Welke opladers?

[Emmy]

Al een hele tijd ben ik op zoek naar de handigste en voordeligste manier om de apparaten die ik draaiende wil houden op te kunnen laden in tijden van minder of geen elektriciteit. Nu heb ik geprobeerd iets bij te leren over spanning, stroomsterkte en vermogen, maar er blijven nog vragen over.

 

Het volgende zou opgeladen moeten kunnen worden: laptop, iPhone, batterijen AAA, AA en D (de laatste voor de Zibro).

 

Nu had ik op het oog:

Een 20W zonnepaneel, die volgens omschrijving een laptop op kan laden en ook een 5V converter heeft voor de iPhone.

 

http://www.prepperszonnepanelen.nl/zonne-panelen/20-watt-18-volt-preppers-zonnepaneel-telefoon-opladen-op-zonneenergie-solar-energy

 

En verder kan het volgende apparaat alle genoemde batterijen opladen.

 

http://www.desolarshop.nl/shop/catalog/laders/lader-type-batterij-oplader.html#.UWqaAqU5-2V

 

Mijn vragen zijn:

 

Over het zonnepaneel: Op de trafo’s van de laptops staat bij de ene 19V en bij de andere 19,5V. Ik weet dat het voltage van de oplader nooit hoger mag zijn dan van het op te laden apparaat. Maar zou het erg zijn als hij ietsje lager is, in dit geval geeft het zonnepaneel 18V.

 

Over de batterijenoplader: Ik heb zitten zoeken naar een multilader die zowel op netspanning als op zonne-energie werkt, maar die heb ik niet gevonden.

 

Wie zou er hier iets over willen vertellen?

[12gauge]

ik zou beginnen met het doormeten van je laptoplader, het kan zijn dat hij minder geeft dan opgegeven

[jobs]

Zou je niet een groter paneel willen om bij minder zonnig weer ook te kunnen laden?

En 4 batterijen tegelijk is niet altijd even praktisch.

Geef me 5.5V ofzo en mijn USB-lader doet AA en AAA per stuk of per twee.

[Emmy]

ik zou beginnen met het doormeten van je laptoplader, het kan zijn dat hij minder geeft dan opgegeven

 

O dat kan, mijn broer heeft wel een spanningmeter. Maar als er afwijkingen kunnen voorkomen tussen opgegeven en werkelijke spanning, zou het nieuwe, nog aan te schaffen paneel in theorie ook een afwijking kunnen hebben.

[12gauge]

O dat kan, mijn broer heeft wel een spanningmeter. Maar als er afwijkingen kunnen voorkomen tussen opgegeven en werkelijke spanning, zou het nieuwe, nog aan te schaffen paneel in theorie ook een afwijking kunnen hebben.

 

alles heeft een afwijking, een auto is 12v op papier, in praktijk is 14,8v geen uitzondering maar meer de regel

24v is vaak 27,8+ volt

220 is tegenwoordig ook iets van 240 ongeveer

 

voltage is een ding, maar voor sommige dingen is het belangrijker dat het een stabiel voltage is en een computer is daar volgens mij wel 1 van

[Emmy]

Zou je niet een groter paneel willen om bij minder zonnig weer ook te kunnen laden?

En 4 batterijen tegelijk is niet altijd even praktisch.

Geef me 5.5V ofzo en mijn USB-lader doet AA en AAA per stuk of per twee.

 

Ben het met je eens, dat vier batterijen niet altijd praktisch is. Maar het gaat eigenlijk om de D batterijen, die zitten per vier in de Zibro kachel. Voor de AAA en AA had ik er nog een USB lader erbij gewild.

 

Als ik een flinke voorraad gewone D batterijen insla, dan heb ik misschien geen oplader nodig voor de D. Ik heb geen idee hoelang de Zibro met een set van vier gaat doen. Misschien wel jaren en dan kom je een aardig eind met een voorraad D. Hij kan ook zonder batterijen werken, maar dan werkt de beveiliging niet meer. Voor dat doel had ik al een koolmonoxide-melder in huis.

 

Een groter zonnepaneel zou in veel opzichten makkelijker zijn, maar het valt zo op, op een balkon. Waar denk je dan aan, een 40Watt misschien?

[Nonkel Jones]

D (de laatste voor de Zibro).

 

Mijn Zibro werkt uitstekend op een lege batterij. Alleen de vonk om te ontsteken doet het niet. En daar gebruik ik lucifers voor...

[Emmy]

alles heeft een afwijking, een auto is 12v op papier, in praktijk is 14,8v geen uitzondering maar meer de regel

24v is vaak 27,8+ volt

220 is tegenwoordig ook iets van 240 ongeveer

 

voltage is een ding, maar voor sommige dingen is het belangrijker dat het een stabiel voltage is en een computer is daar volgens mij wel 1 van

 

Thx, als ik dit lees, dan heb ik wel hoop dat die zonnelader inderdaad de laptop wel kan laden. Ik hoef er alleen maar op te kunnen schrijven, wetende dat kunnen printen teveel gevraagd is in een tijd van SHTF, het werk moet alleen bewaard kunnen worden tot betere tijden. Ik ga de laders inderdaad even op laten meten.

Een zwaarder paneel is ook een optie, hoewel opvallender op het balkon, maar dan moet je er een accu bijnemen, dacht ik, om de stroom op te kunnen slaan.

[Emmy]

Mijn Zibro werkt uitstekend op een lege batterij. Alleen de vonk om te ontsteken doet het niet. En daar gebruik ik lucifers voor...

 

Ja, de mijne belooft dat ook, alleen slaat hij (met batterij) af als hij (teveel) koolmonoxide meet. Je wilt om brandstof te sparen niet teveel open zetten, dus je moet een soort evenwicht zoeken tussen warmte en veiligheid. Maar goed, met een losse melder in de ruimte zou ik dan ook goed moeten zitten. Ik denk inderdaad dat de zonnelader met de D batterijen dan niet nodig zijn. Spaart weer zo'n vijftig euro uit.

[techie]

Vergeet die laag vermogen zonnepanelen voor het opladen van een laptop. Een laptop adapter heeft vaak een vermogen van 100W of meer.

Dan kan je beter een zonnepaneelset nemen voor de camping, met een auto-accu lader, en auto of semitractie accu. (12V)

Laad dan de laptop op met een 12V ~ 240V omvormer, waar je de oplader in kan doen.

 

Laptop laders geven vaak 19V of 19,5V, en de laptop heeft een sensor die exact die spanning moet zien, anders doet de laptop er niets mee. Dit is een beveiliging zodat de laptop niet beschadigd raakt, als mensen per ongeluk de verkeerde oplader gebruiken.

 

Als je heel handig bent met elektronica zou je wel zelf een DC-DC converter kunnen nemen of maken, die van de spanning van het zonnepaneel, de juiste spanning maakt voor de laptop. Daarbij heb je nog wel het benodigde vermogen nodig, wat de laptop nodig heeft om op te laden. Met 20W een laptop opladen die normaal een 100W+ oplader gebruikt, zal heel erg lang duren, als hij überhaupt al oplaadt.

 

Ik wil ook een zonnepaneel set voor mezelf, maar ik wil dan direct een 600W+ set, met semi-tractie accu hebben. Dan kan ik gelijk een hoop andere dingen gebruiken.

Mijn telefoon kan ik binnenkort opladen met zonlicht. Ik heb op Ebay een kleine oplaadbare accu met zonnepaneel gehaald, die genoeg op kan slaan om de telefoon meerdere malen op te laden. Kostte me maar 7€, en dat was nou precies wat ik nog op PayPal had staan.

 

Ik ben namelijk ook van plan, om een omvormer te halen, die ik direct aan de accu kan zetten. Zo kan ik mijn pc blijven gebruiken tijdens stroom uitval. Zo ga ik mijn verlichting thuis veranderen, zodat ik laagspanningslampen (12V led) gebruik. Direct vanaf de accu. En de accu op peil houden met de zonnepanelen.

[Emmy]

Vergeet die laag vermogen zonnepanelen voor het opladen van een laptop. Een laptop adapter heeft vaak een vermogen van 100W of meer.

Dan kan je beter een zonnepaneelset nemen voor de camping, met een auto-accu lader, en auto of semitractie accu. (12V)

Laad dan de laptop op met een 12V ~ 240V omvormer, waar je de oplader in kan doen.

 

Laptop laders geven vaak 19V of 19,5V, en de laptop heeft een sensor die exact die spanning moet zien, anders doet de laptop er niets mee. Dit is een beveiliging zodat de laptop niet beschadigd raakt, als mensen per ongeluk de verkeerde oplader gebruiken.

 

Als je heel handig bent met elektronica zou je wel zelf een DC-DC converter kunnen nemen of maken, die van de spanning van het zonnepaneel, de juiste spanning maakt voor de laptop. Daarbij heb je nog wel het benodigde vermogen nodig, wat de laptop nodig heeft om op te laden. Met 20W een laptop opladen die normaal een 100W+ oplader gebruikt, zal heel erg lang duren, als hij überhaupt al oplaadt.

 

Ik wil ook een zonnepaneel set voor mezelf, maar ik wil dan direct een 600W+ set, met semi-tractie accu hebben. Dan kan ik gelijk een hoop andere dingen gebruiken.

Mijn telefoon kan ik binnenkort opladen met zonlicht. Ik heb op Ebay een kleine oplaadbare accu met zonnepaneel gehaald, die genoeg op kan slaan om de telefoon meerdere malen op te laden. Kostte me maar 7€, en dat was nou precies wat ik nog op PayPal had staan.

 

Ik ben namelijk ook van plan, om een omvormer te halen, die ik direct aan de accu kan zetten. Zo kan ik mijn pc blijven gebruiken tijdens stroom uitval. Zo ga ik mijn verlichting thuis veranderen, zodat ik laagspanningslampen (12V led) gebruik. Direct vanaf de accu. En de accu op peil houden met de zonnepanelen.

 

Ik heb ook zitten denken aan een zwaarder zonnepaneel met een accu erbij 12V en een (female) sigarettenaansteker. Ik zag dat er kabels/converters voor de laptop bestaan met een male sigarettenaansteker plug. 12V dus.

Maar ik ben niet zo handig met electra zodat werken met een accu misschien best wel linke soep is.

 

Maar nog even over het vermogen dat een laptop nodig heeft. Op mijn lader staat (bij de mini-laptop) 40W. Kennelijk is voor deze kleine lap 40W voldoende om: met de lap te werken en tegelijk de accu te vullen. Als ik de lap tijdens opladen niet gebruik, zou het dan nog een kwestie worden van veel geduld om hem op te laden met het 20W zonnepaneel?

[techie]

@Emmy Het Wp vermogen van een zonnepaneel is het maximum vermogen, in vol zonlicht. Met een bewolkte dag zal je veel geduld moeten hebben. Die 20W is 20Wp, dus maximaal 20W in vol zonlicht. Dan moet het volledige paneel in de zon staan. Niet klein beetje in de schaduw.

 

Het zou wel kunnen met een 20W paneel, en zou ook wel binnen een aantal uur opgeladen zijn als je de laptop niet gebruikt, mits je dus echt de hele tijd vol zonlicht erop hebt. Als je een paneel hebt, die beveiligd is tegen het ontladen als de zon weg is, kan je het aangesloten houden, net zolang totdat de accu vol is.

Ik zou eerder een 60W paneel aanraden. In principe, is het altijd handig, om meer vermogen aan panelen te nemen, dan je maximaal nodig hebt, zodat het geen eeuwigheid duurt, als je geen lekkere volle dag zon hebt.

 

Als je helemaal geen enkele ervaring of kennis hebt, is het verstandig om er iemand bij te halen die het wel heeft, en het ook gelijk kan uitleggen, zodat je de volgende keer meer dingen zelf kan.

Er zijn ook anderen op het forum tegenwoordig, die je daar ook bij zouden kunnen helpen. Ik woon in het oosten van NL, bij de grens van Duitsland, en heb geen auto ofzo.

[techie]

Als je vaak laptops, telefoons etc vaak met zonlicht wilt opladen, heb je in mijn ogen veel meer aan een 100W campingsetje, dan een minipaneeltje.

[jobs]

Ik zie het oplad probleem wat ruimer.

@gerbewoner was er al mee bezig als ik het goed herinner.

 

Een totaalopzet van een combinatie om een 12V accu of zelfs twee stuks comfortabel opgeladen te houden met een bijpassend setje panelen van voldoene vermogen, lader en convertors.

Met 24V kun je:

De laptop voeden met 20 of 18V.

Batterijen laden, of wellicht de Zibro direct vanaf de accu voeden?

Halogeen of betr LED-verlichting laten branden.

Zendontvanger mee voeden.

 

Is er al een opzet/ontwerp hiervoor?

[Emmy]

@Emmy Het Wp vermogen van een zonnepaneel is het maximum vermogen, in vol zonlicht. Met een bewolkte dag zal je veel geduld moeten hebben. Die 20W is 20Wp, dus maximaal 20W in vol zonlicht. Dan moet het volledige paneel in de zon staan. Niet klein beetje in de schaduw.

 

Het zou wel kunnen met een 20W paneel, en zou ook wel binnen een aantal uur opgeladen zijn als je de laptop niet gebruikt, mits je dus echt de hele tijd vol zonlicht erop hebt. Als je een paneel hebt, die beveiligd is tegen het ontladen als de zon weg is, kan je het aangesloten houden, net zolang totdat de accu vol is.

Ik zou eerder een 60W paneel aanraden. In principe, is het altijd handig, om meer vermogen aan panelen te nemen, dan je maximaal nodig hebt, zodat het geen eeuwigheid duurt, als je geen lekkere volle dag zon hebt.

 

Als je helemaal geen enkele ervaring of kennis hebt, is het verstandig om er iemand bij te halen die het wel heeft, en het ook gelijk kan uitleggen, zodat je de volgende keer meer dingen zelf kan.

Er zijn ook anderen op het forum tegenwoordig, die je daar ook bij zouden kunnen helpen. Ik woon in het oosten van NL, bij de grens van Duitsland, en heb geen auto ofzo.

 

Dus om in de winter ook voldoende stroom te hebben, wordt het:

 

60Watt zonnepaneel + accu (ja, toch?) met sigarettenaansteker + aansluitkabels voor de diverse apparaten.

 

Mijn broer erbij halen is geen probleem. Vooraf overleggen wel, omdat ik de enige van de familie ben die de noodzaak inziet van voorbereiden.

 

Heel hartelijk bedankt allemaal. Ik denk dat dit het wordt.

[techie]

Met een 12V systeem en een goede omvormer kan je ook prima 18V+ laptops opladen hoor. Je hoeft niet per sé meer voltage te hebben, wel genoeg vermogen.

[Emmy]

Als je vaak laptops, telefoons etc vaak met zonlicht wilt opladen, heb je in mijn ogen veel meer aan een 100W campingsetje, dan een minipaneeltje.

 

O, wat is dat dan, een geheel met een accu erbij?

[techie]

@Emmy, klinkt misschien stom ,maar vaak heb je in de winter, als het zonnig, is een beter rendement van een zonnepaneel. Dit komt doordat het paneel in de winter de warmte van het paneel beter kwijt kan, en zo beter op maximaal vermogen kan blijven. In een hete zomer kan het namelijk ook wel eens voorkomen dat de warmte beveiliging het paneel uitschakelt.

Je kan campingsetjes met en zonder accu kopen. Bijvoorbeeld, metdezon.nl heeft voor minder dan 500€ een complete 100W set inclusief semi-tractie accu. Met 80 x 80 cm paneel, of 55 x 125cm paneel. Je kan ook de set zonder accu nemen, en ergens anders de accu kopen, als je een kleinere, of grotere accu wilt. (De accu is vaak 1 van de duurste onderdelen)

Semi-tractie accu's lijken in eerste instantie duur, maar je hebt er erg lang wat aan, en ze zijn geschikt om ook wat hogere stromen/vermogens aan te kunnen, zoals electrische kookplaatjes etc.

Overleg dat maar eens met je broer.

(als iedereen in het donker zit, en jij een lampje aan hebt, en gewoon een senseootje kan zetten, tja...)

[Emmy]

Met een 12V systeem en een goede omvormer kan je ook prima 18V+ laptops opladen hoor. Je hoeft niet per sé meer voltage te hebben, wel genoeg vermogen.

 

Even voor alle duidelijkheid: is dat zo'n kabel met aan de ene kant een sigarettenaansteker en aan de andere kant de laptop-plug?

[jobs]

Met een 12V systeem en een goede omvormer kan je ook prima 18V+ laptops opladen hoor. Je hoeft niet per sé meer voltage te hebben, wel genoeg vermogen.

Dan is er wel een omvormer nodig en als het simpeler kan dan is dat een keus die ik wellicht anders maak.

Ik verspil liever een paar regulatortjes van 1.5 euro uit Hong Kong dan één omvormer kapot te zien gaan waardoor een laptop (ik heb er nu geen) onbruikbaar wordt door gebrek aan stroom.

[techie]

Ehm, ik haal ook regulatortjes uit China hoor. Een instelbare dc-dc converter waar je bijvoorbeeld 1,5V-36V in kan doen, en 1,5V-36V uit kan halen zijn er ook. Kosten op Ebay ook geen drol, ook wat hoger vermogen dc-dc converters. Je kan ook 2 accu's op 12V opladen, en gebruiken, en als het moet, loskoppelen en dan je 1,5€ regulatortje pakken. Dat is het voordeel van meerdere accu's. Ik zou persoonlijk 2 goede semi-tractie accu's nemen voor een 12V systeem.

 

Kijk eens verder dan alleen conrad.nl etc. Die Nederlandse winkels zijn duur in vergelijking met bepaalde andere mogelijkheden, zoals Ebay, aangezien die importheffingen en een Nederlandse opslagruimte moeten betalen, en winst willen maken. En dat betaal je uiteindelijk als klant.

 

Zet op ebay het locatie vinkje maar eens op wereldwijd. Er gaat een wereld voor je open.

[jobs]

Helder, maar omdat niet iedereen diep genoeg in deze materie zit is advies welkom.

 

Wat voor vermogen is er nodig om twee van die accu's te kunnen laden in een redelijk tempo, ook in de winter? (tempo nog te bespreken)

Wat voor accu's hebben we het over? Wat is de capaciteit? Wat onderscheidt een semi-tractie accu van een auto-accu? Deep cycle accu's kunnen tot 80% ontladen worden. Normale semi tractie accu's tot 50%. Auto-accu 20%.

(merk, type voorbeeld? Is http://accuweb.nl/semitractie-accus/dc-power-semitractie-accus/ een aardig begin met 65 AH)

Welke lader is dan aan te bevelen?

En hoe gaan we daarna wijs om met de verkregen energie? (DC-DC-convertor, down-convertor, ladertjes, verlichting, etc)

 

Mischien voer voor een aparte discussie maar een uitgewerkter plannetje hiervoor kan veel mensen helpen.

[Emmy]

@Emmy, klinkt misschien stom ,maar vaak heb je in de winter, als het zonnig, is een beter rendement van een zonnepaneel. Dit komt doordat het paneel in de winter de warmte van het paneel beter kwijt kan, en zo beter op maximaal vermogen kan blijven. In een hete zomer kan het namelijk ook wel eens voorkomen dat de warmte beveiliging het paneel uitschakelt.

Je kan campingsetjes met en zonder accu kopen. Bijvoorbeeld, metdezon.nl heeft voor minder dan 500€ een complete 100W set inclusief semi-tractie accu. Met 80 x 80 cm paneel, of 55 x 125cm paneel. Je kan ook de set zonder accu nemen, en ergens anders de accu kopen, als je een kleinere, of grotere accu wilt. (De accu is vaak 1 van de duurste onderdelen)

Semi-tractie accu's lijken in eerste instantie duur, maar je hebt er erg lang wat aan, en ze zijn geschikt om ook wat hogere stromen/vermogens aan te kunnen, zoals electrische kookplaatjes etc.

Overleg dat maar eens met je broer.

(als iedereen in het donker zit, en jij een lampje aan hebt, en gewoon een senseootje kan zetten, tja...)

 

Ik heb hem hier gevonden http://www.zonnepanelen.nl/campingsystemen/zonnestroom-camping-systeem-100-watt-a-merk.html Dat is dan wel een kanjer van een stroomvoorziening als hij zelfs kookplaatjes en senseo aankan!

Lijkt me prima zoiets. Dank je wel!

[techie]

Semi-tractie zijn veel groter dan een gemiddelde auto-accu. Dan heb ik het over 12V 150Ah of meer. Die accu's zijn ook geschikt om langer hogere vermogens te kunnen leveren. Een gewone auto accu heeft vaak te weinig totaalvermogen om interessant te zijn voor gebruik als lange termijn energie-opslag.

 

De oplader hangt af van het totale vermogen van je panelen. De omvormer hangt af van het voltage, en totale vermogen van hetgene wat je wilt gebruiken. Voor het beste rendement is het handig om je er goed in te verdiepen, en een set samen te stellen die op elkaar afgestemd is.

 

Soms is het handiger om meerdere opladers te gebruiken, als je meerdere panelen heb, zodat elk paneel apart op vol vermogen kan draaien, ook al komt er bijvoorbeeld 1 paneel in de schaduw.

 

Zo ook met omvormers. Ik vind het handiger om per apparaat/set zoals een pc+monitor een passende omvormer te nemen, zodat de stroom vanaf de accu naar de omvormer niet zo hoog wordt, en het rendement van de omvormer maximaal gebruikt kan worden.

 

Het gaat bij zonnepanelen niet om zomer/winter, maar om licht/donker. Ook in de winter zijn er goede zonnige dagen, waarbij zonnepanelen op vol vermogen kunnen opwekken.

 

Ook wind-energie kan een goede oplossing en/of aanvulling zijn, als je daar de ruimte en mogelijkheid/toestemming voor hebt.

[techie]

Mensen willen vaak een zo simpel mogelijke plug and play oplossing, dat snap ik.

Het loont echter, om jezelf wat beter in de materie te verdiepen, en een persoonlijk aangepaste installatie te maken. Zo leer je ook een hoop, en ben je bij problemen ook niet direct afhankelijk van een ander.

@Emmy, bespreek dat ook met je broer. Daar kan jij ook wat van leren.