[wind turbines: hoe een alternator the quantificeren]

aanvullend. wat men nodig heeft om power uit een PMA te hallen is zorgen dat er power inzit.

 

Dus dat betekent op deze (kleine) schaal van 660mm diam dat de rotatie snelheid hoog moet zijn! Anders zit er gewoon weg niet genoeg in om er uit te halen.

 

Met een turbine als deze is het goed to doen overigens om de rotatie snelheid van de PMA te versnellen..

Ik zit nu op 1:11

Waar ik denk dat we op moeten uit zouden komen is 1:30. Mocht iemand suggesties hebben dan graag aangezien alleen 1:11 is al redelijk bijzonder moeilijk om voor elkaar te krijgen.

 

Met de rotatie snelheid vermeerdering kunnen we de coil wire diameter vergroten en de loops it takes om tot een bepaald voltage te komen waar men oog naar heeft., verminderen.

Dus minder weerstand dus een groter magnetisch veld.

 

Allemaal aspecten waar ik totaal geen verstand van heb. Behalve inmiddels een donders goede intuitie.

 

Let wel dat we oog houden voor vAC(rms) en niet vAC(pp) want anders gaan de standard berekening niet kloppen als we op een bepaalde waarde om batteries te chargen willen uitkomen

 

 

[wind turbines: hoe een alternator the quantificeren]

Wat ik ook alvast kan vermelden is het volgende dilemma.

 

Omdat we hier te maken hebben met een VAWT en dan wel laag aan de grond is de wind enorm turbulent.

 

Het gevolg is dat het enorm lastig is om een correlatie te kunnen maken tussen wind snelheid en rotatie snelheid.

 

Verschillende pogingen zijn gestrand en recent kwam ik er achter dat er een delay zit tussen wat mijn weatherstation meet en het display aantoont. In andere woorden mijn data, die al niet erg goed was, mag nu echt de prullenbak in.

 

Wat ik wel met zekerheid durf te roepen is dat ik dit deze configuratie nog nooit sneller heb zien draaien dan 7 seconden per rotatie. Ongeacht hoe hard het waait. Dit heeft waarschijnlijk te maken met het zelf limiterende karakter van deze uiterst inefficiënte cups.

 

En toch ga ik er voor deze cups of een betere versie daarvan. Ik wil echt nog niet moeten denken aan lift types. my god he dan gaat de boel zo veel sneller draaien. Most likely 4 tot 5 keer sneller dan de wind snelheid.

Dat durf ik gewoon weg niet aan nu en ben tevreden met wat ik uit deze turbine kan oogsten qua oplaadkracht.

Wellicht als ik ooit mijn craftsmanship skills verder ontwikkel kan ik denken aan optimization. Maar dat is niet echt in de spirit van survival.

 

Over optimization is the root of all evil heb ik ooit eens geleerd. En tot de dag van vandaag geloof ik dat er en kern van waarheid inzit.

 

 

[wind turbines: hoe een alternator the quantificeren]

dat zijn idd belangrijke aspecten die je daar noemt.

 

Ik pak ze vooralsnog als volgt aan.

 

* Omdat ik niet goed uitrekenen kan wat de aluminium armen houden kunnen qua torderende krachten heb ik de cups vastgezet aan de bovenkant met 2 x rvs draad dat op papier 90KG zou moeten kunnen pakken..

Dit zal dan dus in theorie voor 180 KG aan stabilisatie vermogen moeten toevoegen in beide richtingen.

* Ik ben aan het broeden op een mechanisme dat de (bladen)cups naar binnen omver trekt als er een bepaalde rotatie snelheid overschreden wordt. Ik ben daar echter totaal niet ver mee en eerlijk gezegd is dat veiligheidsaspect een klein beetje te ver van mijn kunnen. Terwijl dat dus juist zo belangrijk is.

* Ze zitten er nog niet maar uiteraard komen er gewoon zware kabels om de cups niet te laten rond schieten als ze onverhoopt los komen. Die oplossing is zo simpel dat ik me bijna schaam het nog niet toegepast is.

 

Ik herinner het me niet precies omdat ik enorm slecht ben met documentatie maar ik meen me te herinneren dat de cups ongeveer tussen de 9 en 13 KG wegen.

De dimensies zijn 63cm breed x 2.44m hoog plus nog wat aluminium maar dat weegt bijna niets!

Dus op zich valt met deze data het 1 en ander uit te rekenen voor mensen die dat kunnen.

Ik ben niet zo iemand.

 

Ik ben gewoon van doen en falen en nog eens doen en zo voorts. The trail and error method!! totdat het stabiel/gelukt lijkt!

 

 

 

 

[wind turbines: hoe een alternator the quantificeren]

Op 18-5-2024 om 16:27, Nachtschaduw zei:

Ik vraag je om technische data

Uiteraard. Ik zal je alles geven waar men om vraagt zo lang het niet te ver uit mijn route ligt.

 

Dus jij of een andere kan best specifieke vragen stellen en ik zal daar dus, mits op mijn route, antwoord op geven.

 

Daarnaast zal ik uiteraard de uiteindelijke resultaten delen. Hoe goed of slecht dan ook.

 

Had jij wellicht iets specifiek in gedachten waar jij interesse in hebt?

 

Ik sta geheel open om meer details te delen namelijk.

 

Waar mijn tegen reactie vandaan komt/kwam is reacties op deze thread die incoherent lijken.

 

En ik dacht nog vriendelijk en verstandig te doen door het geen in privé sfeer te bespreken.

 

Echter tot mijn shock en ongeloof werden er privé uitspraken publiek gedeeld.

Dat is a NO NO NO NO not done!!

 

Anyway. Ik ben cool brother/sister! Jij en ik komen er wel uit!!

Maar het onderwerp verdient absolute respect en anders heb ik liever geen oor naar mensen die dat niet zo vinden.

.

[wind turbines: hoe een alternator the quantificeren]

anywayyyyy.

 

Er is voortgang met mijn geknutsel.

 

De PMA hangt bijna aan de turbine.

 

Weliswaar nog zonder spoelen maar dat is bijzaak op dit moment.

 

 

Wat men hier ziet is dus in alle opzichten relevant als het gaat om preppen. Zowel de zakken met voedsel productie als energie opwekking.

 

Ik ga dan ook gewoon door en laat me niet in de weg zitten door random weird talk

 

[wind turbines: hoe een alternator the quantificeren]

and while the solution is so simple.

 

just admit that we all have a bad day once in a while. and give in to what ever vice it is that rocks our boat.

[wind turbines: hoe een alternator the quantificeren]

Anyway back on track zolang het nog gewaardeerd wordt.

 

Het blijkt toch lastiger om een soort van consensus te bereiken als het gaat over de capaciteit van een PMA.

 

Waarover ook geen consensus bestaat tussen jij en ik is Autisme en ADHD. beide zijn vrij verschillend. Ik hoop dat jij nog mee leest https://forum.preppers.nl/profile/30199-nachtschaduw/

 

Dus ik probeer nu een soort van nieuwe algemene deler vast te stellen waarin iedereen zich kan vinden..

 

@Nachtschaduw sta jij nog open voor verdere ontwikkelingen of ben jij hier nu toch echt klaar mee?

[wind turbines: hoe een alternator the quantificeren]

ik ben van gedachten veranderd.

 

Ik zou het waarderen als nachtschaduw blijft opinies geven ten opzichte van mij.

 

Het resultaat zal zijn, als wij ons allen als redelijke volwassen mensen blijven gedragen, dat we allemaal er beter van worden.

 

Dus zou jij nog eens willen zeggen wat jouw issue met mij is?

.

[wind turbines: hoe een alternator the quantificeren]

OK WOW!!

 

Deze reactie is dus precies wat ik ook zou kunnen doen als we de inhoud daarvan even negeren.

 

Dit noem ik een ramblimg. my ooh my I can ramble and I love the fora in where I am allowed to.

 

Maar de suggestie dat ik fora gebruik als grap ging mij 1 te ver.

 

Kijk, Ik bedoel. Ik heb een dikke huid maar om te suggereren dat dit allemaal een grap is echt veel te ver weg van iets dat tastbaar blijft. En dus vandaar mijn reactie.

 

Als je echt wil weten wat mijn drijfveer is dan zou een aantal vragen kunnen helpen of zelf vragen in de privé zweer.

 

Anyway. Ik ben ook redelijk emotioneel gedreven. Ik hoop dat jij dit zelfde herkent in jezelf.

 

Respect.

[wind turbines: hoe een alternator the quantificeren]

ach weet je wat. ik denk dat ik me vergis. links of rechts om doen ze allemaal het zelfde.

 

dus svp vergeef me voor het spijkers op laag water zoeken.

 

[wind turbines: hoe een alternator the quantificeren]

Op 3-3-2024 om 20:21, Roel zei:

@JJ&A Nee mijn beste, ik heb niets met windmolens en ken ook niemand die dat wel heeft. 

ik ben hier niet om te nitpicken. maar moet helaas toch wel wel een onderscheiding maken tussen wind molens en wind turbines.

Althans dan volgens mijn definitie daarvan.

 

Een windmolen is onze trots waarmee we groot geworden zijn met het malen/  molen van graan.

 

Een turbine heeft een andere doelstelling.

 

Nu ik wil best erkennen als ik ook hier fout zit. Mijn enige doelstelling was op aan te geven dat er wellicht en verschil zit in doelstellingen met de termen die we hier toepassen. Zeker als we de historica er bij halen

 

Was het concept van een turbine al bekend zo lang geleden?

 

[wind turbines: hoe een alternator the quantificeren]

wel nu. ik kan meer informatie geven

 

De gravity torque tests waren leuk om te doen maar uiteindelijke een dood spoor.

De resultaten waren zo ver weg van wat redelijk zou zijn. En nota bene en doen van die experimenten is een redelijke intensieve exercitie.

 

ok dus mijn standpunt is nog altijd ongewijzigd.

 

De enige echte manier om de capaciteit van een PMA te kunnen kwantificeren is om deze te hangen aan zijn doelstelling.

 

In dit geval een battery.

 

En dan gewoon knallen en meten.

 

Mochten jullie meer willen weten laat het me horen. Ik ben nu redelijk terughoudend omdat ik wil voorkomen dat ik extra energy pomp in een spoor dat er niets aan heeft.

[wind turbines: hoe een alternator the quantificeren]

ok hier is dan 1tje die is gedown scaled tot acceptabele groote.

 

Ik moet wel bekennen dat het toch wel nog steeds duidelijk lijkt dat het hier gaat om 10 draden. 5 paar in parallel.

Anyway er is al eens gevraagd om wat meer context. Dus ik zal wat meer daarvan gaan toevoegen.

 

hier is de schematische representatie van de PMA (zonder de coils)

 

De doelstelling is om vast te stellen wat deze PMA uiteindelijk aan zou kunnen als die echt op zijn donder krijgt.

Dit staat dus geheel los van wat de turbine qua power kan aanleveren.

Op zich weten we al dat de turbine zelf met deze drag type blades het minst efficiënt gaat kracht overbrengen ten opzichte van alle andere varianten.

 

Maar dan weten we ten minste waar het probleem ligt

 

Ik begrijp dat ik redelijk koud hier kom met een hoop informatie. Dus ik heb er begrip voor dat dit er relijk abstract uitziet allemaal. En dat is het ook vanuit deze context.

 

Maar ik zie het anders ook niet hoe jullie op dit redelijke vergevorderde moment nog te betrekken bij een process dat nog niet voltooid is.

 

Anyway. laat me svp weten als er vragen zijn. ik ben redelijk praat graag dus dat moet wel goed komen lijkt me dan ok?

 

[wind turbines: hoe een alternator the quantificeren]

hahah wat een enorme disisulssie.

 

ik zei toch dat de PMA (Permanent Magnet Alternator) bijna klaar was?

 

hahah wat was dat een misrekening zeg. Ja ik sta open voor kritiek en ben ook zeker in staat om zelf kritiek te geven

 

Anyway ik ik beter had kunnen melden is dat de PMA bijna klaar is om eens seriues getest te gaan worden.

 

Wel nu, dat is nu aan de hand. En ik kan alvast wel melden dat als we dit echt goed willen aanpakken dat ik mijn huiswerk nog eens goed moet gaan doornemen.

 

Ik vraag nogmaals toestemming om met Engelse termen te gooien omdat ik anders te veel tijd verlies om het naar het Nederlands te vertalen.

 

Dus ik presenteer hier zeker niet mijn 1e maar de base line coil die ik voor ogen had in de context van de komende testen,

 

hmm ok. dit toevoegen van deze foto is niet gelukt aangezien de bestandsgrote te groot was.

 

Ik moet even mijn wonden gaan likken aangezien ik toch echt denk dat als men een goed beeld wil krijgen van de details rond het gebruik van Litz draad dan is er toch wel echt een bepaalde detail nodig.

 

 

[wind turbines: hoe een alternator the quantificeren]

dit ding wekt een zekere angst/respect bij mij af

[wind turbines: hoe een alternator the quantificeren]

de PMA is bijna klaar

 

[wind turbines: hoe een alternator the quantificeren]

Dank je JJ&A,

 

Ik houd je er aan om te gaan tinkeren met de doek wieken
zodra de resultaten van deze cups erg tegen vallen.

 

En dat zou me niets verbazen hoor. Deze cup blades zijn de minst efficiënte die men maar kan bedenken maar wel in mijn scenario de veiligste omdat deze het minst hard draaien.

 

Maar ik heb goed nieuws inmiddels.

Ik heb inmiddels aardig wat experimenten met de test bank achter de rug en voel me daardoor nu zelf verzekerd om maar gewoon te gaan bouwen en de PMA aan de turbine te gaan hangen zodra die klaar is.

 

Ik heb ook inmiddels een backup plan voor het geval de resultaten toch erg tegenvallen.

 

Dan meer goed nieuws;

Die AI conversatie lijkt geslaagd. Ik krijg uit verschillende hoeken het groene licht wat betreft de achterliggende logica.

Wat ik wel een beetje teleurstellend vond is dat er vanuit de wetenschaps fora uit Nederland geen enkele reactie komt. Ik dacht juist daar de juiste mensen te kunnen vinden

 

Hebben jullie interesse om verder mee te kijken? want mijn specifieke vraag in deze thread is eigenlijk al beantwoord namelijk

 

 

 

 

 

[wind turbines: hoe een alternator the quantificeren]

Op 3-3-2024 om 16:16, JJ&A zei:

Het doek zou wel diep genoeg moeten zijn om dubbel dicht te gaan, (anders gaat hij juist het proces tegen werken) met het draaien en dan weer open gaan.

Dank je JJ&A. Interessante suggestie.

 

Ik maak me best zorgen idd over het lawaai as ik dat eens ga proberen. Anyway. Kun je iets meer vertellen wat je bedoelde met "dubbel dicht gaan"?

[wind turbines: hoe een alternator the quantificeren]

vergeef me svp als ik er engelse termen door heen gooi aangezien die niet mijn idee is. Deze komt van mensen met iig een stuk meer verstand van zaken dan ik zelf.

 

Het idee voor de "gravity torque" test is een suggestie van elders. Ik sta geheel open voor het idee.

 

Maar gezien ik(/we, ik doe dit allemaal niet alleen. ik krijg enorm veel bijstand van alle kanten) al zo lang still staan op hoe nu tot een waarde bepaling te komen dacht ik om het eens aan een AI te vragen.

 

Maar ik heb uiteraard niet de inhoudelijke kennis om dit goed tegen het licht te houden. Ondanks dat dit ChatGPT 4 is en dus de meeste kans van slagen heeft is deze desondanks instaat om overtuigd te blunderen.

 

https://chat.openai.com/share/4ffe0e3f-fa5b-415e-a453-15237c0b0439

 

is er hier iemand met natuurkunde verstand om dit door te lichten?

[wind turbines: hoe een alternator the quantificeren]

De huidige status van de windturbine die ik bouw met hulp van leden op fora als deze is alsvolgt.

 

 

 

en de testbank om de alternator te bouwen kun je hier zien.

 

 

 

De concrete vraag die er is op dit moment is hoe kunnen we de capaciteit van de alternator testen alvorens dat hele ding te bouwen.

Het zou een ramp zijn als er veel tijd en geld gaat zitten in het bouwen van de alternator om er dan uiteindelijk in de praktijk achter te komen dat hij het niet goed doet.

 

Op dit moment denk ik aan het kortsluiten van de spoelen en dan de magneten er over laten draaien met behulp van een gewicht aan een katrol. en dan het verschil meten tussen die tijd en tussen de tijd het gewicht nodig heeft als de spoelen open staan.

 

Hebben jullie wellicht een suggestie over hoe dit aan te pakken?