-
Items
2762 -
Registratiedatum
-
Laatst bezocht
-
Dagen gewonnen
11
Inhoudstype
Profielen
Forums
Kalender
Berichten die geplaatst zijn door Nonkel Jones
-
-
Ik was vanmiddag bij Vertrekhal 3, op Schiphol. Bij de bloemenzee. De mensen staan nog steeds buiten in de rij om het condoleanceregister te tekenen.
Heb de bloemen aanschouwd, de tekeningen, de persoonlijke boodschappen op briefjes, de knuffels die er liggen. Zeer indrukwekkend. Zeer verdrietig.
Ik was daar met mijn gezin. Ìk wel. Vele anderen helaas niet meer.
Ik voelde mij verdrietig en gezegend tegelijkertijd.
Wat zou er eigenlijk me die zorgvuldig beschreven condoleanceregisters gebeuren?
-
Er is een enorm onderscheidingsvermogen en een enorme gevoeligheid nodig, om het verschil vast te kunnen stellen, tussen forum deelnemers, die wellicht hyper intelligent zijn, maar die toch vanuit rancune schrijven en bij wie het maar om een ding draait, gelijk krijgen en plusjes ontvangen en anderen die er misschien ook fel tegenaan gaan, maar die toch echt heel andere bedoelingen hebben. Dat onderscheidingsvermogen is weinigen gegeven.
Alhoewel het zonder meer een apart topic waard is, vraag ik me af wat die opmerking met dit draadje te maken heeft.
-
Ik schreef al, @phtvs, het is een kwestie van smaak.
-
Timmermans is geen showman. Hij is een mediator. Daar is hij goed in.
Hij heeft (waarschijnlijk) zijn woorden geschreven met wat hij tot dat moment gehoord had...niks mis mee. We komen er tenslotte steeds achter dat verhalen niet kloppen.
Feit is wel, dat zijn speech op velen indruk maakten en heeft bijgedragen tot veel meeleven wat de nabestaanden nodig hebben om deze ramp een plek te geven. Dat kan niet verkeerd zijn.
Dat klopt wel, althans ik begrijp je volkomen, maar de speech was wel voor de Verenigde Naties. Wat je daar zegt hoor je 100% te kunnen onderbouwen. Als je daar spreekt beïnvloed je meningen die doorslaggevend kunnen zijn.
-
Hij had zich wat mij betreft beter aan feiten kunnen houden, dan met emoties aan te komen, @Loreen . Maar dat zal een kwestie van smaak zijn.
Feit is ondertussen wel dat er een onmiddellijke decompressie was. En dan ben je als passagier meteen buiten bewustzijn.
-
Dat van die aap was al eerder bekend. Maar dat met die trouwring slaat de maker van de video de plank mis want waar Timmermans aan refereerde waren de beelden van een seperatist de ring van de hand van een slachtoffer verwijderde.
Timmermans vroeg zich ook af of de slachtoffers de handen van hun geliefden hadden gepakt toen ze neerstorten. Onmogelijk als je vrijwel direct buiten westen bent. De man maakte er naar mijn gevoel een show van en genoot van de internationale belangstelling.
-
Oohh dus u zegt dat met mensen praten (ja het zijn ook gewone mensen) moeilijk is omdat ze zo zwart worden gemaakt door de media. Terwijl het gewoon normale mensen zijn met een andere menig waar ze mischien wat ver in zijn gegaan.
Dat vind ik pas idioot.
En hoe weet u nou dat het moeilijk is om met ze te communiceren?
De betrokken partijen willen niet met de separatisten in overleg omdat dat een soort erkenning en status zou geven. Wat voor negatieve feiten zijn er over de separatisten, na het neerstorten van het vliegtuig, bekend? Volgens mij stellen ze zich welwillend op.
-
Dan heb je nog geluk gehad @Loreen , dat ze het alleen maar blaten noemden. Voor je het weet wordt kritische vragen stellen 'het uitvechten van persoonlijke vetes' genoemd, of nog erger - want je kunt je dan amper verdedigen - 'trollen'. En dat terwijl non- en desinformatie de blik op de waarheid vertroebelt en zelfs tot onnodige angstgevoelens kan leiden bij mensen die er gevoelig voor zijn. Je zal ze de kost moeten geven die hardhollend naar de supermarkt zijn gelopen toen er weer eens iemand riep dat het de laatste kans zou zijn.
Mijn conclusie, en ook die is niet 100% zeker, is dat er per ongeluk een vliegtuig is neergehaald. Hoogstwaarschijnlijk door separatisten. En ik bespeur nu dat na de hoogopgelopen emoties voorzichtig de-escalerend wordt opgetreden. Tot mijn geruststelling houdt Rusland zich gelukkig in en hoor je weinig van die betrokken partij. Ik voorzie geen Derde Wereldoorlog, hoezeer dat voor deze en gene ook tegenvalt.
Beetje aardige samenvatting?
-
Net als met de aap blijkt het met die z.g. gestolen ring toch ook anders in elkaar te zitten.
http://www.czarina.nl/petersburg/insudok/ned/oekraine_bestanden/desinformatie.mp4
Indrukwekkend filmpje. Het toont eens temeer aan hoe belangrijk het is uiterst zorgvuldig met bronnen om te gaan en er geen gewoonte van te maken voor je beurt te roepen.
-
US zegt bewijs te hebben dat Rusland raketten heeft afgevuurd naar Oekraine:
En ze kunnen niets overleggen over de raket die MH17 neerhaalde...
-
Vier ministers kunnen bij een belangrijk besluit ook besluiten iets niet te doen..
Nonkel en DB kunnen allebei ophouden met vliegen af te vangen, voordat een Mod een vliegenmepper moet gebruiken..
Ik vang niemand vliegen af, lees maar eens terug, maar durf wel kritische vragen te stellen bij wat zomaar als bekend wordt verondersteld. Juist voor prepperts is het belangrijk op nieuwsvoorziening te kunnen vertrouwen en kan degelijk brononderzoek - en geen voorbarige conclusies trekken - geen kwaad. Als een mod zichzelf een taak zou willen geven, dan lijkt het me beter dat hij dit topic zuivert van dat wat inmiddels klinkklare onzin is gebleken.
Want:
BREAKING NEWS: RUTTE HEEFT VRIJWEL ZEKER TOT MILITAIR INGRIJPEN BESLOTEN !!!
3 members found this post helpful
-
Andere invalshoek: Gaat malaysia airlines dit hele gebeuren (in combinatie met het eerder verdwenen vliegtuig) overleven? En wat voor gevolgen zal dat verder hebben?
Is dat verder voor dit onderwerp van belang?
-
BREAKING NEWS: RUTTE HEEFT VRIJWEL ZEKER TOT MILITAIR INGRIJPEN BESLOTEN !!!
Dat leid ik af uit het feit dat de ministers Rutte, Hennis, Timmermans en Opstelten alle vier aan de uiterst belangrijke persconferentie deelnemen, die zo meteen om 17.30 uur op Nederland II wordt uitgezonden. Zoveel ministers erbij is zeer ongebruikelijk, het duidt op zeer 'ingrijpend' nieuws.
En wat leid je af uit de persconferentie?
-
Aargh, nokken boys. Gedraag je of vecht dit op discussieniveau uit op een SC.
CtM
Als Berts gewoon antwoord had gegeven in plaats van het slachtoffer te spelen, was er niets aan de hand geweest. De vraag staat nog steeds en het antwoord zou veel duidelijk maken.
-
Het uitvechten van persoonlijke vetes is voor anderen op deze site niet interessant. En zeker onder de huidige gespannen situatie in de wereld, vind ik dat niet verstandig.
Gebruik de huidige situatie in de wereld maar om je kont uit een essentiële vraag te draaien. Keer op keer kom je met allerlei stellingen, en als er dan gevraagd wordt waar je het vandaan hebt duik je weg. Voorheen was zoiets vaak reden om je definitieve afscheid van dit forum aan te kondigen. De vraag die ik stel is reeël, al zal het je misschien slecht uitkomen. Wat ga je verzinnen om niet te hoeven antwoorden? Ga je de sentimentele kaart spelen? Beetje grienen dat je gestalkt wordt? Je zou moeten weten dat als je met straffe verhalen komt, je straffe vragen zou kunnen verwachten.
Maar vertel maar: niets in Nederland deugt, behalve de krijgsmacht? Want voor die dappere jongens en meisjes moeten we respect hebben? Terwijl hun politieke aansturing door en door corrupt is?:
Als vragen over je opmerkingen je onwelgevallig zijn, plaats je onbewezen veronderstellingen dan in complothoekje. Of vind je het normaal dat je zonder vragen, bijvoorbeeld, Eurlings als een crimineel van het ergste soort kunt neerzetten?
Kritische vragen stellen over onbewezen of uit de dikke duim gezogen 'feiten' doe je omdat je met iemand een vete zou hebben...
-
1
-
-
Nou moet je me toch eens iets uitleggen @DickBerts. Volgens jou is het hele systeem rot: de regering deugt niet, de pers is niet te vertrouwen, de rechtspraak in Nederland is corrupt, we worden van alle kanten voorgelogen, de top van het bedrijfsleven stuurt om wat brandstof te besparen desnoods honderden mensen hun dood tegemoet, kortom niets deugt en overal schop je tegen aan.
En dan nu het rare: voor de militairen die als uitvoerend onderdeel van dit systeem rücksichtslos bevelen vanuit het hetzelfde systeem uitvoeren - zelfs als ze het er niet mee eens zijn - heb jij respect. Hoe is dat te verklaren?
-
1
-
-
Heeft een aantal grotendeels nietszeggende posts geduurt maar je hebt weer een reactie. Proficiat
Je kunt veel over me zeggen, maar niet dat mijn post nietszeggend zijn.
-
1
-
-
Lief gezichtje, maar daarachter volkomen gewetenloze aartsleugenaars, zo zitten griezelig veel van onze topbestuurders in elkaar. In een dergelijk oorlogsgebied kun je van alles verwachten. Het ging Eurlings alleen maar om het besparen van brandstof.
Heb je inside information? Het onderzoek van de NRC deugde zeker niet?
-
Disclaimer. Ik heb er lang over nagedacht dit te schrijven, maar het komt diep uit mijn hart. Het is dus niet bedoeld om welke preppert dan ook op zijn ziel te trappen.
Ik ben fel tegen die uitzending en veel Marechaussees ook. Maar ze gaan. Daar heb ik toch ook diep respect voor.Weet je wie er tegen betaling ook dingen doen waar ze niet achter staan?
Als je onderdeel bent van het militaire apparaat weet je dat het kan gebeuren dat je dingen moet doen die tegen je geweten of tegen je principes ingaan. Voor mensen die beroepsmatig hun geweten willen uitschakelen om beslissingen van anderen op te volgen - ten faveure van een carrière, een lui leven of anderszins - heb ik niet per definitie respect. Maar zo heb ik ook geen respect voor een slager, terwijl ze er wel moeten zijn want ik ben te laf zelf een kalfje te slachten.
Toen de eerste vlucht met veertig kistjes op Vliegbasis Eindhoven landde, was ik ontzet en diep geroerd. Als de veertig (what's in a number?) marechaussees in kistjes terug komen zal me dat heus wel raken, maar zal ik het ook zien als beroepsrisico. Iemand die graag de krijger wil uithangen, loopt de kans tegen een andere krijger op te lopen.
Overigens denk ik dat het risico van deze missie tot nu toe wel meevalt. Wat de stoere boys in blauw nog niet gelukt is, een kijkje in het rampgebied te nemen, lukte journalisten, ouders en delegaties uit Maleisië en Australië zonder al teveel problemen. Tot nu toe heeft de Kmar me daarom nog niet echt kunnen overtuigen van hun kunde of meerwaarde.
-
De Russen voelen zich terecht bedreigd door de oprukkende NAVO. Na de val van de Sovjet Unie hebben "wij" beloofd de NAVO niet richting oosten uit te breiden. Dat hebben we wel gedaan en de laatste jaren zijn er inderdaad legers, raketten en tanks opgesteld aan de Russische grens. Bovendien hebben "wij" (Europa maar m.n. VS) laten zien agressief te zijn, onbetrouwbaar, en zeer anti Russisch.
Gorbatsjov is beloofd, tijdens de hereniging van de twee Duitslanden, dat als hij toestond dat het leger van het voormalige Oost-Duitse deel opgenomen mocht worden in het Duitse leger en dus in de NATO, het westen de rest van het voormalige Oostblok met rust zou laten. Zowel wat betreft militaire als economische verdragsorganisaties. Maar de gulzigheid van de EU en de NATO bleek enorm. Terecht dat Rusland zich daar zorgen overmaakt. Ze zijn bijna hun complete invloedsfeer in enkele jaren tijd kwijtgeraakt.
Lees verder, degene die het Duits machtig is: http://de.wikipedia.org/wiki/NATO-Osterweiterung#Russland
-
Nooit zal ik het gesprek tussen Karremans en Mladic vergeten. Wat moet dat zwaar voor Karremans zijn geweest.
En voor de niet bestaande kinderen waarover hij het had om medeleven bij Mladic op te wekken. Waar is die lamp eigenlijk gebleven, die hij als relatiegeschenk aannam?
-
Het is kolonel Karremans. Ik schrijf dat niet om Nonkel een vlieg af te vangen, maar omdat het niet zonder belang is. De Koninklijke Landmacht heeft destijds -tegen de zin van de politiek in- Karremans alsnog tot kolonel bevorderd. Terecht. Daarmee werd door de krijgsmacht aangegeven, dat zijn zich de fouten van de politiek niet in de schoenen laat schuiven. En nu is het weer het zelfde liedje. Veertig ongewapende Marechaussees..... hoe haal je het in je hoofd. Ik ben fel tegen die uitzending en veel Marechaussees ook. Maar ze gaan. Daar heb ik toch ook diep respect voor.
Het is ook luitenant-kolonel Bosshardt, maar we kennen haar als majoor.
Verder heeft het leger zich in een democratie te schikken naar de politiek, en niet andersom.
-
Die marchaussee die er nu al heen is gegaan kan dus nog 5 dagen neuspulken.
Waar is overste Karremans als je hem nodig hebt?
-
Op enkele foto's kon je de groene verkleuring zien waar de raket de romp geschampt had. Uit de inslagen kunnen ze informatie halen of het een interne bom was of een externe raket. Dat kunnen die experts die dat onderzoeken...
"Het vleugelstuk dat ik als eerste ben tegengekomen lijkt geschampt te zijn door een projectiel. De oppervlakkige 'schampschade' wordt omringd door ronde diepere inslagen. De inslagen in dit vleugelstuk hebben een groene afdruk. De verdenking van experts gaat in de richting van een SA-11 BUK-raket. Die is van Russische makelij. Deze raket is groen met wit gekleurd.", aldus Jeroen Akkermans.
Als je goed kijkt naar de foto dan blijkt de vleugel te zijn gelamineerd, het bestaat uit verschillende lagen. Het gekke is dat alleen de binnenste laag wat groene veegsels heeft, en niet de buitenste laag. Je ziet zelfs dat daar waar de lagen nog op elkaar zitten de zogenaamde resten van de raket ophouden. Bovendien volgt het spoor geen rechte lijn, maar is het ook linksboven op de foto te zien.
Het lijkt mij dan ook niet onwaarschijnlijk dat deze verf zich tussen de twee lagen bevond, lang voor de explosie.
Ik denk dat Akkermans niet zo voorbarig moet zijn met zijn conclusies en gewoon moet blijven doen waar hij voor is ingehuurd: verslag uitbrengen. Al begrijp ik wel dat hij wat doordraaft omdat hij graag een primeurtje wil hebben.
En dan die opmerking van een betrokken Europese luchtvaartveiligheidsdeskundige volgens CBS. Er was volgens hem „een massaal en explosief wegvallen van de luchtdruk”.De man komt niet bepaald met iets nieuws. Ieder uiteeenvallen van een vliegtuig dat op grote hoogte vliegt gaat gepaard met een massaal en explosief wegvallen van de luchtdruk. Lijkt me.
Vlucht MH17 van Malaysia Airlines
in Rusland / Oekraïne
Geplaatst:
Daar word je ook niet veel wijzer van @phaelin ...
vrijdag 8 mei 2009
Ruim vierduizend mensen hebben het condoleanceregister in Apeldoorn getekend. Micky Bakker uit Rotterdam wil weten wat er met een condoleanceregister gebeurt als het gesloten is. „En waar gaat het register van Apeldoorn naartoe?”
Het condoleanceregister in het stadhuis van Apeldoorn kan vandaag nog tot vijf uur worden getekend. Daarna verhuizen de drie boeken naar het bureau van burgemeester Fred de Graaf. „Hij wil de registers zelf nog even inzien. De kans is groot dat de burgemeester ze de komende dagen geregeld even open zal slaan”, vertelt Irma Vogels van gemeente Apeldoorn. Wat daarna met de condoleanceboeken gebeurt is nog niet bekend, zegt Vogels. De registers zijn gericht aan alle nabestaanden.
Doorgaans wordt een condoleanceregister aangeboden aan de familie van de overledene. Het ministerie van Defensie heeft dit bijvoorbeeld ook gedaan met het register van Azdin Chadli, de 20-jarige soldaat die begin april werd gedood bij een raketaanval op Kamp Holland.
Op internet kan Chadli’s condoleanceregister nog altijd worden getekend. Roel Willemse van Internet Today, eigenaar van condoleanceregister.com, vertelt dat online registers in principe oneindig op internet blijven staan en ook te tekenen blijven. Vanaf vandaag is de site vernieuwd. Nabestaanden kunnen nu een pdf-bestand laten maken met daarin alle berichten. En voortaan beheren ze zelf het register. De nabestaanden beslissen dus hoelang het open blijft en wat ze er daarna mee doen.
De andere grote Nederlandse condoleancesite, condoleance.nl, wil wel wat gaan doen met alle binnengestroomde reacties over het drama in Apeldoorn. Oprichter Peter van Schaik: „Als koningin Beatrix ook haar handtekening wil zetten, lijkt het ons een mooi gebaar de reacties te bundelen en te laten drukken als boek. Als dit lukt, zullen we het aanbieden aan De Rijksvoorlichtingsdienst. Die kan vervolgens beslissen of de boeken naar de nabestaanden moeten. Hopelijk putten de nabestaanden troost uit de vele berichten, en voelen ze zich gesterkt wanneer ze lezen hoeveel mensen in heel Nederland met hen meeleven.”