kwakster

Na het slijpen:

Een bevriende chefkok waar ik bij tijd en wijle de koksmessen voor slijp kocht gisteren deze Sebenza 25 bij Knivesandtools. Fantastisch mooi gemaakt mes natuurlijk (mag ook wel voor 525 harde euries), maar de snede was helaas volkomen bot. En dat was niet alleen bij dit mes het geval, de andere 4 of 5 stuks in de winkel waren zelfs nog beduidend botter. Omdat hij helemaal weg was van het model heeft hij de minst botte uiteindelijk toch gekocht, en de winkelier zou contact opnemen met CRK om te kijken of de andere exemplaren teruggestuurd konden worden. Vandaag kwam de kok bij mij met de vraag of ik iets aan de snede kon doen. Het eerste wat me opviel was dat het lemmet van deze Sebenza 25 dunner lijkt te zijn uitgeslepen in vergelijking tot eerdere exemplaren die ik onder handen heb genomen, en dat bij een gemeten slijphoek van 35 graden inclusief van vrijwel hiel tot punt de snede dus ook mooi smal blijft. Door mijn loepje zag ik echter dat die mooie smalle snede over vrijwel de gehele lengte licht weerspiegelde, en er viel zelfs nog geen stuk papier mee te snijden. Ik denk dat de snede niet geheel ge-apexed was, maar met slechts een loepje was dat niet met 100 % zekerheid te zeggen. In overleg met de kok en omdat het mes splinternieuw is besloot ik er een nieuwe snede op te zetten die visueel zoveel mogelijk overeenkwam met de fabriekssnede, zodat het lijkt alsof er niks aan gedaan is. Eerst heb ik de "fabriekssnede" verwijderd door enkele malen in een silicium carbide slijpsteen te snijden, waarna ik een geheel nieuwe snede heb aangebracht met een experimenteel Rubber Wheel voorzien van 230 grit diamantpoeder. Het hierdoor ontstane braampje heb ik vervolgens verwijderd met een Paper Wheel voorzien van 1 micron diamantpasta. De nieuwe snede meet ook weer 35 graden inclusief, doorstaat mijn snijtestjes en is treetopping scherp. Dit was het mes voor het slijpen:

Daar zijn vast weer andere mannetjes voor te vinden. Ben ik te mooi voor.

Heb kort geleden deze Ontario Afghan Bush in (waarschijnlijk) 5160 staal gereprofileerd & geslepen voor een forumlid, en de eigenaar heeft het mes meteen na ontvangst even goed door de mangel gehaald. De foto's tonen het mes met de nieuwe snede (voor de liefhebber; deze meet 35 graden inclusief) Dit bericht kreeg ik van de eigenaar nadat hij klaar was met testen: Hierbij de uitslag van de batontest: Mijn arm doet zeer en het mes lacht me gewoon uit. Ik ben begonnen met wat regulier brandhout, geen enkel probleem. Vervolgens een hardhouten paal met een grote knoop erin: dwars erdoorheen (met veel moeite van mijn kant). Ik heb mijn baton vervangen door een hardrubberen stoeptegelhamer voor wat meer comfort en slagkracht, en vervolgens heb ik hem nog een centimeter crossgrain naar binnen geslagen in een stuk tropisch hardhout, en toen ben ik m gaan schoonmaken. Puntjegave snede en hij maakt gewoon nog steeds pushcuts door papier ! Vergeten te vermelden, ik heb het mes ook met de punt schuin op het hakblok gezet en vervolgens 20+ harde klappen met de rubber hamer op de zijkant van het lemmet gegeven aan weerskanten. De punt heb ik getest door m in (hard)hout te steken en zijwaarts eruit te wrikken. Ik denk dat dit mes nu al meer te verduren heeft gehad dan ooit in de praktijk. Hierna kon ik nog makkelijk een kaal plekje op mijn been maken. Even een paar keer over de strop en hij schoor net als voorheen. Kwaliteit ? Ik zou het wel denken.

Google eens op Vtac Lagana. Zo'n ding zou ik zelf aanschaffen als ik een tomahawk zocht.

Afgaande op bovenstaande foto's lijkt het alsof de passing tussen de veernok en de lemmetuitsparing waar deze invalt als het ware "uitgelubberd" is, slijtage dus. En ik betwijfel ook of daar met wat laswerk nog een betrouwbaar werkende vergrendeling van te maken valt. Hoe staat het trouwens met de kracht in het veerelement zelf: kost het nog een beetje moeite om het mechanisme te bedienen of kun je de mid-backlock bij wijze van spreken met 1 vinger ontgrendelen ? Ik heb vroeger nogal wat Buck 110, 112, en 560 modellen gerepareerd, en daar was vaak het veerelement zelf (een rond stukje verenstaal ter lengte van een lucifer) aan vervanging toe.

Kun je er zelf geen klompje metaal op lassen en dat vervolgens in model vijlen ? Dan zou je weer een werkend vouwmes hebben. Heb zelf ooit iets soortgelijks laten doen met een afgebroken nok van een luchtpistool (ik kan niet lassen) en na wat vijlen/slijpen kwam er weer een nieuwe nok te voorschijn. Het ding werkt nu nog steeds, en het is toch alweer 25 jaar geleden.

Die van mij komt van de Tschibo en kostte me iets van 30 euro, en het ding werkt uitstekend. Maar ook met enkel een oude tandenborstel, zo heet mogelijk water en wat verdund afwasmiddel kom je een heel eind. Als je nou weer eens zo'n mooi oud mesje scherp wil hebben, zoek dan iemand die wel weet wat hij (of zij) doet. Verder zeg ik niks ;-)

Tja, wat zal ik zeggen, lijkt wel gedaan door een broer van Jules de Corte met Parkinson. Zonde van een klassieker. Reinigen wil nog wel eens helpen bij lockproblemen, en hieronder staat hoe ik het zelf altijd doe. (Heb even mijn eigen tekst van een Amerikaans messenforum gekopiëerd) 1) Brush with old toothbrush and a mixture of hot water & some dishwashing liquid. 2) Rinse under hot running tap while constantly working the pivot 3) Shake out excess water and let dry a few minutes 4) Spray the whole knife with WD-40 and put in ziplock bag for at least 30 minutes. 5) Then place the knife in an ultrasonic cleaner filled with a mixture of hot water & some dishwashing liquid. 6) Turn the cleaner on and watch the knife "explode" in grey clouds of gunk & debris, loosened by the WD-40. 7) Rinse under hot tap while working the pivot 8) If necessary repeat steps 6 and 7 9) Shake out excess water and let dry completely 10) Oil pivot pin with Nano-Oil (imo the best lubricating oil in existence today)

Degelijk alternatief voor mensen die Bear Grylls messen e.d overwegen. Aanzienlijk goedkoper (E-Bay: +/- 23 euro plus verzending vanuit Engeland), veel beter gehard staal (SK5), uiterlijk van een stuk gereedschap. Bijvoorbeeld handig voor in je B.O.B.

@Nickx: als het je ernst is voor wat betreft het zelf maken van messen dan heb je eigenlijk geen andere keuze dan lid te worden van http://www.messenforum.nl Daar zit zo'n beetje de top van het Nederlandse messenmakersgilde (en deels ook de Belgische), en die mannen zijn stuk voor stuk bereid om je met raad & daad terzijde te staan.

Leuk bedacht, http://www.amokequipment.com/

Je kunt deze zgn "americanized" tanto's als je dat wilt voorzien van 2 verschillende snedes (qua hoek en qua snedefinish), waarbij je bijvoorbeeld de rechte snede mooi dun maar niet al te fijn slijpt waardoor je flink wat bite overhoudt, terwijl je de schuine snede een wat grotere slijphoek en een hogere graad van polijsting meegeeft waardoor je deze als beitel/schraper kunt gebruiken. Daarnaast heb je ook de beschikking over die handige secundaire punt voor specifiek werk zoals het opensnijden van dozen & verpakkingen zonder dat je te diep gaat, het snijden van dunne etenswaren op een plank, het inkerven van kabels, etc. Hier als voorbeeld een Strider SNG Tanto van een messenforumlid. De rechte snede heeft een slijphoek van 30 graden inclusief met een iets grovere finish en is bedoeld voor het normale snijwerk, terwijl de schuine snede een slijphoek van 40 graden inclusief en een wat fijnere finish heeft, waardoor deze beter bestand is tegen zwaarder gebruik, bijvoorbeeld als schraper of voor licht wrikwerk Ook de secundaire punt (de overgang tussen beide snedes) is hier goed zichtbaar.

Via E-Bay rond de 100 euro, inclusief verzending vanuit de VS

Interessant nieuw product, de Brunton Hydrogen Reactor : Meer info: http://www.dudeiwantthat.com/gear/gadgets/hydrogen-reactor.asp http://www.snewsnet.com/press-release/brunton-earns-popular-science-best-of-whats-new-award/ Misschien ook iets voor de Prepshop ?

Na het slijpen. Uit de vrije hand gereprofileerd op de Tormek tot 30 graden inclusief, daarna geëgaliseerd op een Paper Wheel met 220 grit SiC, vervolgens verfijnd op een tweede Paper Wheel met 15 micron diamantpasta, en als laatste afgebraamd op een derde Paper Wheel met 0,25 micron diamantpasta. De nieuwe snede doorstaat probleemloos het met kracht snijden in mijn testblok, en kan daarna moeiteloos treetoppen en enkelvoudig toiletpapier slicen.

Een Chris Reeve Sebenza 25 van een forumlid. Volgens mijn Tormek hoekmeter mat de fabrieksnede 50 graden inclusief (!) op het rechte stuk oplopend naar 55 graden (!!) inclusief vanaf het buikje richting de punt. (Snijdt natuurlijk niet goed en is ook niet bij te houden met een Sharpmaker) Voor het slijpen:

De foto toont het effect van een doortrekslijpertje met carbide inzetstukken en is afkomstig van een Amerikaanse slijpcollega. De keramische staafjes in zo'n ding kunnen inderdaad niet zo veel kwaad, al gebruik ik ze zelf liever niet. Je hebt als gebruiker namelijk geen invloed op de hoek van de microbevel, en die staafjes lopen snel vol met metaalslijpsel dat zich vervolgens moeilijk laat verwijderen tenzij je het ding uit elkaar haalt. Dan heb ik toch liever zo'n Gatco Tri-Seps zoals in deze thread: http://preppers.nl/forum/threads/8466-GATCO-Tri-seps-slijpsteen-hack-modificatie-mod-(uit-de-prepshop)?highlight=gatco

Een dolk is legaal om thuis te bezitten, je mag er alleen niet open en bloot mee op straat rondlopen. (tenzij zodanig goed verpakt dat het mes niet direct gebruikt kan worden)

Als dit het type snede is dat je graag op je mes ziet moet je zeker zo'n doortrekslijper kopen: De "scherpte" die je ermee behaalt is ook van zeer korte duur vanwege de structurele beschadiging van het metaal dat de snede vormt.

Ben nu bijna 49 jaar oud, en eigenlijk voel ik nog best wel goed. Het is wel zaak om enigszins op mijn eten te blijven letten, want de huidige 104 kilo worden er anders met gemak 110 of meer. Hoeveelheden zoals 9 Big Macs achter elkaar of 4 pizza's plus 4 porties ijs, of 40 rollen Rolo laat ik tegenwoordig maar achterwege (zou het ook niet meer kunnen) Qua kracht gaat het allemaal nog wel (een paar keer per week een beetje gymmen met gewichtjes), en kilometers zwerven over de Veluwe kan ook nog steeds, maar na een paar honderd meter hardlopen sta ik wel te hijgen. Gelukkig blijf ik nog steeds mooi :-)

@Summ: er zijn diverse hobby-messenmakers op het messenforum die met een soortgelijk apparaat werken, maar dan gaat het vaak wel om het uitslijpen van vormen in staal wat nadien nog gehard moet worden. Ik denk dat je er best snedes van machetes, kapmessen en bijlen op kunt uitdunnen (mits je tussendoor voldoende koelt met water), maar dan nog zou ik liever een exemplaar met toerentalregeling hebben zodat ik de band langzamer zou kunnen laten lopen. Oververhitting van relatief dunne snedes kan namelijk heel snel gaan met zo'n sneldraaiende slijpband, en dat wil je absoluut vermijden. Voor fijner slijpen van kwaliteitsmessen zou het niet mijn keus zijn. Zelf doe ik het uitdunnen van snedes op een Tormek natslijper, omdat daarmee elk gevaar voor oververhitting bij voorbaat is uitgesloten. De te slijpen snede bevindt zich namelijk altijd onder een laagje koud water.

@Drikus en @phaelin: deze vraag stelde ik reeds eerder in deze thread op pagina 4: "wat voor mes wil je precies kunnen slijpen, uit wat voor staal is het gemaakt, en wat is het gebruiksdoel ?" @phaelin: dat Tupperware ding kun je overigens het beste onderhands in het kanaal gooien. Met een simpel silicium carbide handslijpsteentje uit de ijzerwarenzaak bereik je meer.

Ik krijg dit model wel eens te slijpen, maar het is meer een tactische prikker dan een goed snijdend mes voor dagelijks gebruik. Pluspunten in mijn ogen zijn de platte constructie, de betrouwbare lock, en het goed geharde staal. Minpunten (voor snijden & slijpen) zijn zowel de dolkvorm als de fabriekssnede met te grote slijphoek. Zelf reprofileren & slijpen kan natuurlijk altijd, maar vanwege die dolkvorm heb je maar heel weinig speelruimte voordat het lelijk wordt.

@Kvgorp: begin er eens mee om de snede van het mes dat je wilt slijpen aan beide zijden compleet zwart te kleuren met een watervaste stift. Hierdoor kun je precies zien waar de snede nu precies de slijpsteen raakt, en kun je vervolgens bijsturen waar nodig. Maak als het even kan ook gebruik van een loepje en goed licht, hierdoor zie je veel beter wat er nu eigenlijk gebeurt op dat smalle randje metaal. Zelf gebruik ik het vergrootglaasje in mijn Victorinox SwissChamp voor dit doel.