Harry bats22 Geplaatst: 4 december 2025 Geplaatst: 4 december 2025 Thanks voor het melden! 🙌 De link werkte inderdaad niet goed. Hier is de juiste: https://airsoft-gear.nl En ja, ik ben de eigenaar van de site. Als jullie vragen hebben over de Vesta Sentinel-upgrades, laat het gerust weten! Quote
Panoramix Geplaatst: 6 december 2025 Auteur Geplaatst: 6 december 2025 (aangepast) Okay , onze Handige Harry batsert. Heeft dus ook  een printertje thuis . En heeft keurig alles 1op1 uitgeprint van waar scrapmechanic de link heeft geplaatst. Vandaar ook die slecht gekozen site naam.  Komt dat door chat gpt ?  Anyway ik vindt het helemaal prima ! ik vraag me af of je met zo een webshop ook munitie in zou kunnen kopen. Dat zou wel goud zijn .  Aangezien die elke maand duurder zijn geworden .  Zal er toch een hele flinke marge opzitten. Ik vraag me ook af waarom je de naam niet hebt veranderd van de flashloader bv van fastloader naar airsoft-gear.  Of kun je dat niet .   Ik weet ook niet of je gratis stl bestanden commercieel mag verhandelen.  ik heb dat filmpje ook gezien van de orginele maker en de ontwikkeling van die demper . @Harry bats22 heb jij daar zelf ook mee geschoten en hoe bevalt dat .   O nog een tip: ik heb die vlindermes en otf mes ook uitgeprint , misschien is dat ook wel handel . 6 december 2025 aangepast door Roeltest Quote
Panoramix Geplaatst: 7 december 2025 Auteur Geplaatst: 7 december 2025 (aangepast) btw de flashloader rechtstreeks vanaf de printer past nog niet .  Dus je moet nog met schuurpapier of vijltje aan de gang.   7 december 2025 aangepast door Roeltest Quote
Scrap Mechanic Geplaatst: 9 december 2025 Geplaatst: 9 december 2025 Hey Panoramix, heb je dingen flowrate en pressure advance gecalibreerd voor dat specifieke filament, dat zou kunnen helpen met betere tolleranties. Als je wilt kan ik wel een video guide sturen.  En niet dat ik persoonlijk enorm veel bijgedragen heb tot nu toe aan het forum, maar ik weet niet helemaal wat ik moet vinden van iemand wiens enigste twee post reclame zijn voor zijn webwinkel. 😅 Niks tegen geprinte buks parts overigens, één van mijn buksen is meer print als dat hij nog orgineel is en de meeste hebben één of meerdere geprinte onderdelen er op zitten. Quote
Panoramix Geplaatst: 9 december 2025 Auteur Geplaatst: 9 december 2025 (aangepast) Ik had het niet goed schoon gemaakt 🤠9 december 2025 aangepast door Panoramix Quote
Raven- Geplaatst: 1 januari Geplaatst: 1 januari Ikzelf heb ook naar de Vesta sentinel gekeken. Voor die prijs is het een koopje. echter met de 15 tot max 20joule (bij een nieuwe co2 cartouche) vind ik het niet genoeg voor self defence. Bij het zoeken naar een less lethal weapon kwam ik ook uit op deze: https://nxwerks.eu/less-than-lethal-pistol-rifle-launchers.html  Ter info, zou enkel dienen om als home defense te gebruiken. Quote
Heramn Geplaatst: 20 januari Geplaatst: 20 januari Op 21-7-2025 om 11:00, Panoramix zei: Ik heb er verder ook weinig verstand van. Ik zie ook  maar filmpjes op YouTube. Het moge wel duidelijk zijn, dat er met dit speelgoed serieuze schade toegebracht kan worden. ik vindt het opvallend wat er ineens allemaal te koop is in Nederland, en hoe snel die dingen verkocht worden momenteel. ik weet het verder ook niet maar mij lijkt het toch een serieuze verandering in onze maatschappij. Wat we wel even in onze achterhoofd moeten gaan houden.  Ik ben blij dat de meeste redelijk netjes zijn qua denken over wapens maar let wel, een wapen bezitten helpt niet als je er niet wekelijks mee traint. Daarnaast, een .50 lucht wapen is na 1-4 schoten leeg, en daarmee moet je op je gemakt dat ding bij kunnen vullen, niet echt te vergelijken met het echte werk. Ook nog, goedkoop spul is niet accuraat, zoals een andere post met de Hauben lucht pistool, die kost 1500, ja die is zeker accuraat. Denk niet dat je voor onder de 500-800 iets hebt wat nuttig is, en dan moet je er nog mee om kunnen gaan. 1mm afwijking met je arm is al 4 cm afwijking op 25 m, en dat zonder adrenaline. Quote
Panoramix Geplaatst: 21 januari Auteur Geplaatst: 21 januari Herman dat is jouw theorie.  De praktijk is intussen heel anders . En je gooit het een beetje door elkaar. de Vesta .50 schiet semieautomatisch  tot 12 keer op een gaspatroon.  Sowieso maar 20 meter effectief.   Het betreft een efficiënt afweer wapen, voor de zelfverdediging van €130 euro. Dus meer zoiets om mensen te ontmoedigen die je onderweg of aan de voordeur willen lastig vallen. Zeg maar tot een meter of vijf.  Dat moet je niet vergelijken met een echt pistool. En je hoeft er ook niet mee te oefenen of serieus mee te richten.  Gewoon de mensen van je deur af knallen .  Beangstigend echter was dat je met die stalen kogels toch iemand dodelijk kunt verwonden. Dus beter niet richten op het hoofd.   ik heb net gekeken of de prijs nog steeds €130 euro was .  En zag dat ze blijkbaar nog steeds niet aan te slepen zijn .  Overal zijn ze al verkocht voordat de levering weer binnen is . Ik blijf erbij . Ik weet niet wie die dingen allemaal koopt .  Maar nederland wordt er mee overspoeld.  mijn theorie is dat ze veel gevaarlijker zijn dan een echt pistool of geweer. De drempel om het te gebruiken is vele malen lager dan bij een echt pistool. 3 Quote
Madeliefje Geplaatst: 21 januari Geplaatst: 21 januari Op 1-1-2026 om 20:07, Raven- zei: Ikzelf heb ook naar de Vesta sentinel gekeken. Voor die prijs is het een koopje. echter met de 15 tot max 20joule (bij een nieuwe co2 cartouche) vind ik het niet genoeg voor self defence. Bij het zoeken naar een less lethal weapon kwam ik ook uit op deze: https://nxwerks.eu/less-than-lethal-pistol-rifle-launchers.html  Ter info, zou enkel dienen om als home defense te gebruiken. Leuk speelgoed voor de prijs. Maar helaas te zwak.  Ik heb een PCP .30 met magazijn en 200joule  (900euro) Daar leg je met het juiste schot een koe om.  Vanaf circa 50joule is al dodelijk op het hoofd of hart. Quote
Raven- Geplaatst: 22 januari Geplaatst: 22 januari 17 uren geleden, Madeliefje zei: Leuk speelgoed voor de prijs. Maar helaas te zwak.  Ik heb een PCP .30 met magazijn en 200joule  (900euro) Daar leg je met het juiste schot een koe om.  Vanaf circa 50joule is al dodelijk op het hoofd of hart. De Pistelle X-68 zit standaard rond de 35 joules. Met enkele simpele upgrades zit je snel aan de 60 joules. Als je deze ombouwt met HPA ga je makkelijk naar de 150 joules zelfs.  Ik ben jarenlang sportschutter geweest en heb genoeg ervaring met echte wapens, maar een echt wapen ga je toch echt wel als laatste redmiddel gebruiken denk ik dan.  Ben nog aan het afwachten of ik deze Pistelle ga aanschaffen, blijkbaar is er juist shotshow geweest in de US waar ze weer enkele nieuwere modellen van less lethal hebben voorgesteld.   Quote
Scrap Mechanic Geplaatst: 22 januari Geplaatst: 22 januari Ik ga mensen niet vertellen wat ze wel of niet moeten doen, maar naar mijn weten is de Pistelle x68 helaas niet legaal in Nederland. Doe met deze info wat je wilt. 1 Quote
Panoramix Geplaatst: 23 januari Auteur Geplaatst: 23 januari volgens mij enkel omdat de pistelle te  echt lijkt . Niet vanwege de kracht of kaliber .  De wel legale; Byrna  le launcher .68 kaliber is ook zo een product wat ze niet aangesleept krijgen . Standaard zelfs wat krachtiger dan die pistelle .68 . ( begreep ik van internet)  ik denk nog steeds met zeg maar vanaf  50 cent per schot .  Die dingen niet gekocht worden om een middagje in de tuin mee te schieten .  Ik vraag me ook af hoeveel van die dingen er maandelijks naar Nederland komen ,  omdat ze steeds weer meteen uitverkocht zijn. Ik kan bv alleen wereldwijd terug vinden van bv alleen, die byrna launchers zijn er vorig jaar 160000 verkocht. Totaal gaan ze al over de 750.000. misschien dat @Raven- wat cijfers binnen zijn netwerk boven krijgt.  Of @Scrap Mechanic zijn internetkwaliteiten erop los kan laten. Quote
Raven- Geplaatst: 23 januari Geplaatst: 23 januari 17 uren geleden, Scrap Mechanic zei: Ik ga mensen niet vertellen wat ze wel of niet moeten doen, maar naar mijn weten is de Pistelle x68 helaas niet legaal in Nederland. Doe met deze info wat je wilt. Wat betreft Nederland weet ik het niet, ik kom zelf uit België en hier zou dit geen probleem mogen zijn. Voor ik € 500,00 op tafel ga leggen doe ik uiteraard eerst genoeg onderzoek naar wat wel en niet mogelijk is.    Quote
Scrap Mechanic Geplaatst: 23 januari Geplaatst: 23 januari (aangepast) Inderdaad, de Pistelle is 'te echt', net zoals de orginele Vesta PDW50. De Vesta had op de 'slide' van die snelle grip steepjes die bij een echt vuurwapen nodig zijn voor extra grip bij het doorladen, de Nederlandse versie, de Sentinel, heeft een volledige gladde slide omdat luchtbuksen geen neppe/onnodige features mogen hebben die hem meer op een vuurwapen laat lijken.  En betreft cijfers, ik zag laatst van Shogun.nl een video op Youtube voorbij komen dat er toendertijd iets van 1500 reserveringen voor de Sentinel waren. Laten we zeggen dat er nog 3 grote buks winkels zijn met een zelfde ahterstand en nog een paar kleiner shops met een paar honderd, dan kun je er vanuit gaan dat er in nederland ergens tussen de 5000 en 8000 mensen een reservering hebben voor zo'n kreng. (dit is geen reken four, maar ik ga uit van mensen die bij meerdere shops gereserveert hebben)  Zegt dit iets over verkoop cijfers, neu, niet echt. Maar het zegt wel 'iets' wat dat ook mag betekenen.  EDIT: Het ging idd niet over Sentinel verkoop cijfers, maar dit waren cijfers die ik zo uit mijn hoofd kende zonder dat ik een dag lang op het internet ge zoeken naar verkoop cijfers van overmaatse bb guns. 😂 23 januari aangepast door Scrap Mechanic Quote
Madeliefje Geplaatst: 26 januari Geplaatst: 26 januari Deze is waanzinnig. Schiet ook zeer zuiver. Met de juiste pellets of slugs tot 90 joule. (zonder regulator) Wel belachelijk duur! Â Â Quote
xs4all Geplaatst: 9 uren geleden Geplaatst: 9 uren geleden (aangepast) Hallo allemaal, ben een nieuw lid op dit forum maar lees al even mee. Ik voel toch de behoefte om even te reageren.  De Pistelle X-68 is (inmiddels) gewoon legaal te koop in Nederland.  https://www.staaloutdoor.nl/pistelle-x-68-co2-68.html  Zelf heb ik onlangs een Vesta gekocht voornamelijk omdat ik toch wel erg benieuwd was naar hoe dit nu schiet i.c.m. de prijs.  Ik lees hierboven ook veel vragen als, wie koopt dit? Wat wil je ermee? etc. Los van of je het hier mee eens bent zijn er een paar simpele redenen die je kunnen overhalen:  - De Vesta is bekend, er zijn bizar veel YouTube filmpjes te vinden met tests, uitleg, add-ons, you name it. - Het pistool is bizar eenvoudig te bedienen. Het CO2 patroon erin, tikje erop en klaar. Balletjes laden kan een kind nog, zelfs voor mensen zonder enige wapenkennis is dit apparaat te gebruiken. - Hij is SPOT goedkoop. 130 euro voor de Vesta, paar CO2 patronen, flashloader en genoeg munitie kosten je minder dan 200 euro. Dat is wel wat anders dan een Pistelle van dik 400 bijvoorbeeld.  Wie zou dit ding willen hebben? Nou dat lijkt mij simpel. Mensen zonder wapenkennis of voor "close encouters" in huis. Daar komt mijn bezwaar tegen de kruisboog. Leuk om te hebben maar zo'n apparaat kun je onmogelijk veilig opbergen én snel pakken voor in huis gebruik. Ik heb zelf kinderen en deze Vesta zou je (ik berg hem beter op) gewoon in je nachtkastje kunnen leggen, CO2 patroon en munitie erin, 1 tik erop en je bent klaar.  Als je het idee hebt jezelf tegen een inbreker te verdedigen -om maar iets te noemen- dan snap ik de keuze voor een Vesta. Om met een kruisboog bovenaan de trap te staan lijkt mij toch een stuk omslachtiger. Vereist sowieso meer kennis, is duurder en ik denk voor de gemiddelde Nederlander, dus niet de getrainde kruisboogschutter, ook niet te gebruiken "in nood".  De Vesta en Pistelle zijn beide wapens die eigenlijk gebruik maken van de mazen in de wet. Maar ze zijn in feite nauwelijks van echt te onderscheiden, het enorme .50 gat in de loop zal een getrainde schutter snel duidelijkheid geven maar of je dat van een afstandje of in het donker ziet, dat vraag ik mij af.  De Vesta en Pistelle zeker met zijn nog hogere kracht geven je echt wel een flinke tik als je een steelcore balletje tegen je kanus krijgt. De grote vraag blijft, moet je het willen dat de massa ongeoefende schutters zo makkelijk toegang krijgt tot wapens met toch een flinke kracht. Anderzijds pak ik voor echt close combat in huis liever een machete dan zo'n Vesta, maar ik kan mij voorstellen dat het mensen een soort van voel van veiligheid geeft. Betekent dus niet dat ik denk dat het slim is of dat de Vesta of Pistelle ook echt die veiligheid kan bieden, maar het gevoel snap ik wel. 9 uren geleden aangepast door xs4all Typfouten Quote
Scrap Mechanic Geplaatst: 9 uren geleden Geplaatst: 9 uren geleden Aller eerst, welkom op het forum!  En inderdaad, de timing kon onmogenlijk beter zijn, enkele dagen na mijn bericht over de legaliteit van de x68 kwam de Nederlandse versie uit. 🫩  Gezien je nu zelf de Vesta hebt, vraag eens een vriend van je of die op je wil schieten, voor de wetenschap. Ik ben het wel met je eens dat een -grote- kruisboog niet ideaal is voor home defense, die van mij kan ik met enorm veel moeite net aangespannen krijgen met een katrollen systeempje.😂  Ik krijg trouwens wel een beetje de kriebels van de woorden "maas in de wet", wat zeg maar in elke reclame, pardon, nieuws artikel van de Vesta stond. Welke maas, er is geen maas in de wet. Een maas in de wet zou zijn dat als iets als een luchtbuks verkocht is oorspronkenlijk en een luchtbuks serie nummer heeft en je het ombouwt tot een vuurwapen je niks fout zou doen omdat het volgens de wet nog steeds een buks zou zijn. Dit is gewoon een marketing team die de Nederlandse wapenwet een keertje door leest, niks anders als messen fabrikanten die messen maken die net 1mm onder de Nederlandse grens vallen.  Maar wat jij ook zegt, moeten we willen dat jan en alle man zo'n ding hebben? Misschien denkt mijn brein te ver vooruit, maar die Sentinel is zo vaak in het nieuws geweest aan aangeprijst als een 'enorm krachtig maar legaal wapen', maar is dit ooit eerder gebeurt met een buks of iets? Ik vraag me af of het juist extra in de media is gekomen zodat half Nederland zo'n ding aanschaft, in de hoop dat iemand er een flinke fout mee maakt zodat ze nieuwe regeltjes kunnen maken voor 'krachtige' luchtbuksen. -zet zijn aluminium hoedje weer af-  Quote
xs4all Geplaatst: 8 uren geleden Geplaatst: 8 uren geleden (aangepast) De maas in de wet is volgens mij dat volgens Nederlandse wetgeving een in de vrije handel te verkrijgen CO2 pistool niet te veel op een echt pistool mag lijken. Daarom heeft de "Duitse" versie een iets andere slede. Je kunt simpelweg niet ontkennen dat de Vesta gewoon enorm lijkt op een conventioneel pistool. De makers hebben hem inderdaad precies binnen de grenzen van wat mag geproduceerd. Misschien niet een echte "maas in de wet" maar het is duidelijk wat ze proberen. Â Ik hou het maar op YouTube filmpjes kijken voordat ik op mijzelf of een ander ga schieten, heb je een flink gewatteerde winterjas aan dan is de kracht van een Vesta al minimaal. Je zult dus al vrij snel voor een hoofd moeten gaan mocht je echt vanuit een zelfverdediging gaan schieten. Â Er zal vast wel het een en ander fout zijn gegaan maar in 9 van de 10 gevallen zal dat een flinke blauwe plek zijn. Dat is ook wel de crux van dit ding, tenzij je iemand echt in z'n oog schiet is een dodelijke verwonding bijna onmogelijk. De lomperikken die op zichzelf en vrienden schoten zullen hun domme acties niet overal delen en halen de media zeker niet op die manier. Â De echte crimineel gaat natuurlijk niet aan de haal met dit spul, daarvoor is het simpelweg niet krachtig genoeg. 8 uren geleden aangepast door xs4all Typfout Quote
Scrap Mechanic Geplaatst: 8 uren geleden Geplaatst: 8 uren geleden Het pistool heeft zeer zeker een pistool vorm, dat kan ik niet ontkennen nee. (dit bedoel ik extreem droog, niet eikelig) En heel eerlijk, nagenoeg al mijn lucht geweren hebben stiekem ook best wel, een geweer vorm. Ik durf te wedden dat ik met de helft van mijn luchtbuksen een tankstation kan overvallen omdat ze "echt" lijken. 😅  En wat je zegt, voor het hoofd gaan met zo'n sentinel... Mijn ervaring met zo'n ding was dat de rubber ballen een flinke afwijking hadden, ik kon ze letterlijk met een boog zien afbuigen, de ene keer links, dan rechts, soms boven en onder. Iets met rondje projectielen die door de loop rollen. Op 5 meter een headshot maken, dan kan lastig zijn, misschien dat de niet rubbere projectielen beter werken, maar die waren uitverkocht toendertijd. 1 Quote
xs4all Geplaatst: 5 uren geleden Geplaatst: 5 uren geleden Ja precies, de gemiddelde Nederlander heeft echt geen referentiekader en zelfs al heb je dat wel, hoeveel risico ga je nemen dat je toch een keer een echt wapen treft als je denkt dat het slechts een CO2 wapen is. Sommige buksen hebben sowieso enorm veel (meer) power.  Na een "testrondje" in de achtertuin kan ik zeggen dat tot een 10/15 meter de Vesta met rubber en steelcore behoorlijk trefzeker is, meer afstand kan ik niet legaal creëren helaas haha!  Alles ter grote van een mensenhoofd kan ik in 100% van de gevallen raken. Of het aan de Vesta, munitie of mijn eigen capaciteit ligt durf ik niet te zeggen maar 100% on target raken is inderdaad lastig. Maar in het scenario van inbreker onderaan de trap raak je hem vol in z'n smoel zeg maar.  Al met al is het best een grappig ding zeker als je kijkt wat hij kost. Ik ben vooral benieuwd of de gemiddelde koper A, begrijpt wat het is en B, ook echt een toepassing heeft in een veronderstelde noodsituatie. Denk dat voor 200 euro aan fatsoenlijke sloten in 99% van de gevallen een betere investering is. Bij een SHTF situatie kun je de Vesta misschien als een bluf apparaat gebruiken maar 1x schieten en een groep van 2 of meer mensen overmeesterd je natuurlijk alsnog met gemak aangezien je er nauwelijks echt schade mee kunt aanrichtingen. Zou meer een ideale sidekick kunnen zijn als je een goeie non-lethal tik wilt uitdelen.  Ik had ook zo'n flashloader (€25,00) gekocht en die is van de ronduit waardeloze kwaliteit. Super cheap ass plastic. Je drukt de balletjes door een opening waar een o-ring in zit die voorkomt dat de balletjes er weer uitvallen en die duwde ik door z'n zitting heen na balletjes 3, even pielen en de o-ring zit op z'n plek maar dat is op z'n zachtst gezegd geen hoogstaande kwaliteit. De flashloader viel daarnaast direct van het pistool, bleef niet eens een beetje zitten. Daar werkt deze fix wel voor, maar dat is wel heel beun de haas. ; Zie ook dit filmpje:  Quote
Scrap Mechanic Geplaatst: 5 uren geleden Geplaatst: 5 uren geleden Het kan inderdaad aan mijn rubberen ballen hebben gelegen dat het ding niks raakt en dat het met andere munitie beter werkt. Met een 5,5mm knik pistooltje kan ik op 25 meter een target van 10cm raken, dus ik denk niet dat het (deze keer) aan mijn incapabelheid ligt. Â Er zijn btw betere flashloaders en andere goodies te downloaden en te printen zoals eerder hier al vernoemt (Met link!) 1 Quote
Panoramix Geplaatst: 3 uren geleden Auteur Geplaatst: 3 uren geleden Die QuickSilver balletjes schieten het zuiverst volgens mij.  Met de demper/ verlengde loop schiet je ook zuiverder.  Een gewatteerde jas heb ik nog niet geprobeerd.  Maar zoals eerder verteld schiet je met die QuickSilver en steelcore met gemak door een binnen deur heen. Ik denk nog steeds dat het letsel veel ernstiger gaat zijn, dan wat jullie nu denken.  En je schiet ook niet 1 keer maar 12 keer met de flashloader of fastloader. Ik kan jullie de barrel extensie sterk aan raden .  Men beweert dat het daarmee ook 50% krachtiger schiet . Ik heb ook flinke  kwaliteit verschil gemerkt tussen de verschillende merken gas patronen . Quote
Scrap Mechanic Geplaatst: 3 uren geleden Geplaatst: 3 uren geleden Ik heb een tijd geleden een video gezien van een chad die een keer of 20 op zich liet schieten met een x68 met verschillende munitie. Hij had zeker een hoop pijn, maar het laat wel zien dat 40 joule met een grote diameter niet penetreert ofzo. Â Maar ik ga binnenkort eens kijken of ik een .50 balletjes pistool over de 80 joule krijg met wat rommel die ik heb rondslingeren. Niet als home defence, maar gewoon als leuk hobby projectje. Quote
xs4all Geplaatst: 1 uur geleden Geplaatst: 1 uur geleden (aangepast) 1 uur terug, Panoramix zei: Maar zoals eerder verteld schiet je met die QuickSilver en steelcore met gemak door een binnen deur heen. Ik denk nog steeds dat het letsel veel ernstiger gaat zijn, dan wat jullie nu denken.  De crux zit hem in de krachtverdeling. Dit zijn balletjes, geen puntige kogels. Uiteindelijk doet het ook meer pijn om met je blote vuist op die binnendeur te slaan dan wanneer je een jas aan die deur zou hangen.  Het doet echt wel zeer, zie onderstaand filmpje, de Uramex is vergelijkbaar qua output maar het is echt net genoeg om iemand pijn te doen. Als je 12 keer schiet zijn die laatste 2 schoten net niks meer en dan moet je vol adrenaline ook nog die andere 10 wel raak schieten. Daarna zit je potentiële aanvallen ook vol adrenaline en jij zonder kogels. Zodra je voor het lijf gaat en iemand een dikke jas aan heeft valt de uitwerking tegen.  Ik denk ook aan een scenario met meerdere mensen, dus stel je hebt er 2 of 3 voor je, wat dan? Dan zijn 10/12 balletjes ineens heel erg weinig en tijd om te herladen heb je met het wisselen van een CO2 patroon gewoon niet.  In hele specifieke omstandigheden kan het helpen maar ik denk dat het pistool zelf qua looks misschien nog meer afschrikt dan de schade die het kan veroorzaken zelf, tenzij je voor iemands hoofd gaat natuurlijk.  Zie dit filmpje vanaf ongeveer 5:50 is wel een Umarex maar die heeft nagenoeg zelfde specs.   1 uur geleden aangepast door xs4all Typo Quote
Aanbevolen berichten
Doe mee aan dit gesprek
Je kunt dit nu plaatsen en later registreren. Indien je reeds een account hebt, log dan nu in om het bericht te plaatsen met je account.