schuilkelders

Gaaf man! Waar zit die verborgen ingang van je? ;-)

Het is eigenlijk belachelijk dat ze dit voor een half miljoen verkocht hebben. Het heeft waarschijnlijk qua bouwkosten heel wat meer belastingcentjes gekost. En hoe schaapachtig de gedachte "de koude oorlog is voorbij" ook vooral is! Iemand heeft besloten dat er een koude oorlog was en iemand heeft besloten te zeggen dat die voorbij is. Volgens mij dreigen Rusland en China nu toch echt dat Amerika (Israël/Amerika/Europa..onder een hoedje) Iran niet aan moet vallen. Iran is nog de enige olie leverancier die niet naar de pijpen van Amerika danst (nu Lybië in gepikt is). En als ze Iran aan gaan vallen (hypothetisch), dan zou het zomaar kunnen dat de pleuris uit breekt. Niet alleen gaat mogelijk China of Rusland wat vuur spuwen, maar zeker stijgen de olieprijzen. En dan gaat alles als een speer omhoog. Want als de olieprijzen stijgen, stijgt alles en wordt de financiële crisis die we al hadden nog krachtiger. Ik ben geen helderziende, maar zoiets zie ik wel aankomen. Mensen die niet meer te eten hebben gaan plunderen. Onze journaals laten niet zien wat er in Griekenland en Spanje en Ierland e.d. gebeurt. Kijk eens naar rt.com dan zie veel meer. Ik vrees dat het binnen enkele maanden uit de hand gaat lopen. Vermoedelijke na die (fake) verkiezingen in de VS. Ik krijg sterk de indruk dat ze dit willen. Crisis, paniek, onrust, enz. Dan is de oplossing straks: 1 wereld regering, 1 munt, 1 leger!

Ja precies. De big corporates...KPN in dit geval. Daar kom je inderdaad niet binnen! @Advivo woont goed ;-)

De bunker in Oegstgeest is recentelijk verkocht aan een telecom provider en in Arnhem ligt er een midden onder het centrum. Die hebben ze echter dicht gemetseld. Ik heb het nog niet kunnen vinden. In Zwitserland is er voor ieder inwoner voldoende bunkerruimte. Dit onderwerp komt niet op onze politieke agenda voor. Zowel niet in Nederland als in Brussel. Er is immers geen koude oorlog meer. Tja...

Ik heb jou in deze hele thread nog niet eerder gezien. Zodra ik iets zeg duik jij er boven op. Een persoonlijke vete mag je ook via de PM uit vechten. Inhoudelijk reageer je niet. Het is niet mijn stijl. Mijn excuus als ik jou irriteer. Ik zal er lering uit trekken.

Haha ok...ja het moet niet te heet worden. We streven volgens mij allemaal het zelfde doel na. En als je als preppers elkaar in de haren gaat vliegen wordt het helemaal gezellig. Het moet leuk blijven.

bedoel je misschien dit

Met veel interesse kwam ik op deze thread uit. Ik was er al een tijdje mee bezig, maar bied een oplossing aan. Voor meer info hier Ik doe dit in samenwerking met een grond-, weg- en waterbouwkundigbedrijf. Je zit namelijk met de verschillende grondsoorten in Nederland (grondwater, etc.) en het is echt een specialisme. De foto's en filmpjes zijn van een Amerikaanse partner. Ik vind het niet zo'n gek idee van @Bunkerprepper om de krachten te bundelen en misschien in samenwerkingsverband iets te doen. Dus ik wil daar graag contact over hebben. Inmiddels kan ik verklappen dat er in Nederland al een dergelijke schuilkelder geplaatst en in gebruik genomen is. Maar je kunt je voorstellen dat die gene niet hordes mensen wil ontvangen. Zo iets ga je niet aan de grote klok hangen. Als je de serie op National Geographic over Preppers volgt, zie je ook dat er mensen zijn die zich voorbereiden op ernstige situaties. Als grootste bedreiging na een ramp zien ze over het algemeen plunderaars op zoek naar voedselvoorraden en dergelijke. Ik wil wel overleggen of er referentie bezoek mogelijk is, maar alleen voor serieuze gegadigden. En cynische reacties mogen wat mij betreft achterwege blijven. Ook opmerkingen over dat ik reclame maak. Dat is mijn doel niet. Het is commercieel niet iets waar je in een land als Nederland de verwachting van moet hebben er rijk mee te worden. Ik zit op een preppersite, dus hoop dat ik dit hier gewoon onbevooroordeeld mag delen. Overigens vind ik het belangrijk te melden dat Zwitserland wel de zaken geregeld heeft voor zijn bevolking en dat in 2010 Poetin opdracht gegeven heeft voor de bouw van in Moskou. Die moesten voor 2012 af zijn. Dus dat onze overheid op dit front niets doet is raar. Elke vorm van dreiging wordt gebagatelliseerd. De koude oorlog is immers voorbij. Naar mijn mening is een oorlog nog nooit zo dicht bij geweest als nu (Syrië, Iran) en dan zijn onze kerncentrales mooie targets. Los van het feit dat er natuurlijk legio andere dreiging is op dit moment. Maar dat hoef ik een prepper niet te vertellen.

Ik doelde op "High efficiency particulate air (HEPA) filters are designed to screen particles larger than 0.3 µm with an efficiency of 99.99%. HEPA filters are used in many industries including, pharmaceutical manufacturing, Bio-Tech, Bio-Electronics, Aerospace, Hospitals, and more. Standard HEPA, High Capacity HEPA, Panel Filters, and High temperature filters are several styles available" Hier wordt mooi uitgelegd wat de verschillen en overeenkomsten zijn tussen HEPA en HEGA. Maar uit de slotopmerking blijkt dat de verschillen er in de praktijk niet meer zijn: "Therefore, by choosing a HEPA or HEGA air purifier, you can rest assured that you will get the same purification technology used by the government and have complete and thorough filtration of particulates, gases, and VOCs". Dus eigenlijk blijkt dat we op het zelfde spoor zitten ;-)

Ok, dit is inderdaad een logische redenatie. Helemaal mee eens. De inzuigfilters moeten wel uitermate goed zijn. Ik zou dan gaan voor een Hepa filter die worden gebruikt voor clean rooms in ziekenhuizen. Ik begrijp inmiddels dat in Hepa filters ook de combinatie koolstof/zeoliet te vinden is. Dit zou wellicht een goed Hepa filter kunnen zijn om er tussen te schakelen hier. Je hebt ook industriële Hepa filters.

Hier nog even iets over Fukushima en der rol van zeoliet. Maar het is duidelijk dat zeolieten ook in gasfiltratie worden toegepast. Tegenwoordige worden de eigenschappen van natuurlijke zeolieten nagebouwd in synthetische vorm. Maar het juist mooi dat de natuurlijke variant voor iedereen beschikbaar is. Het lijkt er een beetje op alsof ik reclame maak voor zeolieten nu ik het er zo vaak over heb, maar ik heb vooral gemerkt dat het een delfstof is die te weinig bekendheid heeft. Dat is de insteek. Hier een artikel over de combinatie koolstof/zeoliet. Een terechte opmerking: niet mee in een vochtige omgeving komen. Dan slaan ze meteen dicht. Ik zie te weinig de eigenschap dat zeoliet nucleaire isotopen aan zich bindt, maar dat komt wellicht omdat het niet al te vaak actueel is.

Ik ben het met je eens dat je spelfouten kunt maken. Dat doe ik zelf ook regelmatig met mijn dyslexie, maar ik vond de reactie wat kort door de bocht. Het is niet mijn bedoeling om reclame te maken, want ik bied niets aan wat nergens anders te verkrijgen is. Sterker nog: in sommige gevallen is dat veel interessanter. Ik wil mensen gewoon bewust maken van de mogelijkheden. Als ik geen linkjes zou gebruiken, zou ik wellicht de opmerking krijgen dat ik mijn opmerkingen niet goed onderbouw. Omdat ik graag zaken wil onderbouwen plaats ik artikelen in een link. Dus ik hoop dat we een positieve constructieve discussie kunnen voeren. Ik zal daar bij mij zelf ook op letten. Daarom mijn excuses voor mijn opmerking over de spelling. En het lijkt mij totaal ongeloofwaardig om te geloven dat je van de verkoop van een paar emmertjes zeoliet rijk zult worden. Nogmaals: ik wil mensen gewoon wijzen op de mogelijkheden. Juist door alternatieven te bieden op commerciële producten voor mensen met een wat kleiner budget. In dat kader noemde ik het zelf bouwen van een gasmasker op basis van zeoliet en geactiveerd koolstof.

Ik denk dat een wetenschappelijk geschoold iemand niet zoveel spelfouten maakt en tevens denk ik dat een wetenschappelijk geschoold iemand de moeite zou nemen om er wat dieper in te duiken dan er slechts even over heen te scrollen. Het lijkt me niet voor niets dat er fabrikanten als Philips zijn die luchtfiltersystemen ontwikkeld hebben op basis van Zeoliet. Zeoliet staat erg bekend om zijn absorberend vermogen voor nucleaire deeltjes en is daarom ook bijvoorbeeld bij Fukushima in grote hoeveelheden in de zee gedumpt om radioactief cesium te absorberen. Ik zou even op mijn website kijken om te beoordelen hoe ik denk dat je je moet voorbereiden op een nucleaire ramp. Je gaat iets te kort door de bocht. Vergelijk ik appels en peren? Ik zou niet weten waar je op doelt. Heb ik het over "damp"? Nee, ik spreek over "fall out". Het is waar dat zeoliet zowel in gasfilters als in vloeistoffilters toegepast wordt, maar dat betekent niet dat je appels en peren vergelijkt. Het geeft aan dat er hele brede toepassingen zijn. Ik zou er toch iets minder denigrerend over doen. Zeoliet is uitermate geschikt als gasfilter en in combinatie met geactiveerd koolstof zeker effectief. In mijn optiek is dit een beetje een denigrerende manier van praten van iemand die niet eens de moeite neemt om er studie van te maken. Om te voorkomen dat je radioactieve straling op loopt moet je je dus in een schuilkelder gaan verstoppen of andere voorbereidingen treffen. Als je niet over een schuilkelder met goede luchtfilters beschikt zijn er andere wegen te bewandelen. In zo'n geval is een goed gasmasker aan te raden tegen de fijnere nucleaire deeltjes die via kieren je ruimte toch binnen komen. Het eerste gevaar is straling (nabij een kernramp), maar in een veel grotere omgeving is fall out zeer bedreigend.

Straling is de eerste vijand. De tweede vijand is de "fall out". De genoemde deeltjes komen dan in de atmosfeer en kunnen heel ver gedragen worden en dan neer dalen. Dan kun je ze inademen. Meer over de stralingsrisico's onder deze link en over fall out onder . Deze link op Wikipedia is ook leerzaam. Dan is een masker die op deze fall out deeltjes filtert erg nuttig. En inderdaad zeoliet wordt in de aquariumwereld gebruikt, maar heeft nog veel te weinig bekendheid in andere marktsegmenten. Als voormalig eigenaar van een zeoliet groothandel (nu is dit in handen van http://www.zeolite-products.com) heb ik mij er jaren lang erg voor ingezet om de fantastische eigenschappen van dit natuurproduct bekendheid te geven. Nu ik er commercieel niets meer mee van doen heb, maar ik me met "preppen" bezig ben gaan houden komt deze kennis goed van pas. Die wil ik graag delen.

mee eens...maar gezien het feit dat veel mensen financiële crisis hebben en zich dus minder goed kunnen voorbereiden dan mensen die het nog wat ruimer hebben dacht ik "laat ik het opperen". Ik bied zelf ook gasmaskers aan, maar ze zijn natuurlijk goed te krijgen. Alleen voor veel mensen zijn de dagelijkse boodschappen en de rekeningen al een probleem, dus het leek mij een nuttig weetje dat je zelf ook wat kunt doen. Doe in ieder geval iets. En ik wil de werking van zeoliet als filter op (o.a.) nucleaire deeltje benadrukken. Ik ben in dat kader erg benieuwd naar jouw artikel! Wat kun je zeggen over filtering op nucleaire deeltjes?

Ik wil niet testen op de werking van zeoliet of geactiveerd koolstof. Daar zijn de testrapporten voor (zie de links). Ik wil eigenlijk meer testen hoe goed e.e.a blijft zitten. Ik wil de 2 stofmasker (net als op National Geographic) met tape of met lijm aan elkaar plakken. Het gaat mij er meer om dat het poeder goed blijft zitten en bij welke hoeveelheid je nog goed kunt ademhalen. Het blijft natuurlijk een "knutsel" alternatief op een professioneel masker. Maar in survival situaties moet je soms kunnen knutselen ;-)

Goedenavond, Ik overweeg zelf een gasmasker te bouwen op basis van geactiveerd koolstof en zeoliet. Mijn ideeën hierover wil ik delen. De reden is dat ik ontdek dat dat Preppen een vrij "dure hobby" is. Ik kan me daarom voorstellen dat je het zelf wilt kunnen maken. Met name ook voor kinderen. Er zijn niet zoveel kleine maskers te vinden. (Tips hierover zijn welkom) Van geactiveerd koolstof weten de meeste mensen de werking wel. Over de werking van zeoliet heb ik hier een artikel geplaatst. Op pagina 3466 zie je dat zeoliet (Clinoptiloliet) de eigenschap heeft radioactief Strontium en Cesium aan zich te binden. Overigens raad ik aan het gehele artikel te lezen Met een combinatie zeoliet en geactiveerd koolstof haal je dus praktisch alle schadelijke stoffen uit de lucht (inclusief fijne stofdeeltje als gevolg van de fijnmazige kristalstructuur van het zeoliet). Het idee is om (zoals ook gezien op National Geographic) twee stofmaskers (te koop bij Praxis, Gamma, enz. enz.) te nemen en hier een laag koolstof poeder een zeoliet poeder tussen aan te brengen. Ik wil dit binnenkort gaan testen. Wat is jullie mening hierover? Let wel: mijn doel is dus mensen met weinig budget een alternatief te bieden. Ik bied hiervoor poedervormig zeoliet aan in de webshop/ Voor alle duidelijkheid..alles wat ik daar aan bied is overal te verkrijgen en vaak ongetwijfeld voordeliger. Dat maakt mij niet uit. Ik wil mensen alleen en vooral bewust maken.

Mee eens. Om nog even iets meer toe te lichten raad ik het volgende artikel aan. Dit voor een algemeen beeld van de eigenschappen van het zeoliet natuurproduct: link Overigens verwijs ik juist naar dat rapport om dat het goed laat zien hoe goed de zuiverende werking is. En in situaties van survival krijg je wellicht te maken met sterk vervuild water. Dit artikel geeft een meer algemeen beeld van de werking. Het stukje tekst in het artikel op pagina 3466 is ook zeker interessant. Dit laat zien dat zeoliet ook radioactieve deeltjes aan zich bindt. Zeer nuttig. Ik hoop dat iedereen goed voorbereid is op extreme calamiteiten.

Vergeet in dat kader nooit de commerciële belangen. Ik verwijs naar dit rapport hier. Natuurlijk is het beter om geactiveerd koolstof granulaat toe te passen. Dat heb je dan kant en klaar. Alleen ik weet dat wij tijdens survival trainingen gewoon houtskool uit een kampvuur namen. En overigens laten mijn scheikunde lessen me wat dat betreft ook niet in de steek. Het klink alleen wat primitief om de restanten van een kampvuur te nemen. Maar het is allemaal niet zo spannend. Dus mijn opmerkingen zijn niet bedoeld om Katadyn of andere filters af te kraken, maar juist om producten die een beetje in de vergetelheid zijn geraakt (mijns inziens om commerciële redenen) weer onder de aandacht te brengen. Een zak zeoliet en een zak kool en je hebt verdomd handig spul om heel primair water te zuiveren. En zeoliet is te re-activeren. Je moet zowel bij een Katadyn filter als bij een zeoliet/koolstof filter altijd in de gaten houden hoeveel je al gefilterd hebt. En re-activeer het zeoliet om de zoveel tijd of gebruik gewoon nieuw. Het is niet zo duur. Dat zelfde geld voor koolstof. Dus ik zou beide aanraden: koop zo'n Katadyn systeem, koop wat zeoliet, koop wat koolstof granulaat. Verdiep je er gewoon eens in. Verder blijf ik een voorstander van destillatie. Maar dan moet je of zonlicht of vuur beschikbaar hebben. Ik denk dat je als je een goed survivor/prepper wilt zijn, je van alle mogelijke technieken op de hoogte moet zijn. Je weet nooit waar je in belandt.

Ik bied het aan. Zoals al eerder aangegeven kun je een emmer of pvc buis voor een deel (bijvoorbeeld de helft) vullen met actief kool en een andere helft zeoliet. Giet het water er aan de bovenkant in en aan de onderkant vang je het op en klaar. Het is altijd nuttig om te weten welke producten je achter de hand kunt hebben als je door je voorraad keramische filterhuizen heen bent of als je iets stuk hebt laten vallen. Zeoliet kun je namelijk altijd re-activeren en geactiveerd kool heb je altijd beschikbaar na een kampvuur. Dus het is zeker niet mijn doel Katadyn af te kraken. Het is alleen wel nuttig om de alternatieven te kennen. En natuurlijk erg bedankt voor het rapport ik zal het lezen.

Ik heb nog eens alle post doorgebalderd en kom veel de naam Katadyn tegen. Ook kom ik wat alternatieven tegen. Wat trefwoorden die steekhoudend zijn blijken: keramisch, zilver, glasvezel en geactiveerd kool. Van glasvezel begrijp ik dat de fijnmazige structuur fijne vuildeeltjes filtert. En ik weet ook dat er harsen gebruikt worden om een chemische binding aan de glasvezelstructuur te realiseren. Als ik echter water wil zuiveren, wil ik zeker weten of het ook echt werkt, hoe lang het werkt en wil ik ook graag een testrapport zien. De werking van zilver vind je hier. Heeft iemand testrapporten van de Katadyn filters gezien? Ik zou dit graag willen zien voor een goed gevoel. Op mijn website praat ik over water destillatie. Koken is niet zo heel erg effectief. Destillatie is beter. Dan dood je bacteriën en heb je sowieso gezuiverd water. Als alternatief op de Katadyn filters spreek ik over filtering met behulp van zeoliet en actief kool. Over de werking van een zeoliet- en actief kool filter heb ik op mijn website een testrapport bijgevoegd (hier). Ik zou iedereen aanraden altijd een voorraad zeoliet in huis te hebben. Kool kun je altijd zelf maken door gewoon de resten uit je kampvuur te halen. Maar ook hier kun je een zakje van kopen. Gecombineerd zijn ze in survival situaties erg bruikbaar. Overigens is het niet mijn doel de Katadyn filters af te branden. Ik vind het uitermate mooie filters en krijg ook de indruk dat ze goed werken. Daarom wil ik ook deze in de webshop aan te bieden (waarvoor de leverancier inmiddels benaderd). Ik wil alleen graag testverslagen zien. De vraag m.b.t. de test rapporten leg ik ook bij de leverancier neer. Maar misschien heeft iemand hier als iets gevonden. Ik hoor het graag. En als ik niet goed gezocht heb of niet goed gelezen heb, dan hoor ik dat natuurlijk vanzelf.

Mee eens. Maar koop je een filterbak bij de intratuin en doe je daar een laag actief kool + een laag zeoliet in dan heb je een zeer goed werkend filter. Waterdestillatie is dan feitelijk niet meer nodig. Daarom zeg ik ook dat mensen dit alleen moeten doen als ze er niet op vertrouwen dat een filter alleen voldoende is. Een commercieel filter werkt ook. Deze natuurprodukten zijn een goed alternatief. Zeolieten en geactiveerd kool worden op industriële schaal overigens ook toe gepast voor waterzuivering. Soms worden harsen gebruikt die de zelfde (gesimuleerde) eigenschappen hebben. Ik ben jaren eigenaar geweest van een zeoliet groothandel. In dat kader weet ik er veel van. Zeolite Products is nu van een nieuwe eigenaar.

Ik wil er op wijzen dat koken iets anders is dan destilleren. Bij koken valt de damp gewoon terug in de pan. Bij destilleren zorg je er voor dat de damp afgekoeld wordt en weer waterdruppels gaat vormen in een aparte ruimte. Zo blijft het vuil of zout achter in de andere pan en het zuivere water in de nieuwe. Dit kan zo: http://www.youtube.com/watch?v=nzojOspREB8&feature=related of zo: http://www.youtube.com/watch?v=1nJKLu2Ozv4 Arabische landen irrigeren zo hun woestijnen: (Lybië was hierdoor een groot Brocolli exporteur) Er is niet zo veel "zelfbouw" aan een zeoliet/actief kool filter. Je kunt ook gewoon een filterbak kopen bij de Intratuin. Daar verkopen ze ook zeoliet en actief kool. Het is commercieel misschien minder interessant omdat men liever een filter verkoopt met meer marge of een filter met een dure UV lamp. Echter: in noodsituaties is het wel nuttig om te weten dat je gewoon met natuurlijke producten langdurig kunt overleven met dit soort materialen. En op de opmerking "Zelfbouw filters worden gemaakt met materialen die niet bedoeld zijn voor waterfilters" wil ik zeggen dat zeoliet en actief kool uitermate bedoeld zijn voor waterzuivering. Dus dat is naar mijn idee verkeerde beeldvorming.

Wisten jullie dat natuurlijk zeoliet een heel goed filter medium is. Met enkele pvc buizen (Praxis, Gamma, enz.) en wat zeoliet als filter medium heb je (als er bijvoorbeeld geen elektriciteit meer beschikbaar is) een uitermate goed filter. Je kunt ook eenvoudig een emmer vullen met een flinke laag actief kool en een flinke laag zeoliet en onder in de emmer een gat maken. Laat het water er rustig door heen sijpelen. De combinatie actief kool en zeoliet is een aanrader (zie onder). Daarnaast is water destillatie (indampen) een ideale manier om vuil water te zuiveren. Je kunt hier zelfs zout water (zeewater) mee indampen, zodat je zoet drinkbaar water hebt. Ik leg dit allemaal uit hier. Wil je weten hoe zeoliet werkt dan vindt je daar bijvoorbeeld hier, hier en hier meer over. Ik zal het binnenkort ook in de shop aanbieden, maar je kunt het ook bij de Intratuin of dierenspeciaalzaak halen. Let er op dat zeoliet een familienaam is voor een vulkanische gesteente en dat je dus verschillende zeoliet soorten hebt. De soort die het meest zuiver is en het beste werk is Clinoptiloliet. Meer over de resultaten van de filterwerking van zeoliet vindt u hier. De resultaten van dit rapport laten zien dat u het beste een gelijke verdeling van geactiveerd kool en zeoliet kunt gebruiken. Kies dus een 10 cm laag actief kool met daarboven op een 10cm laag zeoliet. U kunt zelf eenvoudig een zeoliet filter bouwen. Combineer het met actief kool (restanten van een kampvuur bijvoorbeeld). Re-activeren van zeoliet doe je door het een nacht in een bad zoutwater te leggen. Je kunt zeoliet dus hergebruiken door het te re-activeren in een bad zout water. Als je zeoliet zo in een zak koopt is het al geactiveerd. Het is van nature geactiveerd. Vertrouw je niet dat je met het indamp proces alle virussen of andere zaken uit het water gehaald hebt, dan haal je het nog een keer door een zeolietfilter. Dus dan volg je deze 2 stappen: Stap 1 damp hat vuile of zee water eerst door een destillatieproces. Dit kun je doen met een destillatie kookpan. Deze kun je op een gaspit plaatsen, maar bij een beetje zonlicht kun je ook een paraboolspiegel of een fresnellens gebruiken (verf de pan dat aan de zijkant zwart voor meer warmte opname). Stap 2 Haal het ingedampte water voor door een zeoliet/kool filter

zo is het