samurai

Methode 2 via de handdoekenmethode, welke simpelweg betekent dat je de tabaksbladeren opstapelt, en tussen elk tabaksblad een stukje keukenrol legt, dit op een warme wollige deken luchtig legt, en de deken dichtslaat, en dit op een wamre vensterbank legt met genoeg zon en warmte. Persoonlijk zocht ik een effectievere methode omdat niet altijd duidelijk is dat de warmte die nodig is, wel gegenereerd wordt en de zon niet altijd aanwezig is. Dus wederom de oven gebruikt. Met gezond verstand kan je beredeneren, dat fermentatie plaatsvindt (zoals dat natuurlijk werd ontdekt door het vervoer van tabak via schepen in grote balen waarbij de tabak fermenteerde gedurende de reis.) bij een temperatuur van tussen de 50 en 70 graden. Dus hierbij magnetronfolie gebruikt, met perforatiegaatjes, en met stukjes keukenrol ertussen. Je wast de tabaksbladeren schoon, zoals bij de eerste methode, en dept ze af zodat buitenkant van de bladeren droog is. Plaats ze op een hoop op de magentronfolie, hierbij een foto van de batch met de versnelde handdoekmethode. Foto genomen 1 dag na begin van droogproces, en persoonlijk stond ik verbaasd hoe snel de bruining plaatsvond, foto resultaat na 1 dag drogen, in de oven op temperatuur van 55 tot 60 graden. Af en toe de stapel uithalen, openvouwen van de folie en even kort een half uur laten luchten in de lucht en weer de oven in. Je ziet de tabaksbladeren langzaam bruin worden. https://docs.google.com/file/d/0B1hIce6-3aIWNHZ3SmhRTWdwbE0/edit?usp=sharing Volgende post zal ik het fermenteerproces behandelen daar dit een beetje samenhangt met het droogproces.

Voor droogmethode 1, hierbij een foto van de knijpers bij Ikea die ik gebruik, deze zijn ook goed voor andere zaken, sterk en met getande knijprand onder: https://docs.google.com/file/d/0B1hIce6-3aIWVXFrZVV0d00tY0k/edit?usp=sharing Nog een foto van de tabak zoals hij gedroogd is, reken erop dat bij een oogst van 100% na droging er qua gewicht en hoeveelheid bladoppervlak erg weinig overblijft, dus zorg dat je genoeg tabak kweekt. https://docs.google.com/file/d/0B1hIce6-3aIWY2p0eGNBOWVMdk0/edit?usp=sharing

Droog experiment resultaten: Het 1e experiment was het drogen van een batch tabaksbladeren in de hoge gang, met een deel uitval door schimmel. Stuntelige 1e poging ;-) Ik kwam er snel achter dat dit niet helemaal lekker ging toen op een nylon draad met knijpers overgestapt, verhuisd naar de ruimte met meer circulatie en later de Ikea knijpers.. Foto ophanging met knijpers en eerste poging tot drogen: Foto's van de tabaksbladeren zoals ik ze oogstte, na het spoelen en voordrogen met keukenpapier en de ophanging in de gang ter droging, zodat je weet wat de staat is van de bladeren zoals ik ze oogst. Maar in het algemeen gaat dit van groen tot geel..afhankelijk van wat er aan de plant hangt. https://docs.google.com/file/d/0B1hIce6-3aIWN3JPNkR0dkljLU0/edit?usp=sharing https://docs.google.com/file/d/0B1hIce6-3aIWVWdaREwwQmQwRHc/edit?usp=sharing https://docs.google.com/file/d/0B1hIce6-3aIWb2tZTG91RkNpNTg/edit?usp=sharing Na droging van de batch in de gang, en wat overblijft na de schimmelbladeren te hebben weggegooid, ga je fermenteren. Om het niet al te moeilijk te maken, heb ik allereerst voor de simpelste methode gekozen, dit betekent oprollen en in een plastic zakje laten fermenteren. Gezien de snelle schimmel, hier een verbeterde versie van gemaakt, wederom met de oven. Ook al komt de HOW-TO fermenteren pas later aan bod, hierbij het resultaat van een setje bladeren dat ik heb gefermenteerd op zichzelf dus zonder smaakmakers. Hiervoor heb ik eerst de rolletjes in een plastic zakje gedaan zoals vaak op internet wordt omschreven, dit vind ik echter niet betrouwbaar (schimmel) dus heb wederom de oven gebruikt voor een versneld goed resultaat. Oven op 55 tot 65 graden en de rolletjes erin leggen. Een ander deel van de gedroogde tabaksbladeren heb ik met een mes erg fijn versneden, en gemengd met een rustgevend gedroogd kruid wat ook rookbaar is. Hiervan heb ik dan sigaretten gedraaid met een elektronische sigarettenmaker. Rookt best goed. LET WEL OP, als je filters gebruikt, kan je na het drogen de tabak gebruiken, omdat er een filter tussen zit. Voor een shaggie of puur als pijptabak is het aan te raden te fermenteren omdat hiermee een groot deel van de schadelijke stoffen wordt omgezet. Dit wordt ook gedaan met bv Burley tabak in Amerika, waar de tabak direkt in filter sigaretten wordt verwerkt. Het andere deel van de tabak ben ik gaan fermenteren op de standaard manier zonder toegevoegde smaken. Foto van een van de rolletjes uit de oven fermentatie van de batch uit de gang wat erg goed ging. Dit kan je merken als je aan het rolletje ruikt, dan ruik je de karakteristieke zoete tabaksgeur zoals we die kennen. Dan weet je dat het goed zit. Methode is het rolletje op te rollen, vochtig te maken met water, niet nat! En dit gedurende 3 dagen in de oven te leggen waarbij de oven elke dag een paar keer een half uurtje aangaat op een temperatuur van 55 tot 60 graden. Het rolletje ligt dan los in de oven, dus niet in een zakje. https://docs.google.com/file/d/0B1hIce6-3aIWMFZ6M1RiS0RGWWs/edit?usp=sharing Na dit resultaat, ben ik voor een veilig droog en fermenteerproces van toegevoegde smaken op de droogmethode aan de lijn, en de oven gebleven. De 2e methode van drogen welke erg versneld is, en waarbij je niet 6 weken hoeft te wachten totdat de bladeren droog zijn, is de dekenmethode.

Droogmethoden: Er zijn verschillende droogmethoden, zoals via lucht, vuur etc.. Deze methoden zijn allemaal erg omslachtig, en niet doenlijk voor simpele tabakskwekertjes als wij. Als je hier meer van wilt weten, kan je erop googlen. Vaak zijn dergelijke methoden commercieel, waarbij je grote hoeveelheden tabaksbladeren nodig hebt, en mijn ervaring is dat hier snel vanaf stapt, zoals gezegd te omslachtig. EERST was je de bladeren met koud water, of lauw water, je spoelt alle beestjes en vuil eraf, zodat ze schoon zijn, dan dep je het overtollige water eraf en kan je gaan drogen. Methode 1: Methode 1 werkt ook bij mij goed en wordt bv ook in Cuba toegepast om de befaamde sigaren te maken en dat is ophangen en via de lucht laten drogen. In Cuba hangen ze deze op in een schuur. Dit proces heeft bij mij 6 weken geduurd, maar er wordt gezegd dat het binnen 2 weken kan. Hoe langer je tabak laat drogen hoe beter de kwaliteit, en dat klopt, als de bladeren bruin zijn moeten ze nog stevig en solide zijn, zonder te verkruimelen als je ze vastpakt, dan weet je dat ze perfect gedroogd zijn. Hierbij worden de tabaksbladeren aan een lange draad opgehangen, waarbij deze draad met een naald door de nerf van de tabaksbladen wordt gerijgd. Dit is te omslachtig en ik heb simpelweg gewoon knijpers gebruikt. Omdat bij een voortgaand droogproces deze knijpers loslaten heb ik na lang zoeken bij de Ikea op de keukenafdeling hele mooie stalen knijpertjes gevonden met een getande rand die je sterk op de nerf aan de bovenkant van het blad kan klemmen, waarbij er een rond haakje zit waarmee je het blad zo aan de lijn kan hangen. Ik zal later een foto plaatsen van deze stalen knijpertjes bij Ikea..erg handig, maar houten of plastic knijpers kan ook mits goed geklemd. Voor een juist droogproces en geen kans op vorming van schimmel zijn 2 dingen van uiterst belang: 1. Zorg dat je de bladeren nergens hangt waar op enig moment stilstaande lucht hangt, er moet dus altijd flinke luchtcirculatie zijn. 2. Hang de bladeren naast elkaar, maar altijd los van elkaar, zorg dat geen enkel blad een ander raakt en ertegenaan plakt. Zo heb ik een grote hoge gang, en heb daar een batch bladeren aan een lijn gehangen, het ging goed totdat ik last van schimmel kreeg, wat naderhand goed verklaard kon worden omdat laat in de avond mijn gang dichtgaat, en dus de luchtcirculatie stopt. Dit heeft al voor een uitval van 40% van die batch gezorgd. Op dit moment hangen ze bij mij te drogen in een speciale ruimte, tussen 3 altijd openstaande raampjes (kier) waardoor het altijd tocht. Foto;s zal ik later plaatsen. Ik denk en meen zelfs dat er zelfs een felle koele luchtcirculatie nodig is (zoals als je thuis 2 ramen opendoet, de een dicht slaat en je een harde wind voelt. Heb je dit op de plek waar de tabaksbladeren hangen dan zit je goed, mijn ervaring is dat alles minder snel schimmel geeft. Je zal hier zelf mee moeten experimenteren, maar te snel drogen via lucht lijkt me niet echt iets waar je je zorgen over moet maken, een schuur heeft ook erge tocht net als dat je op een treinstation staat.) Methode 2: Droging via handdoeken. Dit is een methode voor thuiskwekers. Je legt een tabaksblad op een stukje keukenrol. Je legt er een tabaksblad bovenop en weer een stukje keukenrol en blad erop. Deze stapel leg je op een wollige deken, dan vouw je de deken over de tabaksbladeren hoop heen. Deze dekenhoop leg je op een warme plek in de zon op een vensterbank. Elke dag vouw je de deken uit en wapper de bladeren in de lucht om ze even te luchten en herhaal het proces. Dan kan je versneld drogen. Nadeel hiervan voor mij persoonlijk is dat je elke dag gepland aktie moet ondernemen, als je het vergeet kan je schimmel krijgen, en het lukt niet altijd om de bladeren bruin te krijgen of ze drogen gewoon niet. Ik heb een eigen methode bedacht naar aanleiding hiervan en ben steeds meer gebruik gaan maken van dit middel, omdat je hiermee het proces kan controleren en de temperatuur exact kan instellen, en belangrijker schimmelvorming kan vermijden. Dit is ook handig voor fermenteren zoals verderop zal blijken. Je gebruikt bovenstaande methode, maar in plaats van een wollen handdoek gebruik je magnetronfolie. Je wikkelt het pak bladeren/keukenrol los in magentronfolie, dit is folie waarmee je voedsel kunt opwarmen en waarin gaatjes zitten voor de overdruk. Dit pakket stop je in je oven, en zet de oven op een temperatuur van 55 graden. Je laat de oven een half uurtje aanstaan, en zet hem uit, en laat de oven dicht. De warmte houdt vast en dit doe je een dag om de 3 uurtjes een half uurtje aanzetten. Dit werkt goed, omdat je geen schimmelvorming krijgt en je de exacte temperatuur kunt instellen, ook van belang bij fermenteren. Persoonlijk zijn dit voor mij de 2 beste en simpelste manieren, zeker als je in een appartement woont. Als de bladeren droog zijn en bruin, kan je deze tabak versnipperen, snijden met een mes of een speciale tabaksnijder kopen. Info en links/foto's zal ik aan het einde plaatsen, en tevens foto's van mijn resultaten. Volgend deel fermenteren en smaakjes toevoegen.

Deel 2 drogen. Naar aanleiding van al mijn experimenten en proeven om tabak te drogen, ben ik nog steeds oogstend en al, tot de conclusie gekomen dat het merendeel van wat je op internet ziet gericht is op de Amerikaanse manier van leven. Als je in de grote stad woont, en in een appartement, loop je snel tegen bv ruimtegebrek. Daarom worden mijn ervaringen hier die van het tabaksproces in een "normale" Hollandse omgeving, uitgaande van de situatie dat in een appartement woont. Elke verbetering daarvan zal het proces makkelijker maken. Allereerst een aantal zaken die ik ondervonden heb met het droogproces wat ik nog nergens tegen ben gekomen. 1. Je kan meerdere oogsten van 1 plant afhalen, heb momenteel mijn 3e oogst eraf gehaald. Beter 3 oogsten met ietwat kleinere bladeren, dan 1 oogst met in mijn optiek mindere kwaliteit bladeren. Daarnaast kan je met meer oogsten op het oog nog risico lopen met het drogen en fermenteren (zie verderop schimmel!) zodat als je pech hebt niet je hele oogst in 1 keer weg is. 2. Je hoeft niet de top eraf te breken, gewoon de hele plant laten groeien, en bladeren oogsten. Dan kan je de zaden gewoon oogsten voor het volgende jaar. 3. De bladeren hoeven niet pas geoogst te worden als ze donkerbruin zijn. Mijn ervaring is dat als je zo lang wacht, de bladeren verrot zijn, onder de beestjes zitten, en vol met gaten zijn. Al met al blijft het je eigen keuze. Mijn methode die voor mij het beste werkt is de bladeren oogsten als ze redelijk volgroeid zijn, en goed van gezondheid, dus DONKERGROEN! Ik ga uit van het geneeskrachtige kruiden principe, oogsten net voordat of net als ze in bloei staan. Dus ik heb ze geoogst zodra de knoppen begonnen te bloeien, eigenlijk zodra de bladeren groot genoeg waren om te oogsten. De bladeren zijn dan ongeveer 30 cm lang, een mooie maat gezien het feit dat de Shirazu tabak die ik kweek kleiner van maat is. Als je de bladeren er dan netjes afhaalt (allemaal dus behalve de echt kleine), en goed bijmest, dan komen er nieuwe bladeren aan die je later weer kan oogsten. 4. Het is mogelijk om de bladeren net zolang aan de plant te laten zitten tot ze vanzelf gedroogd zijn en kan je het hele droogproces overslaan en dus de kans op schimmel. Ik heb dit getest, en bladeren laten zitten totdat ze helemaal perfect bruin en gedroogd waren, en kon ze zo direkt fermenteren en gebruiken. Nadeel is natuurlijk zoals boven vermeld de kwaliteit. Ik wil dit volgend jaar verder testen met een afgeschermde plant in de broeikas, zodat je geen last van rot en beestjes krijgt. Ik heb desalnietemin een aantal goede gedroogde bladeren eraf kunnen halen van de planten die buiten stonden. Ik meen echter ook dat dit afhankelijk is van een langere droge periode, die we net hebben gehad. met nattere periodes ben ik niet zeker hiervan. 5. Als laatse en belangrijkste, SCHIMMEL is het grootste maar naar mijn mening ook het enige echte probleem, mits je met logisch denken en gezond verstand te werk gaat met het fermenteren. Ik ben een behoorlijk deel van de tabakbladeren aan schimmel kwijtgeraakt, en dit heeft naar mijn mening te maken met het misverstand dat alle uitleg op internet Amerikaans getint is. Daar wordt gedroogd in schuren, iets wat we normaal in Nederland niet hebben. Ons natte klimaat werkt ook tegen. Gezien het feit dat mijn huis nogal oud is, en ik weet dat ik snel schimmel krijg, heb ik wat andere manieren gevonden en gezocht om qua schimmel risicovrij te drogen. (verderop meer over de methoden die ik heb geprobeerd qua drogen) Hierna opsomming van droogmethoden en welke het beste zijn..

BTW, Sterkte met je hand, een wees voorzichtig met messen, ze zijn levensgevaarlijk, mijn vader werkte in de slacht industrie en de horror verhalen over afgesneden vingers zijn legio geweest..

Live, Geldt voor mij idem, het oogsten is druk aan de gang en alles wat er bij komt. Daarnaast heb ik 2 verhuizingen tegelijk, van mijn vriendin en moeder, jaja..dus dan weet je het wel..maar toch hier en daar tijd maken voor het preppen. Over die plantjes, afgesproken zonder beloftes! Ik heb wel oren naar zo een plant, ik zal rekening houden met opkweken van de tabak.. Als er meer mensen zijn die interesse hebben voor gewone plantjes, tomaten etc.. Volgend voorjaar zal ik eens een gooi geven hier voor een lokale meeting met plantjes geef/ruil.. Lijkt me leuk en is toch een verdere voortzetting van de groepsvorming an sich!

Vempain, Het is niet negatief, en mag best gezegd worden. Negatief zijn is juist er niks over zeggen en dan speel je de hypocrisie mee. Eerlijkheid is normaal, maar het wordt als verkeerd beschouwd en dat vind ik niet normaal, nog een issue waar sommigen de meetings niet voor vertrouwen, als je ergens wat over zegt hoor je er opeens niet bij. Volwassenheid is de waarheid zeggen op een normale fatsoenlijke manier, daarna moet je dan wel in alle billijkheid blijven en het laten gaan, wat de ander er mee doet moet deze zelf weten. Een geestelijk volwassen iemand zal zeggen ja ik snap dat je dat zo ziet en respecteer je eerlijkheid..dan weet je dat die persoon goed zit.. Elk verkeerd persoon zal je aanvallen of andere zaken doen die geen goede intenties tonen.. Zo filter je ook makkelijk, zelf hoef je niets te doen. En dan komen we waar ik live met jou en anderen al over sprak, mensen zitten op deze site omdat hun ogen geopend zijn over de situatie in de wereld, ze klagen steen en been over de regering, de achterbaksheid en hypocrisie van politici, dat ze na de verkiezingen hun afspraken niet nakomen.. Maar wat doen diezelfde preppers dan als je een afspraak met ze maakt?? Precies..Kijk in de spiegel, maar ja dat is te moeilijk voor mensen, ontkenning is makkelijk. Maar was diezelfde ontkenning niet waar iedereen de mond van vol heeft, de schaapskudde?? En dus is het cirkeltje weer rond, prepper zijn maar niet in gedrag en geestelijke volwassenheid.. Wederom mijn onderschrift.. Ik weet ook dat een betrokkene jullie op de vriendenlijst heeft staan, dus alles is een stukje complexer.. En wees gerust, ik zie meer dan ik zeg en laat blijken, het is niet wat je zegt dat belangrijk is maar wat je tussen de regels ziet en je buikgevoel aangeeft. Daarom weet ik dat vooral jij als regelaar en frequent bezoeker van de SC's in een bepaalde positie verkeert. Ik begrijp alles wel, en vind het toch moedig en netjes dat je je gevoel uit hier. Dat schept ook vertrouwen, en je hebt gelijk, je kan niet mensen aan de kant schuiven door iets negatiefs..dus ik begrijp het wel..anders zou ik ook niet zijn wie ik zeg dat ik ben.. We gaan gewoon verder, en proberen de meetings en het preppen gewoon positief te houden..

Allen, Mijn post was recht doorzee maar in mijn belevingswereld en met mijn principes een hele normale, en had eigenlijk besloten om maar eens mijn aandacht te focussen op andere dingen, hier mijn Budget groep te willen updaten met info en mijn prive leven, en dat gaf me een goed gevoel, momenteel ipv rugzakje met beperkte inhoud een EDC jacket aan het maken, waar de jas die je draagt zowel EDC is als een BOBje.. Daarnaast is het altijd druk, dus zat een beetje te wikken en wegen na de laatste meeting, dat ik de tijd wel vrijmaak maar anderen kennelijk erg makkelijk zijn in hun gedrag. Dat geeft te denken waar ik soms mee bezig ben. Ik kan nu wel eindelijk duidelijk maken wat het verschil is tussen heksenboot en mij qua groepsvorming. Groepsvorming gaat bij mij om groepsgevoel waarbij je de groep aanvult met al je talenten die je hebt, en iedereen een aanvulling heeft en iedereen gewaardeerd wordt. met andere woorden, het individu maakt een symbiotisch deel uit van de groep waarbij iedereen gelijke waarde heeft. Maar als individu zal je nooit een aktie ondernemen die de groep in gevaar zal brengen. Brengt een aktie de groep niet in gevaar mag wat mij betreft alles. Helaas zie ik hier op de site en helaas nu ook in het echt dat er mensen zijn die onderdeel van een groep willen zijn, maar hun gedrag en akties zijn tegenovergesteld, al dan niet omdat ze een masker op hebben. Het is wel grappig dat mensen zich zo makkelijk laten kennen en door de mand vallen, terwijl ze hier iets compleet anders beweren (ja ik lees van bepaalde mensen ALLE posts en berichten, je kan verbaasd staan hoeveel verschil er zit in een online iemand en een real life iemand). Wat ik hier op de site en ook in het echt zie als je mensen in de ogen kijkt en vergelijkt met wat er uit de mond komt, dat het subtiele verschil bij Heksenboot is dat mensen gedreven door angst en zorgen over de huidige situatie onderdeel willen worden van de SC, en hierbij dus een egoistisch motief hebben, namelijk ik wil onderdeel worden van een groep om MEZELF en de mijnen te beschermen. Daardoor krijg je echter wel ongelijkheid binnen een groep, waarbij leiders zichzelf opwerpen waarbij het leiderschap niet gebaseerd is op het kunnen als leider maar op de resources of macht die men door geluk heeft op dat moment. Dat verklaart ook waarom sommigen zich nu erg makkelijk gedragen, en wel bij meetings opduiken (of schijt hebben aan respect en principes en niet opdagen), maar allengs niet echt serieus zijn. Het kaf van koren scheiden klopt wel, maar als iemand erg ver gaat in zijn moeite om een vol lid te worden van een groep met een masker op die verwisseld wordt zodra de situatie zich voordoet, kan dit erg gevaarlijk worden voor andere leden van de groep. De groep is zo sterk als de zwakste schakel. Ik denk dat het wel leuk is om met het groepje wat elkaar kent geregeld meetings te organiseren, daar gaat het uiteindelijk om, dat je de mensen filtert waar je wat aan hebt, en dit zal moeten groeien. Al met al weer een positief gevoel houden over groepsvorming. Het is helaas niet wat mijn ideaal is, maar daarom is het dan ook een ideaal..

live, Ik heb mijn huis al 6 keer opgeruimd en het is nog een pakhuis, vul het ene gat met het andere. Mbt het preppen, ben je ook altijd bezig kennelijk, het houdt nooit op. Ik heb daarnaast altijd alles wat ik nodig heb. Ik zie trouwens nu pas dat je een tabaksplant wilde, sorry.. Ik ben momenteel al assesment aan het doen wat ik volgend jaar ga kweken etc.. Dus hier en daar wat ruilhandel mbt plantjes is wel interessant, we zien wel. Ben druk bezig met drogen en fermenteren en experimenteren, om ook mijn groepsposten over tabak kweken te updaten. Heb al een berg tabakszaad liggen, als ik ze volgend jaar weer opkweek geef maar een seintje dan gooi ik wat plantjes naar je toe als er weer eens een lokale meeting is. Momenteel even nadruk op het eigen preppen, ben momenteel een EDC jas aan het designen..

Live2Survive, De meeting was geslaagd aan 1 kant, maar teleurstellend aan de andere, bijna niemand van de geachte meeting organisers was aanwezig, geen afzegging, geen tegenbericht niks noppes. Als dan ook blijkt dat er de ochtend van de zondag nog ingelogd is tja, wat moet je er van denken? Ga je speciaal naar hun stad toe, naar de plek waar zij willen... Ik heb bewust besloten het maar te laten voor wat het is, maar afspraak is afspraak en anders zeg je af. Je zou bij SHTF eens moeten wachten op zo iemand, sta je lang te wachten.. Maar het was heel geslaagd, Vempain, jamhard, en appelflapje en ik, dat was het wel. Maar heel gezellig en geslaagd, flink relaxed zitten babbelen over preppen, en alles wat er mee te maken heeft.. Ik heb na deze meeting een wat andere instelling gekregen, vraag me namelijk af of mensen wel rijp genoeg zijn voor groepsvorming, dus benader ik het nu van een andere kant. Van de rest van de groep krijgen we ook niks te horen, dus ik denk dat de spoeling dun wordt.. Maar ik ben zeker wel bereid tot een nieuwe meeting, denk wel dat als je echt een grotere groep mensen wilt ontmoeten, de SC's een betere gelegenheid bieden. Wat natuurlijk ook kan is eens samen afspreken met degenen die elkaar al kennen en mogelijk degenen die nog niet in deze groep elkaar gezien hebben voor een shelter camping te gaan en desnoods samen te gaan of elkaar daar te treffen.. Al met al, als er nog mensen zijn in deze groep die een meet willen en bv nog niet bij 1 geweest zijn, laat het weten.

Ik zal er zijn, zitten we toch met 7 man als ik zo goed tel..niet gek toch?? Heb nog eens wat onderzoek gedaan naar de rest van de groep van 8, zie geen activiteit van 1, dus of die nog aanwezig is op de site ik weet het niet, dus geen gek resultaat 4 van de 7 aktieven?? met nu uitgebreid een daadwerkelijke tot 7, ben maar positief doel gehaald..

Ik gebruik zelf ook mijn buikgevoel, en die is altijd juist de 1e keer. Helaas geeft dit ook problemen met je ratio. Als ik mijn buikgevoel zou vertrouwen en iedereen weren waarvan ik voel dat wat er uit iemand zijn mond komt niet klopt en net even anders is, dan hou je vaak niet veel mensen over. Elk mens heeft zwaktes, de kunst is om te weten of iemand witte leugentjes om bestwil vertelt en of iemand wat zegt omdat ze onzeker zijn, moet je in zo een geval barmhartig zijn. De kunst is dan om gewoon te accepteren met de wetenschap dat je meer weet, en dit wanneer het nodig is voor jezelf aan te wenden of te gebruiken, echter wel op een goede manier. Dit geeft uiteindelijk een berustend gevoel, dat je weet dat mensen zich zo gedragen door onzekerheid, en omdat ze het zo aangeleerd hebben door de omgeving. Er blijft dan wel altijd een kerndeel over, waarbij je kunt zien of je op iemand kunt rekenen ondanks de wat mindere kanten. We hebben allemaal onze onwennige en negatieve kanten, zaak is om deze te filteren op intentie of onbewust gedrag. Soms doen mensen door gewoonte of omstandigheden of gevoel van het moment iets wat je niet aanstaat. Ga je dan iemand haten, hekel hebben aan of ga je het accepteren, en jezelf beschermen tegen dit soort toekomstig gedrag? Ik weet dat je beter kunt accepteren en aanvaarden dan wantrouwen en wrok en haat, afgezien van het feit dat het slechte emoties zijn die je kapot kunnen maken op lange termijn, kan het je ook eenzaam maken en uiteindelijk alleen..

@live2survive, @vempain, hebben jullie zin en kunnen jullie die zondag 4 augustus? @CrossbowClan: Hoe laat hadden jullie in gedachten? Hoop wel in de middag..niet ideaal maar ben bereid tijd vrij te maken..

ik wilde de reakties even afwachten toch blij dat er iemand reageert. @live2survive: Ben blij dat je een tuin wilt beginnen, het is de beste manier om een voorproefje te krijgen van het zelfvoorzienend leven en mogelijk hoeveel tijd en energie er gaat zitten om al maar een beetje oogst te krijgen. En ik vind het juist leuk dat je woorden in daden gaat omzetten. Dank je voor de aanmoediging, je hebt gelijk toch 50 % gehaald. @Crossbowclan: Ik heb begrepen dat je al wel een aantal mensen in het echt ontmoet hebt. Is het een idee om met zijn 4en bij elkaar te komen? heb het gevoel dat je Vempain al wel kent, en of Vempain zin heeft erbij te zijn? Naar ik verneem woo je omgeving of in Rotterdam?? Zou het niet erg vinden Rotterdam Centraal ligt 1 halte van mij vandaan.. Nu hopen dat er meer aansluiten..

Om een constructieve bijdrage te leveren, heb ik zo in 1e instantie wel de volgende basis behoeftes die ik zie voor een prepper om mee te beginnen, als je dit nog niet hebt, begin klein bij het belangrijkste dan breid je vanzelf uit: Grote rugzak met kleinere attached voor die je als EDC kan meenemen tijdens uithuis, de grote als BOB. Middel rugzak voor boodschappen, vervoer van spullen. Kleine rugzak voor dagelijkse bezigheden (en EDC) Multitools, waarvan je er 1 bij je draagt altijd dagelijks. Waterfilter Katadyn natuurlijk, maar duur, de lifestraw is goedkoper. voor water! Bidon voor water. Voor drinken tijdens uit huis in je rugzakje. Olielamp voor warmte en licht, meerdere zal je moeten aanschaffen. Op sommige kan je goed koken ook. En olie. Voor koken en verwarmen voedsel/water! Draagbare gasfornuisje, met gasfles voor koken binnenshuis in je BOL. Kaarsen en oplaadbare zaklampen. Medicijnen in alle vormen waarbij je paracetamol, pijnstillers en verbandzaken in klein dagelijks bij je hebt. Zakdoekjes en wet tissues, voor dagelijks gebruik in je edc/BOB etc. Het eerste waar je als beginnend prepper mee moet starten is een kleine rugzak die je altijd meedraagt, en waarin je EDC zit, en zaken die je bij een kleine noodsituatie nodig hebt. Dus verbandzaken, pijnstillers/paracetamol,multitool,tissues,water flesje, kleine toolset etc.. Als je dit nog niet hebt en er niet dagelijks mee op pad gaat, zou ik hier mee starten.. Hoe vaak is het niet voorgekomen dat je hoofdpijn hebt en geen paracetamol hebt? Of dat je vieze handen hebt en geen tissues? Of dat je een snee in je vinger krijgt en net geen pleister? Begin klein en als je daar tevreden mee bent, werk naar meer..

Daar kan ik je dan helaas niet bij helpen. Mij is in ieder geval opgevallen dat er een levensgroot verschil is tussen mensen die preppen met voorraad en mensen die een zelfvoorzienende levenswijze aanhangen. Voedsel is voor zelfvoorzieners een klein issue, omdat als je oogst groot genoeg is je binnen zeer korte tijd meer opslaat dan anderen in een jaar kunnen kopen in de supermarkt. Als je dan ook nog zaken zelf maakt,bakt en weckt en droogt kom je uit op een andere lijst als die je wilt. Zo zal ik nooit soep in blik kopen en opslaan, die maak ik zelf (direkt een skill ook).. zal ook nooit een blik soep kopen, voor mij in vergelijking waterige troep..het is maar wat je gewend bent.. Maar ik kan me heel goed voorstellen dat niet iedereen de tijd en energie wilt (en voor de minder validen kunt) steken in voedsel verbouwen, het blijft toch een vermoeiende bezigheid.. Om het interessant te maken, zou je deze lijst kunnen splitsen in 2 delen, voedsel/water en prep gear (zoals waterfilter, multitools, gereedschap etc) Het 2e deel zou voor mij heel interessant zijn..maar er zijn net zoveel lijsten als er mensen zijn met verschillende behoeftes..

live2survive, Wat denk ik de meeste mensen echt tegenhoudt om elkaar te ontmoeten is inderdaad het feit dat wat men denkt te weten op dit forum anders is als in de werkelijkheid. En feit blijft dat je altijd andere verwachtingen had dan uiteindelijk uitkomt. Daarom zijn de meetings ook belangrijk, en ondanks dat je een bepaalde indruk van iemand kan krijgen die anders uitvalt, er is toch een verschil tussen het "echte" leven en rustig en beheerst achter je pc in alle anonimiteit hier rustig je indruk te typen. Zoals gezegd, het was een interessante ontmoeting en mijn beeld van l2s was totaal verkeerd. Maar dat gold ook voor Vempain in 1e instantie, en andersom zeker ook. Een ontmoeting is zelden ideaal, zo kwam ik zelf net van de tuin met een knallende koppijn, het was warm en daar sta je dan met zijn 3en op het station onwennig hoe je te gedragen.. Het leuke is dat als je elkaar vaker ontmoet die eerste indruk wat bijgeschaafd kan worden. Daarom is het ook van belang dat de groepsvorming gebeurt, en dat je elkaar toch beter leert kennen. Iedereen is onzeker bij een 1e meeting of ontmoeting, maar we blijven allemaal mensen, met onze zwakheden en eigenaardigheden, ook ik. En natuurlijk ook onze vooropgestelde opvoeding, manier van kijken naar mensen, en dit is niet iets wat veel mensen kunnen uitbannen, vandaar ook de noodzaak tot ontmoeting. Laten we wel zijn, buiten de site ken je elkaar niet en heb je geen overeenkomsten behalve het preppen an sich, en wordt het moeilijk om hier niet over te praten, doe je het wel kan het soms wat zwaar vallen. Maar koetjes en kalfjes is ook niet de manier waarop je gestructureerd groepsvorming doet. Als het daar bij blijft is het nut ver zoek. Daarom hoopte ik ook eigenlijk op een meeting met alle 8 hier. Of los daarvan zat ik zo te denken, om eens alle 8 alleen te ontmoeten als daar behoefte aan is,en zodoende de drempel te verlagen. Feit blijft dat je alles moet loslaten van wat je denkt te weten over een persoon op deze site, en dan vooral het fysieke beeld dat je denkt te hebben over iemand. Nu kijken of er nog meer mensen bereid zijn tot een meeting hier. Ik wil best een plek regelen en afhuren als daar behoefte aan is als dan iedereen komt. Noodzaak blijft om open te blijven staan voor anderen.

Zinnzy, Ik zet alleen tips neer als ik ze zelf geprobeerd heb, maar ik vind het een wondermiddel. Ik heb echt in het begin plagen gehad van alles. Toen ik dat spul gebruikte niks meer letterlijk. Elke plant donkergroen van blad..geen enkel blad aangevreten. Je gebruikt het natuurlijk nu als je de plaag al hebt, maar gewoon als je het plantje na opkweken in de grond plant, even in het gat gieten met Pireco verdund en je hebt geen omkijken meer. Natuurlijk is dit mijn ervaring, maar ik had toen zware kleigrond die zo hard als beton was en in slechte staat. Dus slechter kon je het niet krijgen. Je moet alleen uitkijken dat je het niet continue blijft gebruiken want dat is makkelijk Succes!

Hey live2survive, Dank je wel! Man je bent positief, dat zoek ik echt in mensen, party on zoals cody lundin zegt en terecht! We kunnen elkaar inderdaad elk moment ontmoeten wanneer het ons uitkomt en gelijk heb je, 2 dan 3 dan trek je de rest wel mee.. Ben net terug van de verjaardag. Ik had toch niet aanwezig kunnen zijn want heb er 2.5 uur over gedaan thuis te komen. Vertraging gehad, storing in leiding tussen rotterdam en delft, ben nog blij thuis gekomen te zijn. Handig wel toch mijn bakcpackje met extra water, tissues, voedsel en koppijntabletjes..wie zegt dat preppen niet handig is.. We ontmoeten elkaar zeker.. Komende week iedereen maar rustig aan doen met die hitte, wordt een hittegolf maar volgens mij zitten we daar al ruim in..

Hai Lewieke, Zoek naar het middel Pireco. het is biologisch, meng 10 ml door 10 liter water in je gieter, en geef de planten hiermee water. ALLE en echt alle insekten en wat dan ook zullen die planten vermijden omdat de plant als poep smaakt, ze gaan dan op zoek naar wat anders. De plant wordt er ook groter, sterker en meer weerbaar voor ziektes voor. Het is een wondermiddeltje, gebruikte het zelf redelijk in het begin, maar naarmate je meer ervaren wordt, en meer doet met compost en combinatieteelt zul je hier geen tot weinig last van hebben. Niet veel tuincentra hebben dit middel, maar je kan het dan bestellen. Een goedkopere manier als je budgetter bent, is gewoon 20 ml in een regenton te gooien en te vullen, en halve gieter vullen af en toe en bijvullen met gewoon regenwater en dan gieten. Succes!

Fout, ik heb op 1 vierkante meter 12 courgetteplanten staan, die elk een gigantische hoeveelheid courgettes produceren. Al die verhalen van mensen dat je een tuin van zoveel hectare nodig hebt om van te eten is ronduit de grootste onzin. Ik kweek al tijden per vierkante meter 1 groentesoort. Staan nu wederom 12 witte kolen op 1 vierkante meter. Heb vorige week alvast een kool geoogst die 2 tot 3 kilo was. Grootte 3 keer zo groot als die uit de supermarkten. Als je de verhalen gelooft dan kan je er niks op kwijt. Doe je eigen experimenten en onderzoek en geloof die onzin niet, het is allemaal gebaseerd op de commerciele manier van kweken.

Ik ben niet zo gek op aardpeer, en ook niet pastinaak. nemen toch veel ruimte in. Wel een goede groente als je niks verbouwt, omdat deze in de periode buiten het tuinseizoen groeien. Maar alleen dan is het nuttig. Pastinaak heeft de neiging snel hard te worden. Heb je daarnaast kleigrond, dan is dit rampzalig voor de groei en krijg je een plant van 2 meter en een worteltje van een middenvinger. Aardpeer is leuk, maar wederom veel ruimte voor weinig opbrengst.

@live2survive: Ik zal niet komen, geen reaktie van de rest, en vandaag de hele dag op de tuin gewerkt in 32 graden, aangezien het morgen nog warmer wordt, is het ondoenlijk..Veel plezier op dat evenement en drink veel water.

live, Ik doe een aanzet om iedereen te bewegen ook te komen, als ik kom. Echter als het alleen ons 2 is, dan gaat het niet door voor mij. Ik ben best bereid extra moeite te doen als het grootste deel van de 8 komt, maar maandag is een van mijn ouders jarig, als het merendeel van de groep er is wil ik mijn agenda aanpassen anders niet. Kan mezelf in enige mate wegcijferen mits het doel genoeg belonend is. Daarnaast zijn er meer maandagavonden mbt het Wantij festival. Nu maar wachten of er anderen zijn die willen, anders denk ik dat het bestaansrecht van deze groep niet groot is.