Brandstof voor petroleumkachel

[Gast der_obergefreiter]

Als mazout = gasoil = petroleum dan vond ik bij mijn buurt net over de grens:

 

http://www.christofmaes.be/maesnv/contact.php

http://www.g-v.be/tankstations/goedkoop-tanken/meer

 

Maar wat zijn hun actuele prijzen?

De tweede is op een industrie terrein met het Bierparadijs in de buurt!

 

mazout is geen petroleum maar Hbo(huisbrandolie) soort goedkopere diesel .

[jobs]

Dank voor deze tip. Dus mazout = gasoil?

Petroleum is dan weer net anders. Waar, net over de grens met Belgie, zou dat nog te krijgen zijn? (pompen met petroleum zijn niet dik gezaaid en lastig te vinden)

[El Mariachi]

Gefeliciteerd me je aanschaf. Ik lijk wel een folder. Het zijn geweldige kachels. Ik heb er drie. Zeer veilig, maar wel een beetje roest gevoelig. Kachels komen uit Japan. Daar hebben ze geen gasleidingen vanwege de aardbevingen. Als prepper heb je behalve voldoende batterijen ook een reserve kous nodig bij je kachel. Die kost helaas rond de 25 euro.

 

1-Bij gewone petroleum ben je heel erg afhankelijk van je brandstofhandelaar. Vaak krijg je oude petroleum in je mik geduwd.

2-Ik haal Zibro brandstof bij de Boerenbond-Welkoop.

3-Een jaar of vijf, mits donker opgeslagen.

4-In mijn bad staan een paar jerrycans. Petroleum is vanwege zijn hoge vlampunt op zich niet erg brandgevaarlijk, maar je moet er natuurlijk niet te veel van opslaan. Pas wel op met vloerbedekking. Stroomt petroleum uit over parket dan is er niks aan de hand, maar vloerbedekking kan als lont gaan werken. Daarom staat mijn kleine petroleum voorraad als overdreven extra veiligheid in mijn bad. Kan het dus nergens over uitstromen. In bad ga ik toch niet als voorbereiding op de shtf.

 

 

Dick,

 

Heb vandaag een petroleumkachel gekocht bij de HUBO voor 35 euro (in aanbieding sinds 5 dec). Daarnaast ook 20 liter petroleum (Tosaine). Ben zo iemand van eerst doen, dan denken. Blijkbaar bewaart dit maar een drietal maanden. Klopt dit? Ook al stockeer ik dit in een koele/donkere/droge omgeving?

 

ps, Heb je boek sinds vorige week uit. Bedankt voor je tips! Heb intussen een tiental extra zaken besteld/gekocht om mijn preps aan te vullen. (En ben bijgevolg opnieuw een 325 euro armer, waarvoor dank )

 

grtjs E.M.

[Dristal]

Dick,

 

Heb vandaag een petroleumkachel gekocht bij de HUBO voor 35 euro (in aanbieding sinds 5 dec). Daarnaast ook 20 liter petroleum (Tosaine). Ben zo iemand van eerst doen, dan denken. Blijkbaar bewaart dit maar een drietal maanden. Klopt dit? Ook al stockeer ik dit in een koele/donkere/droge omgeving?

 

ps, Heb je boek sinds vorige week uit. Bedankt voor je tips! Heb intussen een tiental extra zaken besteld/gekocht om mijn preps aan te vullen. (En ben bijgevolg opnieuw een 325 euro armer, waarvoor dank )

 

grtjs E.M.

 

 

petroleum is na 20 jaar zelfs nog bruikbaar in een kachel

[El Mariachi]

petroleum is na 20 jaar zelfs nog bruikbaar in een kachel

 

Pak van m'n hart. Dacht nutteloos geld uitgegeven te hebben. thnx!!

[Gast gebruikersnaam]

Voor een kachel gebruik je normaliter gewoon stookolie / rode diesel ( = accijnsvrij) ,

In België vrij bekend onder de naam : "mazout" (gas gebruikt men daar nauwelijks)

 

ca. € 0,80 / liter

 

Prijzen fluctueren alleen een beetje door het jaar heen ,

in de winter is het duurder door de grotere vraag.

Dus in de zomer een voorraadje inslaan..

 

Denk er wel aan dat de rode diesel/gasolie een zomer en winterkwaliteit kent. Als je dus de zomerversie prept loop je de kans dat deze in een koude winter gaat vlokken omdat het antivlokkingsspul er niet in zit. Bij diesel was dit vroeger ook zo; daarom mengde men dan enkele liters benzine bij een volle tank diesel. Dit brengt de temperatuur van het vlokpunt omlaag. Nu is er een allweather type diesel (in NL tenminste).

 

Wellicht dat het vlokken minder een probleem is voor kachels dan voor motoren; ik prep nu de duurdere wintergasolie voor het aggregaat

 

In Maasmechelen (B) zijn gasolie en petroleum aan minstens 1 pomp aan de Rijksweg verkrijgbaar (Shell). Kosten (12-2012) ca. €1.10 p/L. Ik heb nog 1/2 kan zibro staan, mijn volgende vulling zal pomppetroleum worden

[Gast gerbewoner]

kan je die turboheat brandstof ook gebruiken in zo'n ouderwets petroleumstel? of lamp?

 

Ik merk niet datr het niet kan. Ik heb mijn beide lampen er op branden. Ik kook en verwarm nu op hout maar de weken voor ik in de ger zat draaide de Zibro erop en mijn driepitter oliestel ook. Ik heb het afgelopen jaar ongeveer 75 liter van dit spul opgebrand in een Zibro een Haller kachel en diverse petroleumlampen. Geen enkel probleem.

[Gast gerbewoner]

In Maasmechelen (B) zijn gasolie en petroleum aan minstens 1 pomp aan de Rijksweg verkrijgbaar (Shell). Kosten (12-2012) ca. €1.10 p/L. Ik heb nog 1/2 kan zibro staan, mijn volgende vulling zal pomppetroleum worden

 

Ik heb een tijdje petroleum van de pomp gebrand maar dat stinkt dus echt. Voor een hobbyschuur niet zo'n punt, maar zelf je werkkleren gaan naar petroleum ruiken met ongezuiverde spul. Vandaar dat ik ben overgestapt op een gezuiverde variant. Heb je een gesloten kachel met schoorsteen dan zou het geen probleem moeten zijn.

[CityPrepper]

Voor een kachel gebruik je normaliter gewoon stookolie / rode diesel ( = accijnsvrij)

Het huidige tariefverschil tussen rode diesel en “gewone” diesel (groot ongeveer 17 cent per liter) wordt met ingang van 1 januari 2013 weggenomen door de accijns van rode diesel op het niveau van de “gewone” diesel te brengen.

Bron: http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/btw-en-accijns/vraag-en-antwoord/wat-is-rode-diesel-en-wie-mag-hier-gebruik-van-maken.html

 

 

Rode diesel is vanaf 1 januari 2013 bij veel minder verkooppunten verkrijgbaar.

[Gast Heksenboot]

Het huidige tariefverschil tussen rode diesel en “gewone” diesel (groot ongeveer 17 cent per liter) wordt met ingang van 1 januari 2013 weggenomen door de accijns van rode diesel op het niveau van de “gewone” diesel te brengen.

Bron: http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/btw-en-accijns/vraag-en-antwoord/wat-is-rode-diesel-en-wie-mag-hier-gebruik-van-maken.html

 

 

Rode diesel is vanaf 1 januari 2013 bij veel minder verkooppunten verkrijgbaar.

 

Sjonge, nou dat weer.

 

Hier een pomp:

 

http://www.oliehandelkreuze.nl/producten/brandstoffen.html

 

In Steenwijk in de kop van Overijssel.

 

Hoe heten die blikjes ook al weer, met karton en kaarsvet?

 

Als je een blikje vult met opgerolde ouwe katoenen lappen/T shirts en daar wat diesel/petroleum/kerosine overheen gooit, heb je een snelle noodkachel.

Vuurvaste ondergrond (stoeptegel of zo). Windscherm. Bloempot. Je weet wel.

 

Geen benzine/alcohol/spiritus a.u.b. Die snel verdampende dingen zijn brandgevaarlijk en kunnen explosies veroorzaken.

 

Was al vermeld, maar herhaling is de kunst van de hersenspoeling

[jaycee]

Iets verder terug zag ik een vraag over de houdbaarheid van petroleum (=kerosine). Dit is beperkt houdbaar door een chemisch proces dat niet tegen te houden is. Het proces wordt vertraagd door de brandstof zo koel mogelijk in het donker te bewaren. Maar ook dan blijft de houdbaarheid beperkt. Ik zou het niet langer dan 2 jaar bewaren. Dit maakt petroleum ongeschikt voor mensen die een brandstofvoorraad jarenlang willen kunnen bewaren.

 

Mensen die dat willen kunnen beter gasflessen opslaan. Gas kun je probleemloos opslaan. Na decennia is het nog steeds gewoon te gebruiken.

[Dristal]

Iets verder terug zag ik een vraag over de houdbaarheid van petroleum (=kerosine). Dit is beperkt houdbaar door een chemisch proces dat niet tegen te houden is. Het proces wordt vertraagd door de brandstof zo koel mogelijk in het donker te bewaren. Maar ook dan blijft de houdbaarheid beperkt. Ik zou het niet langer dan 2 jaar bewaren. Dit maakt petroleum ongeschikt voor mensen die een brandstofvoorraad jarenlang willen kunnen bewaren.

 

Mensen die dat willen kunnen beter gasflessen opslaan. Gas kun je probleemloos opslaan. Na decennia is het nog steeds gewoon te gebruiken.

 

Beste Jaycee

 

Ik heb vandaag nog petroleum gebruikt van minstens 30 jaar oud voor in mijn olielamp. Het is de beste petroleum dat ik tot nu toe ben tegengekomen om eerlijk te zijn... (het was de enige die mijn olielamp te goei aankreeg) Dus ik denk, nee ik weet, dat je totaal fout zit

 

groetjes

 

dristal

[jobs]

Dus wat is het nou met die houdbaarheid?

Elders lees ik 1 jaar voor benzine, twee voor diesel en petroleum of zelfs nog korter voor petroleum.

[Dristal]

Dus wat is het nou met die houdbaarheid?

Elders lees ik 1 jaar voor benzine, twee voor diesel en petroleum of zelfs nog korter voor petroleum.

 

Minstens 30 jaar, waarschijnlijk nog veel langer. Mss 1 jaar max om in een vliegtuig te kunnen/mogen gebruiken, maar voor kachel en olielamp zal dat wel heeel wat jaren zijn

[Gast oliestel]

hier ook lampenolie van +15 jaar oud gebruikt van mijn oma, in oliestel en olielamp.. heeft al die jaren in een schoenenkast gestaan in de hal. wat dat betreft durf ik er wel wat van op voorraad te halen.

[jaycee]

Beste Jaycee

 

Ik heb vandaag nog petroleum gebruikt van minstens 30 jaar oud voor in mijn olielamp. Het is de beste petroleum dat ik tot nu toe ben tegengekomen om eerlijk te zijn... (het was de enige die mijn olielamp te goei aankreeg) Dus ik denk, nee ik weet, dat je totaal fout zit

groetjes

dristal

 

Bovenstaande is een wel erg eenvoudige redenering: "het brandt nog, dus het is goed". Enige kennis van scheikunde is noodzakelijk om te kunnen begrijpen waarom het na 30 jaar niet meer geschikt is als kachelbrandstrof. Als je petroleum 30 jaar bewaart, dan brandt de vloeistof na 30 jaar inderdaad nog. Maar dat wat er brandt, is dan geen petroleum meer.....

 

 

Petroleum is een verzameling koolwaterstoffen met een koolstofketenlengte van 12 tot 16. Het is te zien als een soort ketting van koolstofmoleculen, en daar zitten waterstofmoleculen aan. Een eigenschap van petroleum is dat de ketens in de loop der tijd polimeriseren (= de ketens gaan aan elkaar zitten). Ze worden dus veel langer.

 

Na 30 jaar is petroleum dus geen petroleum meer. Het is een verzameling koolwaterstoffen met veel langere ketens. Deze koolwaterstoffen zijn ook brandbaar. De eigenschappen van de verbranding zijn echter wel anders dan die van petroleum. Zoals de verbrandingseigenschappen van benzine ook anders zijn dan die van petroleum (benzine heeft kortere koolstoofketens dan petroleum: 4 tot 12).

 

Een kachel zal het nog wel doen na 30 jaar. Echter: dat is maar even. De verbranding zal al snel een stuk slechter blijken te zijn dan met verse petroleum of zelfs geheel onbruikbaar (en levensgevaarlijk, net als met benzine).

 

Het verbrandingsproces van petroleumkachels werkt zo goed omdat de kous, de verbrandingskamers en de brandstof optimaal op elkaar zijn afgestemd. Alleen daardoor ruik je de kachels nauwelijks/niet, walmen ze niet en kun je ze veilig gebruiken. Zonder noemenswaardig risico op giftige bijproducten en/of koolmonoxide.

 

Dat is dus de reden dat mensen die langdurige opslag van kachelbrandstof willen, veel beter gas kunnen kiezen. De gasmoleculen veranderen niet in de loop der tijd en hun (verbrandings)eigenschappen blijven dus ook gelijk in de loop der jaren.

[jobs]

OK, dus voor de kachel rouleer ik de petroleum langzaam, voor de auto (jazeker) wat sneller?

 

(voor de auto is het handig om mee bij te mengen)

[jaycee]

Als je inderdaad petroleum wilt als noodbrandstof dan is het een goed idee om de petroleum aan het einde van de winter op te stoken. De gewone kachel kan dan uit, dus de petroleum wordt dan nuttig gebruikt. En voor de volgende winter kun je dan weer nieuwe petroleum kopen. Op die manier heb je altijd een voorraad kwalitatief goede petroleum die ook nog eens nuttig wordt gebruikt. (Want 30 jaar bewaren is inderdaad echt geen optie voor iemand die preppen serieus neemt)

[jobs]

Als je inderdaad petroleum wilt als noodbrandstof dan is het een goed idee om de petroleum aan het einde van de winter op te stoken.

Als ik alleen maar reukloze petroleum (type C?) heb kan ik voor de kachel vooraan uit de rij halen (oudere petroleum) en voor de auto achteraan (nieuwere petroleum).

 

Zonet de BFH bijgevuld en eens een testje gestart om te zien of ik een bodempje water aan het koken kan krijgen. (i.v..m. opwarmen eten, bakkie thee etc)

 

(later)

 

En 't kookt!

Het duurt even en het is niet veel water, maar denk ik net genoeg voor een bakkie thee of om een maaltijd eetbaar te krijgen.

[Dristal]

Bovenstaande is een wel erg eenvoudige redenering: "het brandt nog, dus het is goed". .

 

 

Een eenvoudige redenering is niet perse slecht he Als mijn petroleum van 30 jaar oud mijn olielamp perfect doet werken en ik daardoor licht krijg, waarom zou ik die petroleum dan weggooien? Oke mss is het een wat slechtere verbranding en zullen mijn lontjes er sneller aan geloven, maar toch is het nog steeds goed genoeg.

 

Mensen die hun petroleum van meer dan twee jaar oud willen weggooien, PM me please!

 

groetjes

 

dristal

[jobs]

Ook ik heb wel interesse in oudere petroleum!

Dus stuur gerust een PM.

(ik kan verse petroleum in Belgie halen....)

[jaycee]

Een eenvoudige redenering is niet perse slecht he Als mijn petroleum van 30 jaar oud mijn olielamp perfect doet werken en ik daardoor licht krijg, waarom zou ik die petroleum dan weggooien? Oke mss is het een wat slechtere verbranding en zullen mijn lontjes er sneller aan geloven, maar toch is het nog steeds goed genoeg.

 

Mensen die hun petroleum van meer dan twee jaar oud willen weggooien, PM me please!

 

groetjes

 

dristal

 

 

Na 30 jaar brandt het goedje zeker nog wel, en krijg je dus licht en warmte. Maar dat is wat anders dan de vraag of petroleum geschikt is om langere tijd te bewaren om het vervolgens voor een kachel te gebruiken (en daar gaat deze forum-thread over). Het antwoord op die vraag is een duidelijk "nee". Want na 30 jaar is petroleum geen petroleum meer maar een mengsel van andere koolwaterstoffen...

[jobs]

Valt iets meer wetenschappelijk te benoemen wat er na 30 jaar over is?

En wat de effecten zijn bij verbranding hiervan?

[Dristal]

Na 30 jaar brandt het goedje zeker nog wel, en krijg je dus licht en warmte. Maar dat is wat anders dan de vraag of petroleum geschikt is om langere tijd te bewaren om het vervolgens voor een kachel te gebruiken (en daar gaat deze forum-thread over). Het antwoord op die vraag is een duidelijk "nee". Want na 30 jaar is petroleum geen petroleum meer maar een mengsel van andere koolwaterstoffen...

 

Daar geef ik je voorlopig gelijk, ik ben geen chemist

 

groetjes

 

dristal

[CityPrepper]

Na 30 jaar brandt het goedje zeker nog wel, en krijg je dus licht en warmte. Maar dat is wat anders dan de vraag of petroleum geschikt is om langere tijd te bewaren om het vervolgens voor een kachel te gebruiken (en daar gaat deze forum-thread over). Het antwoord op die vraag is een duidelijk "nee". Want na 30 jaar is petroleum geen petroleum meer maar een mengsel van andere koolwaterstoffen...

Sorry hoor maar dat is slechts theoretisch geneuzel. Wat echt telt zijn de volgende punten:

- Hoeveel neemt de calorische waarde af?

- Extra stank, walm , etc?

- Is het nog bruikbaar voor brander type X?