Proterra

Mijn Mechelaar, die nu bijna dertien jaar bij mij is, heb ik geleerd om op te letten voor verkeer, ze steekt bijvoorbeeld nooit een weg over als ze gele lichten ziet op een auto, enkel als ze rode ziet. Ook weet ze deuren te ontgrendelen, dit heb ik haar specifiek geleerd zodat ze haarzelf kan uitlaten in het geval van hoge nood en wij liggen te slapen of zijn er niet. Voor de rest heeft ze vooral haar eigen dingen aangeleerd. Zoals gebruik maken van het OV om ergens snel te komen. De dierenambulance in Krakau had mijn nummer voor dat geval, omdat ze meerdere malen haarzelf uit huis had gelaten en de bus had genomen naar Nowa Huta waar vrienden van ons woonden. Ook is er een wapenwedloop tussen mij en Danteke geweest voor een paar weken omdat ik haar helaas uit de slaapkamer moet weren vanwege mijn allergie voor hondjes. Daar had ik weinig last van toen ze nog jong was, maar nu ze oud aan het worden is produceert ze steeds meer allergenen, en wordt ik 's morgens kloteberoerd wakker als de hond bij mij in bed is gekropen. Aanvankelijk weerden we haar dus door de deur te sluiten, maar je hebt snel genoeg door dat ze binnen is geweest omdat de deur open staat als je terug van het werk komt. Op een gegeven moment bedacht ze dus, dat als ze de deur toe deed achter haar eigen, wij niets door hadden. Dus leerde ze zichzelf de deur te sluiten. Ikke beroerd de volgende ochtend en vind hondeharen in het bed. Dit ging een paar dagen en een paar bedverschoningen later maar een webcam op de deur zette en zag hoe mevrouw om 14:45, een kwartier voordat Monika thuis van het werk komt, uit de slaapkamer komt, tegen de muur opspringt, en met haar waffel de deur dichttrekt. Verbijsterd maar een haak op de deur gedaan, maar mevrouw tikt die er met haar neus af. Haak omgedraaid, maar mijne lieve Mechel trekt aan de klink en na wat gewebiel valt die haak er zo uit. Uiteindelijk maar zo'n ketting erop gedaan. Dit heeft in totaal bijna drie weken geduurt, en ik ben er bijna van overtuigd dat Danteke het als een soort spelletje ging zien. Overigens heb ik nooit en te nimmer mijn hond voor iets op haar flikker gegeven waarvoor ze A) haar hersens moest gebruiken, en B) geen echte schade heeft berokkend. Ik ben van mening dat als de hond mij te slim af is en daardoor een twee kilo worsten toeeigent, dat het aan mij is om te zorgen dat dat de volgende keer niet meer gebeurt. En als de hond het als een spelletje gaat zien (waar ik van overtuigd ben dat dat het geval was met die slaapkamerdeur), dan hou je uiteindelijk een hond over die geprikkeld is haar intellect te gebruiken. Aanvalstraining heb ik heel specifiek niet aan gedaan: Mechelaars zijn intelligent genoeg om op eigen initiatief een persoon te grijpen die ze als gevaar zien voor diegene die ze liefhebben. En om een persoon te beschadigen heb ik mijn hond niet nodig, dat kan ik prima zelf. Het is leuk om te weten dat als iemand mij wilt beschadigen dat mijn hond daar voor mij is, en dat is overigens volledig vice-versa.

Mee eens. Een van mijn werktaken is het testen van potentiele werknemers op hun taalvaardigheid in het Nederlands en Engels, en je wilt ze de kost niet geven die B2 or C1 op hun CV hebben staan terwijl ze in werkelijkheid op B1 niveau zitten. Ik hou meestal als vuistregel aan dat als hun Nederlands of Engels slechter is dan mijn Pools, er een negatief advies uit komt. Dan kan het mij verder een rotzorg wezen hoeveel certificaten ze hebben, als ik moet overstappen op het Pools omdat hun woordenschat te beperkt is hebben ze pech gehad. Wat mij betreft: Nederlands: C2 (5) Engels: C2 (5) Duits: B2 (3+) Pools: B1 (3-) Noors: A1 (1) Alle andere Germaanse en West-Slavische talen kan ik lezen, begrijp ik tot zekere hoogte, als het gesproken wordt, maar spreek ik niet echt zelf.

Gebruik mijn hond al jaren als GPS-apparaat als ik dronken uit de kroeg kom... Gewoon netjes volgen en je komt vanzelf weer thuis...

Heb je op zich gelijk in, maar ik ga er persoonlijk van uit dat zaken zoals morfine alleen gehamsterd wordt voor gevallen waarin het noodzakelijk is. Als in wanneer je niet een-twee-drie de beschikking hebt over medische zorg, omdat de ziekenhuizen nauwelijks nog bevoorraad worden. Bijvoorbeeld na een ramp waar 70% van de bevoorradingslijnen zijn doorgesneden, terwijl de gewonden, zieken en vluchtelingen zich aldaar ophopen. Om een vergelijkbare reden wordt het spul bijvoorbeeld ook meegenomen op berg- of poolexpedities, of zelfs veldwerken die plaatsvinden in afgelegen locaties waar een ziekenhuis wel eens enkele dagen weg kan zijn. Met dat uitgangspunt plaats ik dergelijke informatie, en dus niet voor Jan met de korte achternaam die besluit zijn voorraad aan te spreken omdat hij of zij spanningshoofdpijn heeft en het paracetamolletje niet naar behoren werkt. Maar ja, je hebt bijvoorbeeld gelijk als je zegt dat de maximaal therapeutische dosis door heel veel mensen van worden gezien als de "standaard therapeutische dosis" - voorbeeld ervan is onder andere dit: Waar iemand de maximale therapeutische dagdosis (in dit geval paracetamol) aangeeft als de "dosis voor een volwassene" - als iemand hetzelfde zou doen met morfine i.p.v. paracetamol heb je dus evenveel aan het persoon wat de middelen heeft ingenomen als wanneer dit persoon zou vergaan van de pijn - helemaal niets dus. Het persoon wat de maximale therapeutische dosis morfine inneemt zal lethargisch voor zich uit zitten staren en niet meer in staat zijn helder na te denken. Dan ook mijn excuses voor als ik onverantwoordelijk overkom - vanuit mijn oogpunt ben ik er vanuit gegaan dat mensen die zoiets lezen zelf kunnen (en zullen) beseffen dat als er ergens "maximaal" staat dat niet hetgene is waar je mee moet beginnen, en ook dat opiaten geen middelen zijn die je voor wat spierpijn inneemt. Ik blijf echter van mening dat informatie uitwisselen goed is, en dat het aan mensen zelf is om de beslissing te maken over wat zij met informatie willen doen. Maar zal in de toekomst wel een dikke vette disclaimer plaatsen als ik dergelijke informatie op het forum zet, of indien mogelijk op dit forum, het in een spoiler zetten. Voor nu echter lekker naar de 3D-bioscoop in Kraków om Gravity te kijken

En dat is dus het punt - Paracetamol kun je smerig op overdoseren, neem er maar eens een grammetje op 20 van in... Tuurlijk, de maximale therapeutische dosis ligt op 5% van de LD-50, terwijl dat bij morfine op 30% ligt bij "normale mensen" (en bij "geoefende gebruikers", c.q. junks op >500% ligt - de LD-50 is voor een niet-verslaafde opiatengebruiker een stuk lager) dus het risico van een accidentele overdosis ligt uiteraard vele malen lager bij Acetaminofen, maar toch. Als jij in een noodsituatie verkeert kan die Opiumlijst je de bout haggelen en wil je gewoon een probleem opgelost zien. En je hebt echt geen 5-jarige artsenopleiding nodig om morfine juist te doseren.

Ik weet niet waar iemand een dosering heeft geadviseerd - Ik heb alleen gemeld wat de maximale veilige dosis is (#11) - en verder dat een eventuele dosering zo laag mogelijk gehouden dient te worden (#20). De dosering waar Luna1988 het over had (#18) is een dosering die wordt gebruikt bij palliatieve sedatie (beginnen met de maximale veilige dosis en maar blijven ophogen totdat het lichaam het niet meer trekt) met het doel de dood zo vredig en pijnloos mogelijk op te laten treden zonder actief te euthanaseren - maar dit leek me vrij duidelijk uit de context van het hele verhaal, ook dus dat dit inderdaad geen dosering is die je tot je dient te nemen als je niet van plan bent dood te gaan. De LD-50 van morfine is ongeveer 200 mg in een gezond mens die geen tolerantie voor opiaten heeft opgebouwd. Er zijn gevallen bekend waar iemand overleed bij 60-75 mg wegens overgevoeligheid voor opiaten, en er zijn gevallen bekend waar doorgewinterde heroinejunks 3 gram tot zich namen zonder verdere bijverschijnselen. De halfwaardetijd van het spul is ongeveer 2,5 uur. En ja, het staat op de opiumlijst, maar als jij het spul veilig hebt opgeborgen en alleen gebruikt waarvoor het is bedoeld, zal er geen haan naar kraaien. Diegene die dom of onverantwoordelijk met dit soort middelen omgaan zullen - terecht - ermee in de knoei komen. Als je kinderen in huis hebt lopen, of om wat voor reden dan ook er een verhoogde kans op (al dan niet moedwillig) misbruik bestaat, kun je wat mij betreft zelfs paracetamol beter achter slot en grendel bewaren.

Alles kan gevaarlijk zijn. Maar door enkel op het gevaar te wijzen maak je niemand wat wijzer. Sterker nog, het risico bestaat dat mensen je boodschap naast zich neer leggen en zoiets hebben van het zal allemaal wel. Enkel op gevaren wijzen is in mijn ogen net zo goed "not done" als enkel op de positieve aspecten wijzen als er wel degelijk gevaren aan kunnen kleven. Daarom ben ik ervan overtuigd dat het beste is om gewoon heldere informatie te bieden. Omdat (bijna) alles niet alleen nadelen heeft, maar ook voordelen. Dus ja, ik geloof persoonlijk dat opiaten preppen een goed idee is, want in een echte noodsituatie waar je niet een-twee-drie de beschikking hebt over de eerste hulp kan het van pas komen. En ja, het is dodelijk/verslavend bij verkeerd gebruik, maar bij een open beenbreuk als zojuist half Nederland is ondergelopen na de storm van het millennium terwijl je weg probeert te komen richting veilige BOL totdat de plunderingen over zijn kan het van levensbelang zijn. Overigens ga ik er persoonlijk vanuit dat de meeste mensen die zich met zelfredzaamheid bezig houden, ook wel weten dat er bepaalde dingen zijn die je bijvoorbeeld niet in de kinderkamer laat slingeren. Een medicijnkast, vooral als er zwaardere middelen inliggen die het risico van misbruik of zelfs levensgevaar met zich meebrengen, dient gewoon op slot te zitten. (voor exact dezelfde reden waarom je geen doorgeladen jachtgeweer laat slingeren - zelfs als je geen kinderen hebt, want er kan bijvoorbeeld worden ingebroken en je maakt het de inbreker dan wel erg makkelijk)

Vandaar ook:

Ja, dit is wat je doet als je het gebruikt voor palliatieve sedatie. Normaal gesproken wil je het niet zolang gebruiken dat de dosis opgevoerd moet worden, die dosis wil je eerder zo laag mogelijk houden. Echter, palliatieve sedatie wil je nooit doen met morfine die je prept voor een noodsituatie. Dit gebruik je om bijvoorbeeld de pijn te stillen in een open botbreuk die je handmatig zet en verbindt zonder ervoor naar het ziekenhuis te gaan. Het ziekenhuis kan immers te ver weg zijn, of bijvoorbeeld overspoeld met patienten vanwege een (lokale) SHTF-situatie. In dit soort gevallen gebruik je morfine nooit langer dan twee weken, en liever niet langer dan een week. In het geval dat iemand op sterven ligt in een echte SHTF-situatie met weinig kans op verbetering in de komende 6 maanden of meer, is het in zo'n situatie handiger om in een keer een gram te geven voor euthanasie. (trouwens, als je "retard"-tabletten hiervoor gebruikt, dan moet je deze vermalen om te zorgen dat die gram dan ook daadwerkelijk in een keer wordt opgenomen en een snelle dood veroorzaakt. Als je dat niet doet treedt de dood mogelijk veel te langzaam, en mogelijk zelfs helemaal niet in. Dit is omdat het met deze pillen een gereguleerde afgifte betreft zodat de morfine maar langzaam vrijkomt. Overdoseringsverschijnselen zijn dan stuipen, overgeven, hallucinaties, etc. Niet prettig, en zeker niet in de geest van euthanasie - het woord betekent immers "goede dood") In het geval van pijnstillers preppen voor noodsituaties, wil je vier soorten in huis hebben: een lichte NSAID, zoals Aspirine of Ibuprofen, een zwaardere NSAID, zoals Ketoprofen, een licht opiaat zoals Codeine of Tramadol, en een zwaar opiaat zoals Morfine. Het "volgende" gebruik je pas als het "vorige" niet werkt - dus Ketoprofen pak je pas als Ibuprofen niet werkt, en Codeine neem je pas in als de pijn niet weggaat na het gebruik van Ketoprofen. Morfine gebruik je dus pas in het aller-aller uiterste geval. Mogelijk wil je nog wat paracetamol achter de hand hebben indien iemand overgevoelig is voor NSAID's. Let erop dat alle pijnstillers, zelfs de paracetamol, achter slot en grendel dienen te liggen als het een voorraad is voor meerdere personen, en geinventariseerd moeten worden (afgetekend op een lijst). Mensen doen namelijk hele vreemde dingen in extreme situaties, en het zal niet de eerste keer zijn dat iemand zelfmoord probeert te plegen met Paracetamol, en in het geval dat er geen eerste hulp binnen 8 uur beschikbaar is, of een levertransplantatie binnen 14 dagen, zal diegene een zeer langzame, zeer onprettige dood sterven, welk wel een maand kan duren.

@Heksenboot Hoe bedoel je? Ik ben geen morfine aan het preppen (al zou ik het wel doen als ik het in huis zou hebben) - dreun enkel wat kennis op wat ik erover heb... Een jachtgeweer is ook gevaarlijk - je kunt er immers een kleuterklas mee afknallen. Maar je kunt er ook een hert mee schieten zodat je de vriezer vol vlees hebt liggen voor de winter. Karst Tates heeft ons laten zien hoe je een Suzuki Swift kun gebruiken voor andere doeleinden dan naar je werk te komen... En zelf heb ik een koevoet in de auto liggen - ik zou daar maar zo iemand mee kunnen helpen als ik 's nachts bij een verongelukte auto in een koude rivier langskom met geen hulpdiensten ook maar enigszins nabij. Kan er ook een willekeurig persoon mee de hersens inslaan omdat zijn gezicht mij niet aanstaat. Kortom, bijna alles kun je als een hulpmiddel gebruiken, of als iets wat een gevaar voor jezelf en je omgeving kan opleveren. Het is aan je gezond verstand om de juiste keuze te maken.

Gezond verstand gebruiken Maximaal 50 mg per zes uur indien er geen tolerantie voor bestaat. (waar ik vanuitga - denk niet dat een heroinejunk zich met meer preppen dan zijn volgende shot bezighoudt) Zijn vrij mild, daarom wordt het ook zoveel misbruikt. Als de omstandigheden om morfine vragen, denk ik niet dat de bijwerkingen iets zijn waar je je druk om moet maken. Zie 1). Ieder normaal denkend mens zal, als de noodzaak weg is, stoppen met het gebruik ervan. Een paar dagen morfine gebruiken tegen extreme pijn maakt je niet verslaafd. Een paar weken, misschien? Een paar maanden? absoluut... Maar maandenlang morfinegebruik heeft alleen nut wanneer het palliatieve sedatie betreft, als in iemand die stervend is... In een scenario waar medische hulpverlening niet meer vanzelfsprekend is, en zelfs niet na een paar maanden weer "up-and-running", denk ik dat het handiger is om maar gelijk een dosis van een gram te geven en er vanaf te zijn.

Goedendag allen, Lange intro kun je vinden in de koffiecorner, hier hou ik het kort... Ikke: man, begin dertig, woonachtig op 700 m n.p.m in de Karpaten, 100 kilometer onder Kraków. Uitermate geschikte locatie voor een SC - en ik wil er dan ook wel graag eentje organiseren van de zomer (als het niet te ver weg is voor iedereen) @Heksenboot - Anarchist als in vindbaar rond Pinksteren bij het kampvuur in de bossen rond Appelscha?

Ben zelf een hele grote fan van de Schotse band Runrig - Wereldberoemd in Schotland, enigszins bekend in Duitsland, Ierland en Engeland, totaal niet bekend daarbuiten... Enkele van mijn favorieten: - oude versie, denk eind jaren '80, begin '90 - nieuwe versie, 2003 live at Stirling Castle The Summer Walkers Alba Our Earth was once green Aangezien Runrig dit jaar hun veertig-jarig bestaan hebben gevierd en met regelmaat een nieuw album hebben uitgebracht zijn er vele honderden andere mooie liedjes die ik hier niet ga posten want dat wordt veel te veel... Maar de discografie is ongeveer 2,5GB groot...

Het is een "kille berekening" die er wordt gemaakt - in het geval van Groesbeek toenertijd: "de extra aanschafkosten zijn het bereikbaar houden van gemeentelijke wegen in het buitengebied niet waard - want er worden maar weinig mensen mee getroffen" - de hoofdwegen richting Nijmegen en de snelweg bij Malden waren dan wel weer gewoon schoon... Maar eenzelfde berekening die er wordt gemaakt is het volgende: Stel je voor dat er een echt zware storm komt: 24 uur lang WNW 11 bft tijdens springtij. Zeg maar die storm van eind oktober, maar dan 24 uur lang in plaats van 2 uur, en tijdens de hoogste waterstanden van de maand. Laat de storm in Februari plaatsvinden zodat er nog eens een piekafvoer van de grote rivieren bij aanwezig is voor "good measure"... Het IJsselmeer kan een week lang niet afvoeren op de Waddenzee omdat de Waddenzee in dit scenario 3 tot 5 meter wordt opgestuwd, en de IJssel blijft maar water in het IJsselmeer pompen, in de orde van grootte van 2000 kuub per seconde. Dit zorgt voor een extra stijging van het IJsselmeer van ongeveer een millimeter per 6 minuten. In dit scenario wordt de Nederlandse kustbescherming op de uiterste proef gesteld: en de overheid maakt een berekening dat er 30% kans is dat als er niets wordt gedaan Dijkring 14 het begeeft, terwijl de kans bij Dijkring 6 wel 75% bedraagt. Veel mensen zullen dan denken - och die gaan alles uit de kast halen Dijkring 6 te houden want de kans hier is het grootst dat het misgaat, maar dat is fout... Dijkring 6 bevat de steden Groningen, Leeuwarden en Sneek, terwijl Dijkring 14 het gebied tussen Amsterdam en Rotterdam is en Schiphol en een deel van de Rotterdamse haven bevat. 30% kans dat het daar misgaat is veel urgenter dan het "noorden"... De Friezen en Groningers moeten hunzelf maar zien te redden, de overheid zorgt er wel voor dat alles uit de kast wordt gehaald om die 30% in Zuid-Holland naar En dat hebben de meeste mensen niet door - die denken dat de overheid onbeperkte middelen hebben om hun te beschermen, terwijl als het echt puntje bij paaltje komt, dezelfde overheid gewoon een kosten-baten analyse maakt, omdat die middelen niet onbeperkt zijn. De bijna-zekerheid dat 300 Groningers verzuipen weegt niet op tegen de kans dat het economisch hart van Nederland wordt weggevaagd. Hetzelfde doet de NS als er blaadjes op het spoor liggen - de extra uitzendkrachten die moeten worden ingehuurd om het spoor schoon te maken kost meer geld dan die studenten uit huppelkutteveen die niet op tijd op colleges komen. Zolang Thalys maar rijdt... En daarom is het zo belangrijk niet volledig afhankelijk te zijn van hulp van buitenaf. Want als jij aan de verkeerde kant van de kosten-baten analyse zit, zal deze in het beste geval komen als het kalf al verdronken is...

Waarvan op drie dagen de 30,0°C overschreden dient te worden... Ja, in Afrika lachen ze daarom. Maar wat dacht je: De industriele revolutie heeft daar dan ook niet plaats gevonden. De basis voor onze welvaart is daar niet gelegd (tuurlijk hebben onze voorvaderen dat continent leeggeroofd) - maar toch, temperaturen boven de dertig graden zijn vern*ukeratief voor de industriele productie... Al met al zijn mensen het meest productief bij temperaturen tussen de 10 en 25 graden. Veel warmbloedige dieren vinden overigens temperaturen boven de 30 graden niet fijn. Jezelf als warmbloedige warmhouden is eenvoudiger dan jezelf koelen - voor het eerste volstaat een vacht, een vetlaag of goede kleding, voor het laatste heb je toch echt airconditioning nodig. Bijna alle Afrikaanse warmbloedige roofdieren zijn nachtdieren - en de "big four" komen eigenlijk alleen vooral voor in de hooglanden - daar waar het doorgaans een graad of 20, 25 is... Niet alleen handiger voor de jacht zelf, maar ook voor de energiehuishouding om bij een graad of dertig te rusten en bij een graad of twintig te jagen... Al met al, ja, een koud klimaat levert moeilijkheden op ten opzichte van een klimaat dat ze zeg maar op Madeira kennen met 15 tot 25 graden en veel regenval het hele jaar door. Maar een koud gematigd klimaat - eentje waar je vijf maanden winter hebt, en de rest van het jaar levert een betrouwbaar groeiseizoen op van minimaal vier of vijf maanden, levert veel minder moeilijkheden op dan een heet klimaat. Het heeft zelfs voordelen: Vijf maanden nauwelijks ongedierte, tijdens de winter heb je geen vrieskist nodig - je kunt die meuk gewoon buiten stallen, en als je een diep en groot genoeg gat kunt graven kun je zelfs een ijskelder installeren: de isolatie van de grond rondom je houdt, indien je genoeg ijs erin gooit, de inhoud van binnen een groot gedeelte van het jaar rond het vriespunt. Persoonlijk vindt ik de Fahrenheitschaal voor de effecten op de mens nog niet eens zo'n verkeerde temperatuurschaal: 0°F is ongeveer -18°C, en 100°F is ongeveer 38°C. 0°F is ongeveer de temperatuur waar je als onvoorbereid mens vorstletsel kunt oplopen, en 100°F is ongeveer de temperatuur waarbij je als onvoorbereid mens hitteletsel kunt oplopen. Door de manier waarop ons lichaam werkt, zijn we bij temperaturen die deze waarden benaderen, zeg maar 25-38°C en -5 tot -18°C geneigd ons aan te passen aan wat ons lichaam verwacht: Wintervakanties houden daarom doorgaans sportieve activiteiten in waarmee we onze stofwisseling versnellen en het warmer krijgen en zomervakanties houden doorgaans dus geen activiteiten in behalve met onze luie reet op het strand liggen terwijl we van een koud biertje genieten. Enfin. Terug naar de "horrorwinter"... De enige reden waarom een "horrorwinter" een "horrorwinter" wordt genoemd is omdat het ongemak verzoorzaakt als in een kwartier eerder opstaan om te moeten krabben of wat sneeuw weg te scheppen. Of omdat de treinen minder rijden omdat de NS heeft besloten minder treinen in te zetten want het alternatief - uitzendkrachten inhuren om de wissels te bewaken - teveel geld kost, en een grootschalige dienstregelingsverstoring nog meer geld kost. Als een samenleving dusdanig georganiseerd is kan een kleine verstoring in de organisatie grote gevolgen hebben... In de zeventiende eeuw was iedere Nederlandse winter naar hedendaagse maatstaven een "horrorwinter" - en nog weerhield het de Nederlanders er niet van zo'n beetje het grootste handelsimperium op te zetten wat de wereld tot dan toe had gekend. Ik kan me de winter van 2009-2010 herinneren - ik zat op 17 December 2009 in bus 55 van Kleve naar Groesbeek nadat ik even daarvoor op Weeze was geland - en de bus besloot niet verder te rijden dan Kranenburg omdat de Nederlanders de veldwegen niet hadden schoongemaakt van de 15 centimeter sneeuw die was gevallen - simpelweg omdat het materieel niet voorhanden was. Bleek dat de gemeente Groesbeek in de jaren ervoor hun verouderd sneeuwruimmaterieel niet hadden vervangen omdat ze ervanuit waren gegaan dat dat niet echt noodzakelijk was in een opwarmend klimaat: er was al in geen decennium zoveel sneeuw gevallen wat was blijven liggen, en de mogelijke economische schade van het niet ruimen van sneeuw in het buitengebied voor een paar dagen werd kleiner geschat dan de aanschafkosten voor een paar nieuwe sneeuwruimers... Gelukkig waren de wegen in de richting Nijmegen wel schoon en kon ik dus niet veel later via een omweg mijn reis vervolgen...