pjotr78

Alles is natuurlijk afhankelijk van de situatie, maar als je uitgaat van een dusdanige EMP (oorzaak even niet relevant) dat niets in Nederland meer werkt waar electronica in zit, dan is het belangrijkste dat je vooraf met je gezin hebt afgesproken wat je doet. En je daar dus aan houdt. Uitgaande van een een gemiddelde woensdag of donderdag betekent dat voor mij dat mijn vrouw of thuis is of aan het werk op 10km afstand (kan vast een fiets lenen en anders lopen) Mijn dochter (11) op de (basisschool zit op 6 km langs de route van mijn vrouw, en anders ophalen op de fiets Zoon (17) zit op 30km op zijn vakopleiding in dezelfde stad als waar mijn kantoor zit, hij komt eerst daarheen (langs de route) en als ik daar ben dan samen lopen of fietsen (hoe kom je er aan😇) en anders gaat hij alleen want voor mijn werk kan ik buiten kantoor overal zijn van een 500 meter van huis tot 60km van huis in allerlei richtingen. Dus onbekend op zo'n moment. Dochter blijft waar ze is, wordt opgehaald door de vrouw (of door mij als ik thuis ben) Zoon weet de weg en heeft basics in zijn tas en ik ook. Daarnaast in mijn auto een GHB. Ben ik net aan de uiterste punt van het werkgebied, dan zoek ik een fiets en vind ik mijn weg Indien nodig (en thuis) starten we de oude (nu geschorste) diesel bus op (aan trekken op de krik) die doet het ook zonder stroom en halen we iedereen op . Maar dit is het plan en bij iedereen bekend, route is besproken zodat oppikken makkelijker wordt. Iedereen weet wat te doen indien nodig. Dat is essentieel. Succes, GreetZ, Pjotr78

Daar heb je uiteraard meer dan gelijk in @Roel voor mij is het vanzelfsprekend dat dat hand in hand hoort te gaan, vaardigheden moet je blijven oefenen tot sommige zaken als vanzelf gaan, net als met fietsen of autorijden moet je niet meer over de handelingen nadenken, maar alleen maar over de omgevingsfactoren (zoals verkeer) zodat je alle opgedane kennis en ervaring kan gebruiken om tot een zo goed mogelijke uitkomst te komen. Het bekende " practice makes perfect" GreetZ, Pjotr78

J.I.C. just in case ik alleen mijn E.D.C. heb zit daar altijd een zakdoek inen om mijn medicijn blikje een beetje electra tape dus een klein wondje is zo opgelost. In de auto ligt mijn G.H.B. met I.F.A.K. Individual First Aid Kit gericht op mij en mijn gezin (daarnaast een werk gerelateerde tas met o.a. divers verband materiaal en meer waar in dien nodig iets uit gevist kan worden). Een M.A.G. Mutual Assistance Group heb ik nog niet echt op gebouwd, Hoewel er een aantal gelijk gestemden weten dat ze bij ons terecht kunnen (voldoende ruimte) Voor het samenstellen van een G.H.B. is K.I.S.S. Keep It Simple Stupid, zeker een goed mantra voor je het weet sleep je teveel mee. De 7 P theorie 1. People and pets 2. Plastic - credit cards & cash 3. Papers - important documents 4. Prescriptions 5. Pictures 6. Personal Computer 7. Phone & charger Is meer gericht op evacuatie zoals bij bijvoorbeeld een dreigende dijkdoorbraak of overstroming of rookoverlast bij een grote brand of zelfs een 11 september situatie in een relatief klein gebied waarbij de rest van de maatschappij door functioneert. Zelf houd ik de 10C"s of survival 1: Cutting Tool (mes of multitool) 2: Combustion Device (aansteker of forest wel) 3: Cover (kleding extra poncho) 4: Container (waterfles en broodtrommel beide RVS) 5: Cordage touw, dun bankline, paracord) 6: Cotton Material (zakdoek, bandana ) 7: Candleling device (verlichting, zaklamp, telefoon) 8: Compass (basis model,ook navigatie op telefoon) 9: Cargo Tape (rol ducttape of enkele meters om een oud bankpasjes) 10: Canvas Needle (naald en draad voor reparaties etc) In mijn achterhoofd bij het samenstellen van een uitrusting waarvan 1 tm 5 eigenlijk altijd al op zak zijn en 1 tm 10 vrijwel altijd . The rule of 3 3 minutes without air (or in icy water) 3 hours without shelter ( in harsh conditions,) 3 days without water, 3 weeks without food. Zit bij mij ook in geprogrammeerd en helpt me om keuzes te maken in wat er mee gaat en wat er moet gebeuren (prioriteit bepalen) Ik hoop niet dat we T.E.O.T.W.A.W.K.I. The End Of The World As We Know It meemaken, maar dat een leuk liedje van REM blijft, Hoewel het geopolitieke speelveld momenteel alle kanten op kan schuiven. En een simpele (burger) oorlog of zelfs natuurramp kan al voor een W.R.O.L. Without Rule Of Law situatie zorgen, althans, volgens onze westerse maatstaven, want ook dan zijn er altijd (kartel of Militie) leiders die de regels voorschrijven. GreetZ, Pjotr78

Kleine terminologie uitleg: B.I.L. staat voor Bug In Location B.O.Lstaat voor Bug Out Location B.I.L. is je primaire overlevingslocatie, vaak de plaats waar je bent/ blijft in je dagelijkse leven, voor de meesten is dit gewoon thuis waar de nodige zaken zijn om het enige tot geruime tijd uit te kunnen zingen in geval van S.H.T.F Shit Hits The Fan, oftewel wanneer de boel flink in de soep raakt. Als je woon werk afstand klein is dan red je die tocht naar je B.I.L. waarschijnlijk wel met je E.D.C. Every Day Carry, dus de dingen die je eigenlijk altijd wel bij je hebt in je zakken zoals een telefoon, waterflesje, wellicht een zakmes of multitool, eventueel een zaklamp en je warme en regen kleding afhankelijk van het weer/ seizoen. Mogelijk heb je een grotere afstand af te leggen en heb je een G.H.B. Get Home Bag nodig om op je B.I.L. te komen je G.H.B. is dus de tas waarin je voldoende spullen hebt om je (dagelijkse) reis naar huis ook te kunnen maken als bijvoorbeeld alle transport (trams, treinen, bussen en auto's) uitvalt of stil valt (bijvoorbeeld door een hack in de netwerken (electrische auto's kunnen op afstand gestopt en sommige moderne brandstof auto's ook door een kill switch. Of door een ander scenario. In je G.H.B zitten de spullen die passen bij je dagelijkse reis afstand, wat extra te drinken en te eten, extra kleding (sokken), eventueel materialen om mee te koken en een overnachting te kunnen doen, kaart en kompas van het gebied waar je doorheen moet, (hoofd) lampje, wat gereedschap etc.etc. allemaal bedoeld om je reis naar je B.I.L. te volbrengen. Het beeld dat bij een B.I.L. past is die van redelijk comfort en na enige tijd van ongemak weer redelijk op de oude voet verder. (Denk aan corona) Wellicht ben je al op je B.I.L. en zie je de situatie somber in, je omgeving is onrustig, of onder dreiging van bijvoorbeeld overstroming en je neemt de beslissing om op pad te gaan naar je B.O.L. , dit is je secundaire overlevingslocatie, de plek waar je heen gaat als je je niet meer veilig voelt op je B.I.L. Een B.O.L. is over het algemeen een plek waar je heen kan die wat verder weg ligt van je B.I.L. omdat je niet in dezelfde regio wil zitten omdat veel van de risicofactoren op je B.I.L. dan ook op je B.O.L. van toepassing zouden zijn. Om er te komen neem je je B.O.B. Bug Out Bag mee, de rugzak waar je alles in hebt om de reis naar je B.O.L. te volbrengen, of je deze nou te voet of met je B.O.V. Bug Out Vehicle maakt. Een B.O.V. is typisch uitgerust met extra brandstof, vloeistoffen, gereedschappen etc. Om ook (kleine) reparaties te kunnen doen. En daarnaast extra uitrusting en voorraad voor onderweg of op de B.O.L. Als je dan toch je voertuig moet verlaten omdat je er om welke reden niet meer mee verder kan, dan neem je de B.O.B. weer mee om toch nog op de B.O.L. aan te komen waar je lange termijn voorraden zijn en nood voorzieningen, communicatie middelen etc.en waar je eventueel spullen hebt om voedsel te kunnen verbouwen etc. Het beeld dat bij de B.O.L. past is veelzijdig en persoonlijk, maar in basis nog altijd gericht op relatief comfort en moderne gemakken met als doel om na verloop van tijd weer als maatschappij aan de wederopbouw te beginnen. Al of niet na terugkeer van je B.O.L. naar je B.I.L.. Mocht de situatie zo somber zijn dat je er vanuit gaat dat je enige optie tot overleven ligt in de hele maatschappij de rug toe keren, dan kies je voor de I.N.C.H bag I'm Never Coming Home bag. Een tas voornamelijk uitgerust met gereedschappen en materialen (bijvoorbeeld zaden) waarmee je in de wildernis een nieuwe leven kan beginnen. Gereedschappen die handmatig werken en handmatig te repareren zijn, kennis is hierbij het belangrijkste item in de uitrusting, weten hoe je vuur maakt met alleen natuurlijk materiaal, en touw, en onderkomens, welke planten eetbaar zijn en hoe je kan jagen en vissen, hoe je land bewerkt en voedsel kan conserveren etc. Het beeld dat bij een I.N.C.H past is die van de grote wildernis en terug naar de "Frontier" tijdgeest en mogelijk volledig instorten van de huidige maatschappij. Wellicht schetst dit een mooi beeld er zullen vast op of aanmerkingen of aanvullingen komen, maar dat is alleen maar goed. GreetZ, Pjotr78

Houdt er rekening mee dat de meeste firesteels een beschermende laag hebben die er eerst (deels) af moet. Daarna gewoon een tijdje oefenen. Wat ik zelf heel makkelijk vind werken is bijvoorbeeld de bruine aanmaak blokjes van de AH ( een doormidden snijden in de lengte en dan de binnenkant even met een zakmes tot pluis schrapen, een bolletje ter grootte van een vingerkootje is genoeg) of de alcohol doekjes (uit bijvoorbeeld een ehbo kist) dit vangt allebei heel makkelijk een vonk. Daarna is het zaak om het brandend te houden (stukje van het blokje, andere brandbare materialen en voldoende mini houtjes, iets dikkere houtjes etc. (Met wat oefening en voorbereiding kan je met 1 blokje zo een stuk of 10 vuurtjes maken) Ook voor gas of vloeistof branders kan je met een beetje oefening de vonken genoeg richting geven. Hoewel je voor gas ook een losse Piezo aansteker kan gebruiken (je kent ze wel, die dingen die iedereen vroeger naast het gasfornuis had hangen/liggen ) GreetZ, Pjotr78

Hoi @Roely, Hoewel mijn touw maak vaardigheden vrijwel ongetraind zijn, is mijn vrouw daar weer een stuk beter in, met als in kaarsen, spinnen, weven, twijnen, naaien, haken en breien. Ik heb weer andere kwaliteiten 😇 Ik snap je punt, dat een firesteel een idee van altijd vuur is, maar lang niet voor iedereen werkbaar en daarmee een vals gevoel van veiligheid kan geven. Mijn punt is dat dit voor een heel groot deel van de "preps" die je voor euro's koopt opgaat. (Misschien met uitzondering van de zaken die in de supermarkt te koop zijn.) En zelfs voor veel zaken die we nu in het dagelijks leven normaal vinden (Reserve wiel of lampjes in auto, het busje haarlak of deo als zelfverdediging, het hebben van een slimme deurbel, dashcam of camera's rond je huis, of zelfs allerlei verzekeringen die stiekem toch niet alles dekken, maar het niet doen geeft je ook niet de mogelijkheid om er indien nodig toch gebruik van te maken) . Naast het "standaard noodpakket" zou voor iedereen het preppen van kennis en vaardigheden voorop moeten staan. Als dan je uitrusting, kennis en vaardigheden elkaar aanvullen, dan komt het wel goed. Als kennis en vaardigheden groeien zal je uitrusting minder belangrijk worden (weet je als bushcrafter alles van) op een paar essentiële zaken na. Is een tent daarom af en te raden? Voor jou waarschijnlijk wel, met een tarp is een prima shelter te maken (misschien wel beter dan een tent 🔥🍖😉) Maar voor een niet -kampeerder een uitkomst. Iemand die nooit met een (scherp) mes werkt zal zich ongetwijfeld een (paar) keer snijden etc. Er zijn preppers die zweren bij het hebben van een kaart en kompas, of een multimeter en soldeerbout, of zend apparatuur, of 100 kilo droge rijst en bonen, waterfilters en meetapparatuur om waterkwaliteit te controleren . Maar voor een ander is dat waardeloos , en die hebben liever zakjes waar alleen (warm) water uit een flesje bij hoeft. Omdat de kennis ontbreekt om het andere te gebruiken. Zoals gezegd, alles is afhankelijk van iemands persoonlijke situatie, kennis en vaardigheden, en voor alles geldt " oefening baart kunst" Spullen afraden zou ik alleen doen als je de ervaring hebt dat ze echt Kwalitatief Uitermate Teleurstellend zijn, en dit ook je eigen ervaring is. Voor het overige is het zaak om te leren omgaan met je "preps" want als je dat niet doet, dan heb je alleen maar schijn veiligheid. GreetZ, Pjotr78

Tja, een firesteel is een hulpmiddel, een stuk gereedschap. En zoals met vele soorten gereedschap en hulpmiddelen zal je moeten leren hoe je er mee omgaat. Ook met een Bic aansteker wordt het aansteken van een blok hout lastig. Kennis helpt en oefenen nog meer. Dus weten hoe je een vuurtje goed opbouwt. Ook is het prima werkbaar om bijvoorbeeld een gas of alcohol brander aan te krijgen. Een firesteel heeft dan een hoop voordelen t.o.v. bijvoorbeeld lucifers, maar andersom ook. Net zoals een motorzaag voordelen heeft t.o.v. een handzaag, maar andersom ook. Ook hier is het opdoen van kennis en ervaring essentieel. Het zelfde geldt voor breipennen, of een auto, of wat je ook maar bedenkt. Om een item dan af te raden vind ik best ver gaan, zeker omdat met een beetje oefening het prima kan functioneren. Iedere tool heeft zijn plussen en minnen en om iets goed te gebruiken is altijd een leercurve nodig, soms heel kort, soms veel langer. Voor mij is de makkelijkste oplossing de Bic, altijd in mijn zak, maar daarnaast heb ik ook altijd een firesteel en mes bij me. Want gaat niet leeg of stuk. GreetZ, Pjotr78

Hier een aantal verschillende vuurkitjes aanwezig, variërend van broekzak formaat ("altoidstin') tot groter. Mini Bic bijna altijd op zak (met een stuk bankline en een paar stukjes oude fietsband omheen). Daarnaast in het altoids blikje (eigenlijk barkleys van de xenos) Een fresnel lensje, een "multitool card" (je kent ze wel, die dingen die bijna nergens goed voor zijn, maar wel een zaagtand (schrapen) een mesje (schrapen en snijden) en natuurlijk de fles en blikopener hebben)een stukje fatwood, een paar storm lucifers met strijkkant waterdicht verpakt, een aantal alcohol doekjes (vangen makkelijk vonken) een firesteel (te gebruiken met de multitool card) en een(of meer) bruine aanmaak blokjes van de AH (stinken niet zoals die witte, even door midden snijden, wat pluis schrapen , vangt zo een vonk en je hebt zo een vuurtje met een firesteel (althans, als je de rest goed hebt voorbereid, dus op de juiste manier opbouwen) als je zuinig bent kan je heel veel vuurtjes maken met 1 blokje. Blikje is weer waterdicht gemaakt met tape en meer oude binnenbanden. Grotere blikje zit meer in, o.a. " Maya Dust" (hele kleine krullen fatwood) droge berkenbast stukken, magnesium staaf, dikkere firesteel, blaaspijpen(antenne achtig)meer lucifers, aansteker etc De makkelijkste? een aanmaakblokje en een aansteker. Bij elk vuur is de voorbereiding van hout (of in geval van nood andere brandstoffen)en de locatie (windrichting , ondergrond, risico op ongecontroleerd vuur etc.) essentieel GreetZ, Pjotr78

Maar zonder slotje zouden jij en anderen ook hun kennis kunnen delen 🧐😇 Ik weet dat ze bestaan maar niet welke modellen of merken (mag ook geen motor rijden) maar zeker een interessant topic. GreetZ, Pjotr78

Wat je hier natuurlijk niet moet vergeten is dat de dubbellucht club met name is gericht op de grotere oude bussen zoals de modellen 407,508,609 en nieuwer de Vario modellen bussen met achter "dubbellucht" dus twee wielen per kant. De weinige kleinere modellen die je binnen de club ziet zijn de oudere modellen 206/207/307 etcdie zich ook binnen "nomade" hebben verenigd . Dus dat je er weinig mb100 bussen (enkellucht) bij de club dubbellucht ziet is niet vreemd, de kans dat je er een moderne sprinter tegen komt is ook niet zo groot.. Greetz, Pjotr78 (Dubbellucht eigenaar en clublid)

@carismo ik denk zeker ook dat er bepaalde (duurdere) messen zijn waarmee het prima kan, maar die zou ik liever niet riskeren, dan zou ik liever zo'n mes van een euro of 5 willen riskeren. Maar dat is uiteraard persoonlijk. greetz Pjotr78

Dat is een goeie vraag, ik denk ook dat de vraag wat ver gezocht is, en niet goed voor de boom, maar als je perse zoiets wil proberen zou ik niet een mes van 60 of meer euro willen riskeren, dan liever een van een euro of 5 met risico op schade of niet meer (goed) uit de boom krijgen

Een van de meest goedkope en simpele maar robuuste messen die ik ken is de hultafors HVK (rond de 5 euro) en voor mij een mes wat ik overal heb liggen, in de auto, in de bus, in de schuur, in de gereedschapskist etc. Etc. Simpel mes, roestend staal, maar voor dat budget ook een waarvan je het niet erg vind als er wat mee gebeurt of je raakt het kwijt, een echt werkmes waar je niet zuinig op hoeft te zijn. En ook een waar je dus desnoods de slijptol langs trekt om m wat scherper te maken (ik weet het, vloeken in de kerk, maar in de garagewerkplaats van een vriend wel de methode die gebruikt wordt). Voor de beeldvorming een stukje geknipt, geen directe links maar wel de info om de filmpjes te vinden. Well chaps, here it is, the video for the long awaited and discussed knife destruction tests, thanks to everyone who offered some input to the tests i should do, unfortunately, it wasn't possible to do them all this time round. Enjoy. YouTube - Knife Test - Hultafors HVK - Part 1 of 5 YouTube - Knife Test - Hultafors HVK - Part 2 of 5 YouTube - Knife Test - Hultafors HVK - Part 3 of 5 YouTube - Knife Test - Hultafors HVK - Part 4 of 5 YouTube - Knife Test - Hultafors HVK - Part 5 of 5 EDIT: ik zie net dat de video's nu op privé staan. Einde EDIT

Ook hier is de basis een bug-in, met hout en kachel om het warm te houden (CV gaat normaal ook bijna niet aan), Maar uitgaande van het scenario uit de originele post waarin we voor een bug out moeten gaan: Onze oude dieselbus (1980) doet het wellicht nog, zo ja, dan gaan we daarmee op pad, voldoende ruimte om alles mee te nemen. We hebben ervaring op de gletsjers op Spitsbergen met de eerste decimeter sneeuw, de bergen in Schotland waar de eerste sneeuw valt en kamperen in Nederland met -15 (en 6 maanden zwanger). Inmiddels hebben we twee kinderen (nu 1 en 6,5) met slaapzakken waarmee je ze zeker tot -15 kan warmhouden, en met thermo/merinowol onderkleding, en eventuele extra fleece / wollen dekens. Zoals gezegd, als de bus het doet, alles er in pleuren en gaan, doet de bus het niet, dan te voet, al of niet et stijgijzers en pickels, en met voldoende gear om het warm te houden. en te slapen/koken etc Daarnaast genoeg keuze uit katoenen en nylon tentjes in diverse maten, met al of niet tarpjes erbij etc. . Dan eventueel kijken of we van twee (fiets)karren eenvoudige sledes (pulka's) kunnen maken, vast aan een (oude) klimgordel. Alleen sneeuwschoenen zijn dan de grote afwezigen. Maar om die te knutselen hebben we ook genoeg materiaal voor handen. Al met al genoeg kampeer ervaring ook in de winter om me daar niet al te druk over te maken, transport/verplaatsing bij 50cm of meer aan sneeuw is natuurlijk wel een punt, maar in nederland ook niet direct te verwachten, en dan voldoen onze karren nog prima. GreetZ, Pjotr78

Persoonlijk ben ik al een aantal jaren zee tevreden met een fenix LD10, wekt op 1 AA. en geef voldoende licht maar is ook voldoende te dempen. Heb er ook nog een witte en oranje "cone" een roodfilter en een diffusor bij. Die gaan mee op uitstapjes. Bij dagelijks gebruik in mijn zak of aan de riem gewoon de kale zaklamp. Speciaal voor dit model gekozen vanwege brede beschikbaarheid AA batterijen (standaard veel beschikbaar op het werk die aar heel even gebruikt zijn) en compact formaat en lichtopbrengst. Mogelijk inmiddels vervangen door ander mode als LD 11. Ik ben het wat dat betreft eens met @AWOL een EDC-lamp gebruik je veel en dan moeten dus batterijen makkelijk, snel en goedkoop kunnen verkrijgen. Zeker in een SHTF zal je eerder een paar AA of AAA batterijen ergens uit kunnen halen dan een CR123 of iets dergelijks. (kijk even in huis om me heen, telefoon, babyfoon, klokje, afstands bediening allemaal AA/AAA alleen in een heel oud analoog fototoestel een CR123 Iets om in je overweging mee te nemen. GreetZ, Pjotr78