Ga naar inhoud
GENEGEERD

MPPT solar charger - het nieuwe goud?


hakin9
 Share

Recommended Posts

Veel mensen hebben een Grid-Tied solar systeem aangelegd (ik heb 6x200 Wp Suntech wp200 panelen). Vaak op basis van een subsidie oid.

Deze panelen zijn in principe niet geschikt om 12v Accu's (een hoopje auto accu's oid) op te laden.

 

Echter met een 1500 Watt omvormer (zodat je er ook 220 van kunt maken); Makro had ze laatste voor iets over de 100 euro.

EN een goed MPPT lader (bijvoorbeeld de Outback FLEXmax 80) a +/- 550$ heb je een werkend systeem......

 

Aangezien de zonnepanelen in geval van stroomuitval mogelijk wel te krijgen zijn (aangezien ze zonder laadregelaar niet /moeilijk bruikbaar zijn) konden de MPPT controllers wel eens het nieuwe goud zijn.

 

Ik ben iig op zoek naar een Outback charge controller, er zijn ook wat alternatieven maar die zijn bijna net zo duur en vaak wat beperkter qua input voltage.

Link naar reactie
Share on other sites

Begin nu je eigen moestuin. Bekijk de zadenpakketten Op zoek naar waterfilters, messen, tools of lang houdbaar eten? Ga dan naar www.prepshop.nl!

Uhmmm. Lijkt veel op ander topic, en dat gouden idee had iemand anders al genoemd:rolleyes:

Kijk eens bij victron, die hebben hele mooie systemen lader en converter in een.

Lijkt me een mooie investering om die tientallen in te kopen.

Zal wel wat extra vraag komen als het grid uitvalt.

Link naar reactie
Share on other sites

Mjah zo'n victron quattro is ook gaaf, maar als het topic al bestaat kan deze dicht :)

Ik ben al een tijdje opzoek naar een mooie MPPT zodat ik mijn GRID panelen kan meenemen naar BOL.

 

Van de Victron Multiplus is het overigens niet duidelijk of deze om kan gaan met Grid Tied invertors zoals de MasterVolt Solardin 600.

 

Deze invertors leveren alleen stroom als ze een netspanning 'voelen' op het stopcontact waar ze inzitten. Ik weet niet of de Multiplus de 2e 220 ingang ook van een spanning voorziet als de netstroom uitvalt op de 1e 220 ingang.

 

Als dat niet zo is ben je alsnog de lul met je grid tied inverters........

En dat is precies wat ik wil voorkomen door niet te veel apparaten te koppelen tussen de panelen en de accu's. Toch maar een MPPT lader met een variabele en 16~100+ DCV ingangsspanning.

 

linkje naar eerder topic over zonnestroom:

http://preppers.nl/forum/threads/456-Accu-s-voor-zonnestroom

niet zelfde onderwerp echter!

 

Ik wil hier vooral wijzen op de 'onbruikbaarheid' van Grid Tied panelen (met een te hoge uitgangsspanning, ~28 ipv. ~18V)

Link naar reactie
Share on other sites

Dit is een onderwerp waar ik me al enige tijd in verdiep.

 

Een MPPT omvormer heeft netspanning nodig om te werken, geen netspanning, geen power. Al schijnt de zon nog zo hard.

 

Ik heb uiteindelijk voor de multiplus van victron gekozen, dan kun je een MPPT aansluiten op in en uitgang, de MP laadt de accu dan ongeacht van welke zijde. Maar als aan de ingang wordt aangesloten kan de spanning ook teruggeleverd worden het net in. Is imo de beste oplossing.

 

Edit: Een MPPT lader en Zonnepaneel moet goed uitgekozen worden bij de capaciteit van de accu. Een accu moet met ca 1/5 van de capaciteit geladen worden. Dus een 100 Ah accu met 20A laden. Dat wil zeggen dat de panelen ook maximaal 20A moeten leveren. Leveren ze meer dan zal de MPPT lader de accu te snel laden en deze beschadigen.

Link naar reactie
Share on other sites

Overigens: Met een 35V paneel kun je in noodgevallen een 24V accu ook direct laden. (zonder MPPT) Eventueel met wat ijzerdraad als voorschakelweerstand. Met een 28V paneel krijg je een 24V accu niet goed vol.

 

De GRID panelen die ik heb zijn:

33.4 V VoC

26.2 V optimal working voltage.

Link naar reactie
Share on other sites

De GRID panelen die ik heb zijn:

33.4 V VoC

26.2 V optimal working voltage.

 

Het kan....

Echter onderschatniet hoe belangrijk het laden, onderhouden en vooral het niet overladen van een accu is.

Het eerste lukt dus wel, het tweede en derde puntje?

Of ga je er met een voltmeter en regelbare weerstand bij zitten?

Alles kan tenslotte, heb me al vaker vergist op het forum:confused:

Link naar reactie
Share on other sites

Dat is te weinig voor een directe lading van een 24V accu. Die krijg je dan niet goed vol.

Voor een 12V accu lijkt het me daartegen te veel om de accu direct aan te sluiten.

Je bent dus wel op een lader aangewezen. Een MPPT lader is efficiënter, maar ook duurder.

Link naar reactie
Share on other sites

Dit is een onderwerp waar ik me al enige tijd in verdiep.

 

Een MPPT omvormer heeft netspanning nodig om te werken, geen netspanning, geen power. Al schijnt de zon nog zo hard.

Een apparaat als een Solardin 600 van Mastervolt die je gebruikt om je stroom terug te leveren aan het net heeft spanning nodig.

een MPPT-acculader (Maximum power point tracking) niet. Een MPPT-lader is een dure lader die alle gewonnen stroom optimaal gebruikt.

 

Als je een 12V accu rechstreeks laad met een 18 V paneel welke 3A levert dan krijg je 12*3 = 36 Watt binnen. Met een MPPT lader kun je 18V p 3A omzetten naar 12V 4,5A en zo 54Watt winnen.

(ik heb hier gemakkelijke voltages genomen, het apparaat zal laden op 14,4V of 28,8V maar deze getallen maakt de berekening wat makkelijker.)

 

 

Ik heb uiteindelijk voor de multiplus van victron gekozen, dan kun je een MPPT aansluiten op in en uitgang, de MP laadt de accu dan ongeacht van welke zijde. Maar als aan de ingang wordt aangesloten kan de spanning ook teruggeleverd worden het net in. Is imo de beste oplossing.

 

Heb je getest wat er gebeurt als je de netstroom eruit trekt? Genereert de Multiplus dan zelf een spanningsveld om je terugleveromvormer (niet MPPT acculader) te laten werken!? dat vermoedde ik wel maar ik heb het nog nooit met zekerheid kunnen vaststellen..... Wil ik graag zien.

 

Edit: Een MPPT lader en Zonnepaneel moet goed uitgekozen worden bij de capaciteit van de accu. Een accu moet met ca 1/5 van de capaciteit geladen worden. Dus een 100 Ah accu met 20A laden. Dat wil zeggen dat de panelen ook maximaal 20A moeten leveren. Leveren ze meer dan zal de MPPT lader de accu te snel laden en deze beschadigen.

Je moet een goed afgemeten set hebben, klopt. Zeker te snel laden is niet handig. Echter 2*200 Wp panelen (400 Wp zal met een MPPT acculader op 14,4V 27,7A maximaal kunnen leveren, die 100% rendement haal je niet. 5*27,7 = 138.5 Ah, dat is minder dan 3 auto accus. Ook dat zijn niet de ideale accus maar als je het tzt nog moet verzamelen wel nuttig. Mijn BOL doet het al een paar jaar prima op 1 70Watt paneel, een non-MPPT lader en 3 oude (zaten bij het huis) franse Exide 50 Ah accus.

 

Accu's zijn het kwetsbaarste deel uit je systeem die koop die als laatste en reken dat goed door.

Link naar reactie
Share on other sites

Heb je getest wat er gebeurt als je de netstroom eruit trekt? Genereert de Multiplus dan zelf een spanningsveld om je terugleveromvormer (niet MPPT acculader) te laten werken!? dat vermoedde ik wel maar ik heb het nog nooit met zekerheid kunnen vaststellen..... Wil ik graag zien.

 

Volgens Victron zou dat moeten kunnen.

Maar m'n installatie is nog niet compleet, dus ik zal nog even moeten wachten voor ik die test kan doen.

Link naar reactie
Share on other sites

  • 1 month later...
Ik heb 2 panelen van 280 Watt

IMG_2580.jpg.35805b9fb379d3908d528d1a79b99cb8.jpg

 

Welke omvormer moet ik kopen om in geval van SHTF hiermee een 12v accu op te kunnen laden?

 

Ik heb alle lijntje hierover gelezen, maar begrijp niet zo veel van de electronica-berekeningen.

 

IMG_0073.jpg.2124ce4e42c578da57ae02ab6dcb2240.jpg

 

Met een MPPT wordt de laadstroom dan 280x2/12 = 45 A

Een accu moet je met max 1/5 van de capaciteit laden, dus deze moet een capaciteit van 5 x 45 = 225 Ah hebben.

 

Je hebt een MPPT lader nodig die 560W aan zonne panelen aankan en een 12V accu kan laden.

Link naar reactie
Share on other sites

Je hebt een MPPT lader nodig die 560W aan zonne panelen aankan en een 12V accu kan laden.

Is die 'W' wat hier http://www.conrad.nl/ce/nl/product/110498/IVT-MPPT-solar-laadregelaar-30A-18319/SHOP_AREA_17203&promotionareaSearchDetail=005

'Modulevermogen' wordt genoemd?

 

Snap ik het goed dat als ik 2 accu's in serie oplaad (24V) dat ik dan een veel goedkopere MPPT kan kopen?

 

En wellicht ook goedkopere accu's, want deze http://www.conrad.nl/ce/nl/product/250389/EXIDE-Sonnenschein-dryfit-solar-accu-S12230-A-12-V-230-Ah-A-pool-Loodgel-b-x-h-x-d-518-x-238-x-274-mm-S12230-A-solar/0509030&ref=list

is met 659 euro toch best prijzig.

 

Het lijkt wel goedkoper om een apart 12v systeempje te kopen dan bestaande ongrid panelen te gebruiken. Of zie ik dat verkeerd?

Link naar reactie
Share on other sites

 

Modul vermogen is vaak het vermogen van de zonne panelen.

 

 

Snap ik het goed dat als ik 2 accu's in serie oplaad (24V) dat ik dan een veel goedkopere MPPT kan kopen?

 

 

Soms wel. Bij een 24V accu is je laadstroom 560W/24V = 23A

Maar vaak betaal je per Watt-piek (Wp).

De bovenstaande MPPT heeft een maximale stroom van 30A, dat is te weinig, dus die kun je niet gebruiken voor een 12V systeem.

Helaas kun je hem ook niet gebruiken voor een 24V accu omdat de ingangsspanning 5-60 volt is.

En de panelen die je hebt zijn 36Vp, dus 72V op maximum vermogen.

Parralel schakelen gaat ook niet, want dan ben je eigenlijk twee MPPT trackers nodig.

 

 

 

Dat is veel te duur. Voor dat geld krijg je beter spul :)

Maar denk eens na over gebruikte accu's, dat is vaak veel goedkoper. Zelfs al gaan ze niet zo lang mee.

 

 

Het lijkt wel goedkoper om een apart 12v systeempje te kopen dan bestaande ongrid panelen te gebruiken. Of zie ik dat verkeerd?

 

Maar dan krijg je ook geen 560 Wp.

Die kleine dingen hebben vaak zeer weinig Wp.

Je panelen zijn eigenlijk heel goed te gebruiken met een 24V accu. Die 36Vp van de panelen kun je in een noodgeval ook direct op een accu aansluiten. Maar dan er wel bijblijven want dan ben je gevaarlijk bezig. Maar het kan.

Als je enkel voor noodsituaties wat zoek, neem dan een gewone lader, geen MPPT. Die zijn toch nog steeds goedkoper en het verschil is niet zo heel groot.

 

Extra tip: Conrad is duur :)

Link naar reactie
Share on other sites

MPPT of niet (wat is het verschil?)

 

Een MPPT probeert onder alle omstandigheden het maximum aan vermogen uit het paneel te halen.

De klassieke lader doet dit niet en zal over het algemeen minder laadvermogen leveren.

 

Als je een 24V accu neemt, en slechts 1 van je panelen wilt gebruiken dan is de max laadstroom ca 10A

Laad je met 1/10 van de accu capaciteit, dan heb je een accu nodig van 24V / 100 Ah

 

Dan zit je met een Steca PR1515 wel aardig: http://www.miracle-moon.nl/shop/laadregelaars/steca/steca-solar-laadregelaar-pr1515.php5

Dan is de laadstroom iets hoger dan 1/10, maar nog geen 1/5. Dat zit dus wel goed.

Bovendien is de PR1515 goed tot 240 Wp. (Iets minder dan je paneel, maar die geeft toch meestal minder dan 260, zeker met een niet-MPPT lader)

 

Let wel: ik heb zelf geen Steca en kan niet garanderen dat dit een goede oplossing is.

Probeer bij een winkel garantie te krijgen dat de boven genoemde oplossing OK is.

Link naar reactie
Share on other sites

Ze gaven aan dat ik de Steca PR2020 moet hebben voor 1 paneel op 24v. http://www.miracle-moon.nl/shop/laadregelaars/steca/steca-solar-laadregelaar-pr2020.php5

maar die 24v accu's ben ik nog niet tegen gekomen. Kunnen dat ook 2 12v in serie zijn? Die zijn in een SHTF makkelijker te verkrijgen.

 

Ja hoor, een 12V is ook een serie schakeling van 6 maal een 2V accu :)

 

 

Wat wordt uiteindelijk je opstelling?

 

1 of 2 panelen?

 

Ik heb de datasheets er even bijgehaald: http://www.stecasolar.com/index.php?Steca_PR_10_30_en

Deze geeft aan dat de steca max 47 V(open) mag hebben.

Met jou panelen moet je dan of 1 paneel aansluiten of de 2 panelen parallel schakelen. NIET in serie schakelen, dan blaas je de Steca op!

 

Het verschil tussen de steca 1515 en 2020 is de laadstroom van de accu. 15A resp 20A

 

Je paneel heeft 260W bij 36V => 7.2 A maximaal. Twee panelen parallel kunnen dan 2 x 7.2 = 14.4A maximaal leveren.

 

Een steca 2020 heeft dan wat meer reserve. Voor het prijsverschil is dat waarschijnlijk wel een goed idee.

Maar de laadstroom zal dan waarschijnlijk nooit boven de 15A uitkomen, dus de accu zou dan ergens tussen de 5x 15 = 75 Ah en 10x 15 = 150 Ah moeten liggen.

 

Als je 2 12V accu's neemt, dan moeten beide accu's dezelfde capaciteit hebben, beide tussen de 75 Ah en 150 Ah. In ieder geval niet kleiner dan 75 Ah.

 

Als je beide panelen paralel schakelt, vergeet dan de diode's niet. Je moet dan een diode tussen de panelen en het punt waar beide samenkomen plaatsen om te voorkomen dat het ene paneel het andere paneel stroom gaat leveren. (Sommige panelen hebben deze diode al ingebouwd)

Link naar reactie
Share on other sites

Ja hoor, een 12V is ook een serie schakeling van 6 maal een 2V accu

ah fijn!

 

1 of 2 panelen.Tja. Ik keek gister nog eens naar die aansluiting op de huidige omvormer (soladin)

attachment.php?attachmentid=783&d=1345806787

 

Daar zitten dus maar 2 kabels aan de onderkant. 1 met een rode streep, dus ik neem aan dat is de min en de andere (zonder streep) de plus van beide panelen. Nou heb ik beslist geen zin om het dak op te klimmen om iets met die kabels te doen zodat ik evt. met 1 paneel verder kan. Maar met 2 panelen heb ik weer heel andere apparatuur nodig toch? Of kan ik die 2 draden op die steca 2020 aansluiten? En dan 2 12v accu's in serie (beide tussen de 75 Ah en 150 Ah)?

Link naar reactie
Share on other sites

Daar zitten dus maar 2 kabels aan de onderkant. 1 met een rode streep, dus ik neem aan dat is de min en de andere (zonder streep) de plus van beide panelen. Nou heb ik beslist geen zin om het dak op te klimmen om iets met die kabels te doen zodat ik evt. met 1 paneel verder kan. Maar met 2 panelen heb ik weer heel andere apparatuur nodig toch? Of kan ik die 2 draden op die steca 2020 aansluiten? En dan 2 12v accu's in serie (beide tussen de 75 Ah en 150 Ah)?

 

Tja, dan beginnen we gewoon overnieuw :)

 

Met 2 panelen in serie is je paneel spanning 72V

De steca acculader zegt duidelijk dat er maximaal 45V aangesloten mag worden, dus de steca kun je vergeten.

 

Een normale (niet MPPT) acculader is een vrij simpel apparaat. De paneel spanning wordt zeer snel aangesloten/niet-aangesloten op de accu. Hierdoor wordt de effectieve spanning waarmee de accu wordt geladen lager. Maar er is een bovenste limiet waarmee dit nog succesvol gedaan kan worden. 72V is hiervoor een beetje veel. Ik zeg niet dat het niet kan, er zijn zit altijd wel ergens een slimme ontwikkelaar die het weer voor elkaar krijgt. Dus misschien zijn er apparaten die dit kunnen.

Maar ik verwacht dat er dan erg grote verliezen zijn.

Om 72V toch nog efficiënt te gebruiken is het waarschijnlijk beter om dan toch maar een MPPT lader te gebruiken. (of een 48V accu)

 

Ik heb met MPPT accu laders geen ervaring. Dus zorg er voor dat je van je leverancier bevestigd krijgt dat wat je koopt zal werken!

 

Als ik even bij een steca blijf, dan lijkt de Solarix MPPT2020 wel een goede keuze.

Maximaal 75V ingangsspanning.

 

Je hebt in totaal 520Wp.

Een MPPT zal proberen om dit vermogen om te zetten naar je accu spanning.

12V accu: 520W : 12V = 43 A, maar de MPPT zal dit beperken tot 20 A, je "gooit" dus behoorlijk wat vermogen weg (en de MPPT zelf zou wel eens behoorlijk warm kunnen worden)

24V accu: 520W : 24V = 22 A. Dit zit heel dicht bij de 20A die de Solarix MPPT2020 zal willen leveren.

 

Maar de accu capaciteit moet nu groter zijn: 20A x 5h = 100Ah minimaal. Beter zou 150-200Ah zijn.

 

Ik wil nog een expliciete disclaimer toevoegen:

 

Zelf heb ik nog geen werkende PV installatie. (Ik mag geen panelen plaatsen van m'n verhuurder) Ik heb wel een elektro/elektronica opleiding gehad (lang geleden) en heb me recentelijk behoorlijk in de materie verdiept. Ik hoop vooral duidelijk te maken hoe de berekeningen in elkaar zitten zodat je zelf de goede vragen kunt stellen aan je leverancier. Ik heb me in de voorbeelden beperkt tot steca, maar er zijn vele andere fabrikanten. Ik zou niet weten welke fabrikant beter of slechter is.

Link naar reactie
Share on other sites

dank je wel.

 

Best lastige materie dit. Je zou denken dat dit een gat in de markt is, want er zijn zoveel ongrid panelen. Maar waarschijnlijk te weinig mensen die ze ook ofgrid willen gebruiken.

Maar ook als je gaan shoppen voor een offgrid 12v systeem, zie ik nergens een compleet setje van panelen/lader/accu. Dat maakt de drempel voor iemand die er geen verstand van heeft wel erg hoog. Jammer.

 

In 'The Colony' zag het er toch best simpel uit ;) Ze haalden ergens een paneel vandaan, hadden opeens een lader en laden er tig autoaccus mee op.

Link naar reactie
Share on other sites

dank je wel.

 

Best lastige materie dit. Je zou denken dat dit een gat in de markt is, want er zijn zoveel ongrid panelen. Maar waarschijnlijk te weinig mensen die ze ook ofgrid willen gebruiken.

Maar ook als je gaan shoppen voor een offgrid 12v systeem, zie ik nergens een compleet setje van panelen/lader/accu. Dat maakt de drempel voor iemand die er geen verstand van heeft wel erg hoog. Jammer.

 

In 'The Colony' zag het er toch best simpel uit ;) Ze haalden ergens een paneel vandaan, hadden opeens een lader en laden er tig autoaccus mee op.

 

Hmm, dat lijkt me een goed idee voor een artikel. Ik zal eens kijken of ik een "setje" kan samenstellen en daar een artikeltje over schrijven.

 

Wat betreft een shtf situatie waar je een 24V accu moet laden met jou panelen, sluit gewoon 1 paneel op de accu aan. Dat werkt. Je moet er wel bijblijven om te controleren dat de accu niet gaat koken, maar het gaat. Eventueel een paar meter ijzerdraad er tussen zetten als de accu te snel "kookt".

 

PS: doe dat niet met een 12V accu, die kookt onmiddellijk over!

Link naar reactie
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Doe mee aan dit gesprek

Je kunt dit nu plaatsen en later registreren. Indien je reeds een account hebt, log dan nu in om het bericht te plaatsen met je account.

Gast
Reageer op dit topic...

×   Geplakt als verrijkte tekst.   Herstel opmaak

  Er zijn maximaal 75 emoji toegestaan.

×   Je link werd automatisch ingevoegd.   Tonen als normale link

×   Je vorige inhoud werd hersteld.   Leeg de tekstverwerker

×   Je kunt afbeeldingen niet direct plakken. Upload of voeg afbeeldingen vanaf een URL in

 Share

×
×
  • Nieuwe aanmaken...