog wat minder milder van aard.

De relatie die je zelf aangeeft m.b.t Rusland, doet me nou ook niet sneller juist richting Rusland verhuizen (Euh... ga ik ze nu juist opzoeken om er weg van te blijven???).

Zo ook de wegen die naar Rome leiden (In dit geval Oost Europa).

Bij een SHTF waarbij de bevolking genoodzaakt is om massaal te vluchten, is het wegennetwerk binnen no time plat. Heb je hier in Nederland al wel eens in de ochtendspits gestaan? Vermenigvuldig dit met een factor 10 en je mag blij zijn als je binnen een dag het eerstvolgende gehucht na jouw woonplaats kan bereiken.

 

Nu sluit ik een vlucht richting het buitenland nooit uit, maar ik zou eerst eens wat locaties in een directere omgeving bekijken. Ook alternatieve vluchtroutes en andere mogelijkheden dan de auto.

Heb je alsnog een locatie waar je in het buitenland kan verblijven erbij, dan ben je alleen maar beter voorbereid. ...

[Wilve]

@Greener

Dat voorbeeld van de tweede wereldoorlog gaat een beetje mank hoor. Er was eten genoeg geweest als niet alles door de Duitsers geroofd zou zijn.

Anno 2014 is er zeker niet genoeg, maar dat komt vooral ook omdat Nederland min of meer afscheid aan het nemen is van alle boeren en tuinders. Een boerenbedrijf vanaf nul opstarten is totaal economisch onmogelijk, een boerenbedrijf voortzetten alleen als je enig kind bent of de rest afziet van de erfenis. En dan nog is het sappelen voor een minimum loon.

Dus boeren vertrekken, en terecht.

@Gamble

Ik zou zo gauw niet weten hoe hier op het platteland een tekort aan water en voedsel zou moeten ontstaan.

[Gast DickBerts]

In de tweede Wereldoorlog kon Nederland al niet alle monden voorzien.

Anno 2014 met 16.859.259 inwoners zal het niet beter gaan.

 

Dat kon Nederland in WOII ABSOLUUT wel! Ook tijdens de Hongerwinter was er in Nederland voldoende voedsel aanwezig om de bevolking te voeden. Er was echter -om verschillende redenen- sprake van een ernstige transportcrisis, waardoor de Randstad ca niet meer bevoorraad kon worden. Zo'n transportcrisis kan bij een shtf overal uitbreken, ook in het land waar jij uit, herstel, in je bol gaat.

 

Hierboven heb ik een link geplaatst naar een rapport, waaruit blijkt dat Nederland als het echt moet nog steeds in staat is om volledig in zijn eigen voedsel te produceren. Mogen de feiten ook een rol spelen in deze discussie?

[Greener]

Ik hoop van wel voor je Greener. Want nu word je in een van de goedkope Europese bol landen als een leuke extra bron van inkomsten gezien. Maar bij een mega crisis slaan ze mee eters met een ijzeren staaf de bol in.

 

Kom je puur uit op locatie beste Dick.

Vlucht je hals over kop naar een onbekende plek geef ik je gelijk.

 

Heb je daar al jaren een BOL en men kent je dan ben je één van hen, met alle voordelen.

 

Greener

[Gast]

@Greener

Dat voorbeeld van de tweede wereldoorlog gaat een beetje mank hoor. Er was eten genoeg geweest als niet alles door de Duitsers geroofd zou zijn.

Anno 2014 is er zeker niet genoeg, maar dat komt vooral ook omdat Nederland min of meer afscheid aan het nemen is van alle boeren en tuinders. Een boerenbedrijf vanaf nul opstarten is totaal economisch onmogelijk, een boerenbedrijf voortzetten alleen als je enig kind bent of de rest afziet van de erfenis. En dan nog is het sappelen voor een minimum loon.

Dus boeren vertrekken, en terecht.

@Gamble

Ik zou zo gauw niet weten hoe hier op het platteland een tekort aan water en voedsel zou moeten ontstaan.

Zo lang ik de boeren hier in Flevoland hun kleine boerderijtjes zie platgooien en er ware kastelen verrijzen. Om nog maar niet te spreken van de veel te dikke auto's die er gereden worden, heb ik nog niet zo'n medelijden hoor....

[Gast DickBerts]

@Greener Anno 2014 is er zeker niet genoeg, maar dat komt vooral ook omdat Nederland min of meer afscheid aan het nemen is van alle boeren en tuinders.

 

Je blijft die onzin maar herhalen, daardoor wordt het niet waar. Uit pure ellende zal ik de feiten ook nog een keer herhalen, ook al wil je daar kennelijk geen kennis van nemen.

 

http://www.rijksoverheid.nl/documenten-en-publicaties/rapporten/2013/04/06/voedselvoorziening-in-nederland-onder-buitengewone-crisisomstandigheden.html

[Greener]

@Gamble,

 

Ik ga niet naar Oost Europa dus over die richting durf ik niets te zeggen.

@Wilve en @DickBerts,

 

Ze konden dus alle monden voeden maar het lukte niet.

Mag ik heel zwart wit roepen dat er dus geen eten was?

Wie kan beweren dat dat in de toekomst wel zo is?

Niemand, ga dus maar uit van het ergste.

 

Greener

[Gast DickBerts]

[Ze konden dus alle monden voeden maar het lukte niet.

Mag ik heel zwart wit roepen dat er dus geen eten was?

Dat klopt niet, er was wel eten, maar het kon vanwege de shtf niet getransporteerd worden. In jouw bol land kan net zo goed een transportcrisis uitbreken als in Nederland. Geen argument dus.

[Wilve]

@Gamble

Ik heb er geen medelijden mee. Maar ze gaan langzaam verdwijnen. Ook al vanuit de Europese gedachte.

@DickBerts

Feiten mogen zeker een rol spelen in deze discussie, die trouwens allang niet meer gaat over het onderwerp volgens mij, maar dat terzijde. Het rapport waar je naar verwijst komt van de rijksoverheid. Ik had, eerlijk gezegd, geen andere uitkomst verwacht van dat onderzoek. Zelfs als het waar is, dan nog zullen de problemen per streek enorm verschillen.

In ieder geval wonen wij hier omringd door eten en water. Iedereen heeft een put. Overal is landbouw om ons heen. Ik denk niet dat er hier iemand op rooftocht hoeft te gaan om zijn maag te vullen.

[Greener]

Dat klopt niet, er was wel eten, maar het kon vanwege de shtf niet getransporteerd worden. Ik jouw bol land kan net zo goed een transportcrisis uitbreken als in Nederland. Geen argument dus.

 

Wel als je de plek en ruimte hebt om je eigen eten te verbouwen of reeds al aan het doen bent.

Bij mij in Nederland verdwijnt er wel eens een bloemkooltje of twee, wat bieten hier, wat suikermais daar.

Op mijn BOL locatie leeft 99% van de mensen zo, die hoeven niets te nemen.

 

Greener

Ps: ter verduidelijking, ik zit in Zuid Europa niet in het Oosten.

[prepass]

Precies Greener, dat er verscherpte grenscontroles zullen zijn verwacht ik wel. Maar zoals je aangeeft, binnen een aantal uren/dagen compleet/hermetisch dicht is onmogelijk. Vandaar dat ik ook aangaf, dat planning en op tijd vertrekken van belang is.

Een BOL in het buitenland is zinvol mits je met een aantal zaken goed rekening houdt. Maar dat heb jij volgens mij wel aardig door.......... :D

 

 

Holland = Bolland

 

Enig idee wat er allemaal uit de Randstad komt zetten als het eten op is?

Elke avond worden er daar mensen zwaar mishandeld omdat ze iemand anders verkeerd aan hebben gekeken.

Nu moet je je indenken dat die lieden gaan zwerven voor wat kruimels...

 

Grenzen die dicht gaan bij een shtf.

 

Wie gaat die grenzen sluiten dan binnen een minuut.

Er is nu al niet eens personeel genoeg om de standaard werkzaamheden te doen laat staan de grenzen dicht te gooien.

Mocht het logge apparaat dat wel voor elkaar krijgen ben je toch echt een tijdje verder.

 

Greener

[Fubar]

Ontzettend gaaf plan @Wilve.

 

Ik denk dat dit idee wel besproken wordt op de beeinkomst over een bol.

 

Ik ben voor verscheidende locatie,s stel dat bol Zweden niet te bereiken is, dan kan je altijd naar Hongarije of Spanje.

[Gast DickBerts]

Greener, onderweg naar zijn bol in Zuid Europa. Nog maar 1200 meter graven onder de Belgisch Nederlandse grens en de eerste van de drie grensovergangen is gepasseerd;

 

http://www.geschichteinchronologie.ch/eu/D/berliner-mauer-me-d/005-flucht-im-tunnel.jpg

[LogicSix]

Holland = Bolland

 

 

 

Enig idee wat er allemaal uit de Randstad komt zetten als het eten op is?

 

Elke avond worden er daar mensen zwaar mishandeld omdat ze iemand anders verkeerd aan hebben gekeken.

 

Nu moet je je indenken dat die lieden gaan zwerven voor wat kruimels...

 

 

Echt, wat een BS loop je te verkondigen.

[Greener]

Greener, onderweg naar zijn bol in Zuid Europa. Nog maar 1200 meter graven onder de Belgisch Nederlandse grens en de eerste van de drie grensovergangen is gepasseerd;

 

http://www.geschichteinchronologie.ch/eu/D/berliner-mauer-me-d/005-flucht-im-tunnel.jpg

 

Helemaal mee eens.

Dit kan ook in Nederland gebeuren

 

Greener