verzamelaar
-
Items
149 -
Registratiedatum
-
Laatst bezocht
Inhoudstype
Profielen
Forums
Kalender
Berichten die geplaatst zijn door verzamelaar
-
-
op het moment van schrijven goud op 36.907p/k en zilver op 521p/k.
je ziet het met het uur duurder worden.
-
Sjeees hee gast, jij hebt echt issues.
Nee hoor, is gewoon een zeer effectieve manier om een kansloze discussie te beëindigen.
Wat economic collapse niet doorheeft is dat ik hem gelijk geef in zijn gedachtengang, maar dat de werkelijke wereld zo nu eenmaal niet werkt. en als hij dan ook nog eens opmerkingen op de man gaat maken ben ik klaar met de discussie. Ik ben hier om meningen en visies van andere mensen te lezen en hopelijk iets van de leren, ik hoop ook iets aan andere mensen te kunnen leren en dan heb ik geen zin om beledigd te worden, dan ben ik klaar met de discussie.
-
Prima, dan leg ik het bij deze uit via jouw theorie over vraag en aanbod. Fiat geld is een verzinsel, het kan bijgedrukt worden of in de computer gezet worden wanneer een bank dat wilt (bijv. als je een hypotheek afsluit). Dat is hetzelfde als dat je zegt dat het aanbod geld in onze economie oneindig groot is. Kortom, de aanbod zijde van geld kan gemanipuleerd worden. De vraag naar geld kan ook gemanipuleerd worden (nogmaals geld is een verzinsel). Jij wordt gemanipuleerd; de banken doen voorkomen alsof geld schaars is door rente te vragen, door allerlei voorwaarden te stellen aan leningen. Niets is minder waar. Banken zijn oplichters.
Echter, de vraag naar en het aanbod van goud, zilver, brood, huizen, noem het maar op, zelfs papier, kan niet gemanipuleerd worden. Jouw theorie over vraag en aanbod is slechts een theorie die opgaat ceteris paribus, namelijk onder de voorwaarde dat de vraag en aanbod kanten niet gemanipuleerd kunnen worden. Geld is niet schaars, het is niets waard. Jij en de bakker maken een denkfout. De banken beschikken over oneindige voorraden geld die ze op ieder gewenst moment de economie in kunnen pompen zodat jouw 50 euro biljet binnen no-time niet meer waard wordt dan een kladblaadje.
De enige reden waarom ik dat briefje van 50 euro zou oprapen is omdat ik daarmee de bakker voor de gek kan houden. Papier ruilen voor brood, geen slechte deal! Ik weet echter dat die 50 euro ieder moment waardeloos verklaard kan worden.
Als je mij trouwens de keuze zou voorleggen; wil je uitbetaald worden in geld of goud, dan kies ik voor goud want dat zal altijd iets waard zijn.
Ik wilde hier eigenlijk niet eens op reageren maar kan het niet laten.
Je hebt gelijk.
tevreden?
-
Fiat geld is niets waard, contant geld is niet meer waard dan de materiaalwaarde. Fiat geld is niet schaars en kan ten allen tijden bij worden verzonnen of gedrukt. Het gaat om dat principe. De bakker en jij denken (vertrouwen?) misschien dat het iets waard is maar dan denken jullie fout.
Goud is niet waardeloos. Het is zeer schaars en kan niet worden bij verzonnen. Het kan daarom goed dienst doen als betaalmiddel. Afgezien daarvan kent goud talloze toepassingen: https://www.google.nl/#q=toepassingen+goud
Gebruik jij zilver gereedschap dan?
Zilver heeft zeker toepassingen en is ook waardevol (het is schaars) alleen wel veel minder dan goud. Zilver is in veel gevallen een goedkoop substituut van goud. Liever gebruikt men echter goud omdat het een zeer edel metaal is (zilver oxideert!) Een goudlegering kan wel zeer hard worden gemaakt.Conclusie: het is niet wat de gek voor fysiek goud of zilver geeft. Beide metalen behouden altijd een waard.
P.s. Ik vind het eigenlijk belachelijk dat ik dit hier nog moet gaan uitleggen. Leer je dit niet al tijdens de 1e les economie op school? Ook al heb je geen economie gehad dan kun je nog wel beredeneren dat goud altijd waarde heeft. Mensen gebruik je verstand eens. Zet die tv uit en ga op onderzoek uit.
Ik vind het nogal een denigrerende opmerking die je daar maakt.
Mijn les 1 economie op school was heel duidelijk, veel vraag en weinig aanbod maakt de prijs hoger dan wanneer er veel aanbod en weinig vraag is. Dit is overal naar te vertalen, goud, zilver, brood, kleding, geld. Omdat er vraag blijft naar fiat geld blijft dat een handelswaarde hebben, ook al kost een briefje van 10 euro misschien maar 0,01 euro aan papier en inkt.
Omdat geld algemeen geaccepteerd is als betaalmiddel blijft het een waarde houden omdat iedereen het accepteert als betaalmiddel, het is een vicieuze cirkel en dat er geen werkelijke waarde aan materiaal of delvingskosten aan zitten is niet relevant.
vraagje, als jij een briefje van 50 ziet liggen op straat, laat je het dan liggen omdat het net zo veel waard is als die weggegooide servet die erlangs ligt? Nee natuurlijk niet, die raap je op en stop je in je zak, waarom? omdat je er iets voor kunt aanschaffen of je vrouw/vriendin/man/vriend kunt verassen. Als je werkelijk gelooft dat briefgeld waardeloos is laat je dat briefje liggen, naast die servet. dan raap ik em wel op want ik weet wel de waarde, en de bakker ook, ga ik er lekker een worstenbroodje van kopen.
Maar goed, ik hoef je niet te overtuigen. Doe maar lekker wat je wil.
-
Dank! Ik ben voorlopig nog aan het sparen en wil alleen maar PM aanschaffen als preps (tot nu toe).
Ik zal even verder kijken op de websites die je gepost hebt!
Grtz,
iamlordx
Dan zou ik voor de bekende zilveren munten gaan, de silver eagles, philharmonics en maple leafs. 99,99% zilver en wereldwijd verhandelbaar.
-
Blijkbaar is dat bij jou OOK niet zo denderend. Jobs meldt dat China alles opkoopt, dus dat er tekort is en de prijs DAALT... maw, de regel van vraag en aanbod gaan juist NIET op...
Ik weet niet of je mijn post goed gelezen hebt maar ik schrijf heel duidelijk dat vraag en aanbod slechts 1 prijsbepalende factor is en ook dat ik NIET weet HOE de VERHOUDING is ten opzichte van andere factoren. Ook jij weet dit niet, niemand weet dit omdat we gewoonweg niet voldoende kennis hebben en ook niet aan de knoppen zitten.
Ik hoef overigens mijn gelijk niet halen maar als je bedenkt dat prijzen naar beneden worden gemanipuleerd door papieren assets uit te geven, wordt er feitelijk aanbod (slechts op papier) gecreëerd, en als aanbod groot genoeg is tov de vraag gaat de prijs omlaag.
Ik ben ook helemaal niet op zoek naar een discussie want dit is een discussie zonder winnaars. Mijn eerste post die ik plaatste was alleen maar bedoeld om als reactie op @jobs omdat ik vond dat niet alles in een negatief daglicht moet worden gezien. Niet alles is een conspiracy of bedoeld om ons als burger te naaien.
-
1
-
-
Als b.v. China bijna de hele jaarproductie opkoopt en de prijs daalt, zet dat niet aan het denken dan?
Begrijpend lezen is niet helemaal je ding ofwel?
-
Het poppenspel rond de vrije artsenkeuze zet een aantal mensen te kijk:
Minister Schippers met haar stijve poot die niet inziet dat er ook op andere manieren bespaard kan worden (vergoeding beperken, tarief beperken, privatisering terugdraaien...; zorg krimpt in 2015 en de vergrijzing zet door)
Rutte met zijn 'afspraak' terwijl zes weken eerder al bekend was hoe de stemming zou gaan uitvallen, en de hele ploeg met het inpraten op de dissidenten alsof men meteen weer zou kunnen stemmen over e.e.a.
Dan het idee van de Algemene maatregel van Bestuur wat het democratisch gehalte van dit stel uitbuiters te kijk zet.
Men acteert absoluut niet in ons belang, men veinst een crisis en coute que coute wil men blijven doorgaan.
Weet wat je volgende keer niet moet gaan stemmen.
En allemaal om zogenaamd 1 miljard te besparen terwijl allang was gebleken dat die miljard besparing alleen gehaald kon worden door een heel pakket aan maatregelen waaronder beperking artsenkeuze. Dus bij alleen deze maatregel zou het gewenste bedrag niet gehaald worden.
Overigens is ook berekend (door geenstijl geloof ik) dat door de topinkomens in de zorg te beperken tot max de balkenende-norm, er meer dan een miljard kon worden bespaard. Maar dat wordt dan weer met een jaar uitgesteld. En van uitstel komt.......juist, afstel.
In mijn ogen is dit niets meer dan wederom rechten en centen bij de normale bevolking stelen en aan de rijken te gunnen.
Hufters zijn het, klootviolen, leugenaars, dieven en landverraders. Ik ben in de gelukkige toestand dat ik redelijk gezond ben en een redelijk inkomen heb maar ik heb echt te doen met chronisch zieken en mensen met lage inkomens.
-
en ondertussen stijgt de waarde van de dollar.
ik had al lang verwacht dat de dollar was geklapt maar schijnbaar zit er meer rek in als ik dacht. we gaan het zien hoe lang het nog gaat duren. Er word veel geroepen dat de crisis voorbij is maar ik geloof er niks van. De crisis was een schuldencrisis, en dat hebben ze proberen te dichten door nog meer schulden te maken. Er wordt geprobeerd uit de schulden te groeien, het zogenaamde weginflateren van schuld maar dat komt ook niet bepaald van de grond. In mijn ogen is het gewoon wachten op de echte klapper. Tot die tijd ben ik bezig met centjes sparen om dit te investeren in duurzame producten als een kachel, zilver en extra aflossingen op de hypotheek. Volgende week komt mijn nieuwe hond om mijn stulpje te bewaken en de buks staat langs mijn bed.
hold on to your butts, its gonna get rough.
-
en ondertussen stijgt de waarde van de dollar.
ik had al lang verwacht dat de dollar was geklapt maar schijnbaar zit er meer rek in als ik dacht. we gaan het zien hoe lang het nog gaat duren. Er word veel geroepen dat de crisis voorbij is maar ik geloof er niks van. De crisis was een schuldencrisis, en dat hebben ze proberen te dichten door nog meer schulden te maken. Er wordt geprobeerd uit de schulden te groeien, het zogenaamde weginflateren van schuld maar dat komt ook niet bepaald van de grond. In mijn ogen is het gewoon wachten op de echte klapper. Tot die tijd ben ik bezig met centjes sparen om dit te investeren in duurzame producten als een kachel, zilver en extra aflossingen op de hypotheek. Volgende week komt mijn nieuwe hond om mijn stulpje te bewaken en de buks staat langs mijn bed.
hold on to your butts, its gonna get rough.
-
Momenteel (de laatste jaren...!!) is het vooral geen vraag en aanbod die de prijs bepalen.
Dat weet je toch al wel?
prijzen worden door een hele reeks van factoren bepaald waaronder vraag en aanbod. Hoe de verhoudingen liggen tussen al die factoren moet ik je het antwoord schuldig blijven, dat weet ik niet.
-
Momenteel (de laatste jaren...!!) is het vooral geen vraag en aanbod die de prijs bepalen.
Dat weet je toch al wel?
prijzen worden door een hele reeks van factoren bepaald waaronder vraag en aanbod. Hoe de verhoudingen liggen tussen al die factoren moet ik je het antwoord schuldig blijven, dat weet ik niet.
-
De vraag is nu, heeft hij er goud voor gekocht??
Zoja, is hij dubbel de boot ingegaan...... arme jonge.
-
toch enigszins vertraagd.
-
En, hoeveel kilo heb je al in de kruipruimte liggen?
ten eerste, ik heb geen kruipruimte.
ten tweede, nog lang niet genoeg.
-
Goeie tip!
Zijn die makkelijker te verkopen dan baren? Aangezien deze dus makkelijk te verkopen zijn, neem ik aan dat de prijs per gram hoger is dan bij een baar?
Een voordeel van .999 munten is dat je ze natuurlijk makkelijk overal kan bewaren, terwijl een baar toch weer goedkoper is omdat het geen collectors item is.
Stel dat ik mijn zilver over 5 jaar wil verkopen, omdat ik in financiële nood zit. Is het dan lastig om baren te verkopen?
Krijg ik voor een baar een lagere prijs (ivm alleen zilver) dan voor een munt (zit arbeid in)?
Grtz
Iamlordx
Nogmaals bedankt voor de geweldige antwoorden.
Als je zilver thuis wilt laten leveren zijn baren niet goedkoper, omdat baren door de belastingdienst gezien worden als industrieel materiaal wordt het voor de volle 100% belast met BTW, terwijl munten vrij zijn van BTW op de premie na, daar zit wel BTW op.
Het is wel mogelijk om BTW vrije zilverbaren te kopen maar dan wordt dit niet thuis geleverd. Het zilver wordt dan verzekerd opgeslagen in de douanedepot, het wordt niet officieel in Nederland ingevoerd. Veel preppers hier op het forum voelen zich niet prettig bij dat idee maar dat kan voor jou natuurlijk anders zijn. Kijk maar eens op https://www.amsterdamgold.com/nl/zilver-kopen/btw-vrij-zilver.
Het voordeel van BTW vrij zilver is dat de premie veel lager is dan op munten. Waar op munten de premie zo rond de 25% zit, is deze op BTW vrij zilver ongeveer een 6%. Als je op de juiste momenten aan en verkoopt kun je nog leuk geld verdienen. Vaak zijn dit grotere hoeveelheden zilver.
Als je verzamelwaarde zoekt in munten moet je niet bij de standaard munten zoals de philharmoniker, silver eagle of maple leaf zijn. daar betaal je puur voor het gewicht aan zilver + premie. Het enige voordeel van dit soort munten is dat het officiële betaalmiddelen zijn zodat de BTW regeling nog enigszins in jouw voordeel werkt en dat ze overal ter wereld erkend en herkend worden.
Als je toch munten tegenkomt die (potentieel) verzamelwaarde hebben zul je zien dat de prijs ook gelijk een stuk hoger is. Kijk maar eens hier op https://zilvergoudwinkel.nl/zilveren-munten
Wat je uiteindelijk gaat kopen is sterk afhankelijk wat je doel is met het zilver. Andere doelen vergen andere soorten zilver. Dus dat zal je eerst goed moeten weten.
disclaimer: let op, je kan je inleg (gedeeltelijk) verliezen, doe dit dan dus alleen met geld wat je niet direct nodig hebt. Doe dit ook alleen als je bereid bent de risico's te aanvaarden, laat je goed informeren over de risico's.
-
1
-
-
Dat is niet waar. Je kunt de waarde van fysiek goud (of een ander metaal) niet uitdrukken in fiat geld. Het geld zoals we dat kennen is namelijk lucht, vertrouwen. Als de spotprijs van goud naar 0 gaat, wil dat dan zeggen dat fysiek goud niks meer waard is? Ja papiergoud is dan niets meer waard (alsof het ooit wat waard is geweest!) Fysiek goud is schaars van nature en het heeft nuttige toepassingen. Het is dus altijd wat waard. Slechts wanneer de goudhoeveelheid boven de grond toeneemt, dan pas wordt fysiek goud per ounce minder waard, dit gebeurt constant, dus neemt goud geleidelijk continu af in waarde maar het zal nooit waardeloos worden(!) De hoeveelheid goud is immers beperkt. Ik moet het nog zien dat wanneer de spotprijs van goud op 1 dollar staat de lokale goudhandelaar ook maar 1 dollar voor een ounce geeft hahah Dit geeft maar aan hoe rot het financiele systeem is, het gaat nergens meer over.
De 'prijs' van papiermetalen en alle andere verzinsels op de beurzen zijn alleen maar van manipulatie afhankelijk. Het is namelijk manipulatie. Deflatie en inflatie van geld is manipulatie. Een systeemcrash is het gevolg van manipulatie.
ik wil hier toch even op reageren. Je claimt (terecht overigens) dat fiat geld niks waard is anders dan het getal wat er op gedrukt staat. Dat hebben we zo afgesproken en daar hebben we vertrouwen in. En toch, als je bij de bakker staat zal die man/vrouw eerder een tientje aannemen dan 0.3 gram goud. als je geen geld in je zak hebt maar wel 0,3 gram goud zal je helaas zonder brood de bakkerij weer gaan verlaten. En zo wordt geld plots heel waardevol en goud waardeloos.
Wat ik wil zeggen is dat alles een waarde heeft, het is maar net wat de persoon die dat artikel wil hebben er voor over heeft.
Als je goed nadenkt over de materie kom je er achter dat goud ook maar een waardeloos iets is. Je kan er niks mee, het is te zacht om als gereedschap te gebruiken, er is niet genoeg van om het als bouwmateriaal te gebruiken, het enige wat het goed doet is elektriciteit geleiden, en zelfs daar zijn betere en goedkopere alternatieven voor te vinden, zoals zilver. En nu komen we bij een metaal wat (in mijn ogen) veel waardevoller is dan de waardering die het nu krijgt. Voor zilver zijn 1001 industriële toepassingen, enkele voorbeelden zijn zonnepanelen, spiegels, stroomgeleider, antibacteriële stoffen, medische toepassingen zoals verband en doktersgereedschap, deodorant, etc etc etc.
Nee, de bakker zal een zilveren munt ook niet aannemen maar omdat er zoveel toepassingen zijn van zilver blijft het wel een waarde houden en dan is het toch verrekte handig dat er geld bestaat zodat de zonnepaneelfabrikant mij geld geeft en met dat geld kan ik dan toch eindelijk dat brood kopen. Als geld niet zou bestaan moet ik langs veel te veel personen en bedrijven om zaken te ruilen totdat ik eindelijk iets in handen heb wat de bakker wil hebben.
Ook hier geldt weer, het is maar net wat de gek ervoor geeft.
-
Drie zaken kunnen de prijs van PM doen dalen:
- Gerealiseerd systeemrisico (een crash van het een of ander, zie 2008)
- Deflatie (normaliter...)
- Manipulatie (is een gegeven)
vergeet voorral niet de invloed van vraag en aanbod, prijzen worden door meer zaken bepaald dan alleen kommer en kwel
-
Dus kort gezegd, de overheid is een maffiabende die ons onder dreiging van geweld onze centen rooft, voor eigen gewin, en daarbij ons ook nog in onze vrijheid beperkt.
Whats new?? Ik denk niet dat er iemand is op dit forum die dit niet onderschrijft.
Waarom de mensen niet in opstand komen hiertegen is mij niet helemaal duidelijk maar ik vermoed dat het iets te maken heeft met dat mensen het zo gewend zijn. Het kikker in een pannetje water effect zeg maar.
-
Ik beleg in zilver, fysiek, in het handje. Ik koop dan het goedkoopste wat ik kan vinden. 1e aankoop maple leafs, laatste aankoop philharmonikers en tussendoor nog wat sloopzilver. ben aan het denken om nog wat goud aan te kopen maar voel daar toch enige weerstand tegen omdat het geen enkele waarde heeft behalve wat de gek ervoor geeft. Zilver heeft tenminste nog een industriële waarde en is nu nog belachelijk goedkoop. Verder bezig met huis versneld af te lossen (gegarandeerd rendement van 5,4% want spaarhypotheek) en zo nu en dan nog eens wat aanvullingen te doen in mijn voorraden.
Ik heb wat spaargeld cash veilig niet op de bank, en ook nog wat op de bank. Sparen doe ik ook en mijn volgende spaardoel is een pelletkachel.
Ohja, ik gebruik mijn geld ook nog om lekker van te leven, is ook heel belangrijk. Investeren in geluk is misschien wel het belangrijkste waarin je kan investeren.
-
1
-
-
Hmmmm. Er zijn op dit moment TE veel landen die Te snel hun goudvoorraad terug willen halen. Is dat alleen maar om de burgers een vals gevoel van vertrouwen te geven?? of speelt er iets anders?? Mijn vermoeden is dat de dag dat de dollar valt gevaarlijk dichtbij komt en Europese landen zich een beetje aan het losweken zijn van de USA (lees : de dollar)
Als vertrouwen kweken de werkelijke reden zou zijn, zouden de haagse heren het goud al niet een jaar of 3 geleden (toen de crisis omsloeg van een banken naar een internationale landencrisis) hebben teruggehaald??
Nu er allemaal berichten in de media zijn over de economie dat we weer uit het dal aan het kruipen zijn, de huizenprijzen weer stijgen, de werkloosheid terugloopt, volgend jaar zelfs 1,5% groei (volgens rabobank), is dat dan geen mosterd na de maaltijd actie??
Begrijp me niet verkeerd, ik vind dat alle voorraden in eigen land moeten liggen en ook het roofgoud teruggehaald moet worden uit Zwitserland. Waar ik vraagtekens bij zet is de vraag, waarom nu?? waarom niet 2, 3 jaar geleden??
Ik zie dit als een waarschuwing en ik zal zelf de nodige acties ondernemen.
-
Er zijn natuurlijk wel manieren om onder de btw uit te komen
wanneer had die persoon uit de markt dat dan verteld? daar ben ik wel benieuwd naar.
toevallig tegengekomen.....
-
ondertussen is het 4 september en kost een maple leaf je 18 euro rond.
-
Ik vind fysiek goud aantrekkelijk en het voordeel is dat je BTW vrij koopt. Zilver is al snel behoorlijk zwaar en bovendien zit er BTW op. Dus voor speculatie moet je eerst de BTW terugverdienen. Anders had ik in het verleden ongetwijfeld meer in Zilver gedaan.
Er zijn natuurlijk wel manieren om onder de btw uit te komen
Buiten de financieel lastige crisis tijd worden markten zo gemanipuleerd dat het soms bijna ongeloofwaardig wordt. Juist nu hadden goud en zilver een stuk hoer moeten staan. Aan de andere kant ben ik niet vergeten wat iemand uit de markt tegen F150 heeft gezegd. Koop nu goud als je wat geld over hebt bij welke prijs de ook. Het zal straks zijn geld dubbel en dwars opleveren.
wanneer had die persoon uit de markt dat dan verteld? daar ben ik wel benieuwd naar.
-
1
-
Zilver heeft zeker toepassingen en is ook waardevol (het is schaars) alleen wel veel minder dan goud. Zilver is in veel gevallen een goedkoop substituut van goud. Liever gebruikt men echter goud omdat het een zeer edel metaal is (zilver oxideert!) Een goudlegering kan wel zeer hard worden gemaakt.
Dit geeft maar aan hoe rot het financiele systeem is, het gaat nergens meer over.
Staats obligatie opkoping ECB
in Macro algemeen
Geplaatst:
Kan iemand mij uitleggen wat QE voor mij als burger betekend? Ik hoor nl alleen maar wat het voor banken en overheden betekend.
Waarom inflatie, dus alles wordt duuder, goed zou zijn voor mij?
Waarom dat wanneer producten van buiten de EU geïmporteerd worden, en deze door een gedevalueerde euro dus duurder worden, dit goed voor mij zou zijn?
Waarom wij allemaal toetstenbordhelden zijn en niet onderweg zijn naar Brussel?
Waarom wij bijna allemaal legitimiteit geven aan het systeem door als brave burger te stemmen?
Bij alle volgende verkiezingen, gemeente, provinciaal, waterschappen en landelijk, stem sociaal, stem NIET !!!!