Saferoom
-
Items
15 -
Registratiedatum
-
Laatst bezocht
Inhoudstype
Profielen
Forums
Kalender
Berichten die geplaatst zijn door Saferoom
-
-
Probleem: ik zit vast met preppen
Ik heb letterlijk geen plaats meer over. Mijn moeder en ik wonen in een klein appartementje, en aangezien ik sinds kort niet meer op kot zit, zijn al mijn spullen van op kot terug naar ons appartement verhuist. Ik heb amper plaats om onze 'gewone' spullen te leggen, of om deftig te kunnen leren, laat staan voor 'extra' voedsel/andere prep-gerelateerde spullen. Een oplossing die een mogelijke win-win biedt, is het plaatsen van een schuilkelder in jouw tuin. Dit kan ook heel goed als je een bestaande woning hebt. Je creëert een veilige haven voor jezelf en jouw voorraad, die dan meteen op de plek ligt waar je ze ook nodig hebt. Een kelder formaat garage (ca 3 x 6m) kost minder dan 5.000,-. Nog steeds een hele investering, maar je hebt dan ook een multifunctionele ruimte. Daarbij komt dat de constante temperatuur (rond de 15 graden) en de donkere omgeving ideaal is voor opslag van levensmiddelen. Zie voor meer info: http://schuilkelder.com/index.php/zelf-een-schuilkelder-bouwen.html
-
Ik ben net even naar je website gegaan. Het is een leuke eerste start, maar ik zie dat je allemaal vrij algemeen blijft, waardoor de waarde van de informatie op dit moment nog erg beperkt is.
Mocht je een keer inspiratie willen opdoen, dan PM je me maar en zal ik een demobezoek aan een bunker voor je organiseren.
Bunkerprepper
Hallo Bunkerprepper,
Ik begrijp dat je zelf een mooie schuilkelder/bunker hebt. Hoever ben je daar al mee gevorderd? Kun je een tipje van de sluier oplichten tegen welke dreigingen deze schuilkelder bestand is?
Het demo bezoek waar je het over hebt, is dat jouw eigen schuilkelder of van iemand anders?
-
@Rodin
Ja ik ken er 4 in mijn buurt waarvan een burger bunker op 10min afstand en ik weet ook waar lucht ingangen zitten voor het nbc filter
Dan weet ik nog een ondergrondse garage waar ik me wel zou verschuilen als ze lange tijd bommen gooien
Dan is er ook nog een flat met een verdacht grote fundering (gezien met de bouw) omdat er nooit zoveel beton in een garage gaat waar auto's staan
Ook vermoed ik dat er onder een schoolgebouw in de buurt een geheime verdieping zit want die bouwput was zeker 30m diep (wezen spelen:cool:) en ze gebruiken maar 1verdieping onder de grond (gezien met open dag) dus wat doen ze met die andere verdieping???
En als ik geld had zou ik wel een "wijn keldertje" maken
De kosten van zo'n wijnkeldertje vallen erg mee. Een kleinje van 2,50 m in het vierkant zit zo rond de € 2.000 en één van het formaat van een garage ( ca 6 x 3 m) op zo'n € 5.000,- .
Het voordeel van zo'n prefab kelder is dat ze hem zo over jouw huis heen tillen om hem bv. in de achtertuin te kunnen plaatsen. mocht je nog een uitbouw, tuinhuisje, garage e.d. willen maken, de kelder is zo stevig, hij kan meteen als fundering dienen.
Ik zou zeggen, kom maar op met die wijn :-)
-
"
WOII bunkers zijn totaal niet interessant.Geen infra, geen noodvoorzieningen.
Wil je dergelijke bunkers gaan hergebruiken voor dergelijke zaken, dan heb je een inmense (bijna niet te doen-) kostenpost.
Ze zijn niet gasdicht, hebben geen noodstroom, en verbindingen met moderne communicatiemiddelen zijn uitgesloten.
Daarnaast is het beton van de bunkers uit WOII meestal niet gewapend en hartstikke rot.
Vergeet niet dat deze bunkers meestal werden gebouwd door dwangarbeiders.
Deze namen het niet zo nauw met de mengverhoudingen.
Vaak lagen deze bunkers bij de eerste de beste voltreffer van een 500 ponder al aan gruzelementen.
De atoombunkers uit de koude oorlog zijn gebouwd om tegen een atoombom bescherming te bieden.
Het beton is gemaakt door specialisten en de tijd die men had om ze uit te werken en te bouwen is niet te vergelijken met de snelheid waarmee Hitler zijn Antikwall moest opbouwen bijvoorbeeld.
Als ik eerlijk ben zou ik als prepper geen WOII bunker gebruiken, ze zijn altijd bekend, vallen op en je hebt enorme kosten om hem gereed te krijgen (waar bunkers uit de Koude oorlog dat al direct zijn).
Inderdaad aan echte bunkers kleven veel problemen. In crisis tijd weet iedereen zich deze locaties weer te herinneren. Van een kelder onder de woning, garage of tuinhuisje kijkt niemand op. Dat je er later een stalen deur voor hebt gemaakt en een luchtfilter installatie hebt ingebouwd, hoeft niemand te weten :-)
Ook de kosten van een prefab kelder zijn relatief laag.
Als je niet op korte afstand van een doelwit woont, kan een prefab kelder uitstekend voldoen als schuilkelder. Mocht je hier meer over willen weten, hoe je zelf een schuilkelder kunt maken, ga dan bv. eens naar http://www.schuilkelder.com
-
In een oude mail met @Riesie, had hij het ook wel eens over bunkers.
Deze mail plaats ik met uitdrukkelijke toestemming:
Met een bouwvergunning, een gemeente die je kunt overtuigen, de grond om het te plaatsen. En het geld om het te bekostigen, is/zijn er diverse mogelijkheden.
Pre-fab kelder is prima in te richten, echter long-term (langere tijd) is een no-go. http://haprekon.nl/prefab-kelderbouw/
Binnen een week sta je gillend buiten je bunker omdat je gek wordt van de kleine ruimte, en de personen die op dezelfde vierkante meter leven als jij.
Regel in bunkers is ook, hoe groter, hoe duurder. En beton is goedkoop, maar de bekisting, de uitvoeringen, het waterdicht plaatsen van wanden, sealen van wanden en daken....kost bakken geld.
Hier wat ideeën voor de liefhebber. Beide links hebben ook een kantoor in België en Nederland. Kwestie van even doorzoeken. Maar schrik niet van de prijzen.
Komt wel bij kijken, dat deze shelters/bunkers voor een jaar voorraad hebben, NBC filtratie, eigen stroomvoorziening...dus eigenlijk dat waar je van droomt als Prepper die under-the-grid wilt gaan bunkeren.
http://www.bomb-shelter.net/index.php met kantoor in België
http://www.variosafe.com/ Vario maakt een van de meest degelijke mogelijkheden, met de optie om de buitenwereld toch nog te blijven controleren.
Camera systemen gaan in geval van een EMP-EMC tegen de vlakte.
Mocht dit alles te gek zijn, dan toch even serieus kijken naar rijksoverheidsgebouwen. Vele hebben stand-alone stoomvoorziening (lees: Generator) en vaak verzwaarde kelders met gasdichte deuren.
Nooit stoppen als Prepper/survivalist/bushcrafter om je fantasie te gebruiken. De oplossing hoeft niet altijd de duurste/moeilijkste te zijn.
Soms is de oplossing er al, het is aan jou om hem te vinden.
Er zijn tegenwoordig al prefab kelders van 5 m x 12 m. Deze kun je volledig naar eigen idee indelen. Ze zijn niet heel goedkoop maar ook weer niet onbetaalbaar (ca € 25 K, incl transport en plaatsen). Een wat kleinere, maar nog steeds redelijk groot bv. 3m60 x 7m80 heb je al voor zo'n € 7.500,-. Ook dit is zodanig groot dat je meerdere vertrekken kunt creeren. Voor meer info, zie bv.: http://www.vandenbergbetonkelders.nl/
-
@Ondergrondse is het mogelijk om een richt prijs te geven van uw bunker die je wil kopen . Niet dat ik ga opbieden tegen u maar om een idee te hebben wat het kan kosten . 2000m2 is niet niets .
Waarom zou je een bunker kopen? Dit is alleen van belang als je verwacht doelwit te zijn van een rechtstreekse aanval. Meestal heb je genoeg aan een ondergrondse prefab kelder (is standaard waterdicht en is 1 geheel). Ondergronds ben je al snel voldoende beschermd, tenzij je heel vlak bij een "direct hit" zit. Prefab kelders in het formaat van een standaard garage (ca 3 x 6m) zijn er al voor minder dan € 5000,-. Moet je nog wel even een gaatje graven :-). Zie bv. ook: http://www.schuilkelder.com/index.php/veiligheidsconstructies-bouwen-voor-een-schuilkelder-panicroom-stormkelder-atoombunker-atoomkelder/prefab-kooi-constructies-bouwen-voor-een-schuilkelder-panicroom-stormkelder-atoombunker-atoomkelder-tegen-een-lage-prijs.html
Saferoom
-
Vliegtuigbunkers, en tankbunkers zijn zeer dik van boven uitgevoerd. Bodem ligt over het algemeen een standaard 12 of 15 mm vloer, welke voldoende draagkracht heeft.
Daarbij een mind-fucker, hoe stook je die homp beton warm? En het zijn opslagbunkers zonder met het grootste deel geen ventilatie, wat inhoud geen dakdoorvoeringen.
Iemand hier in de aannemerij met een goed stel beton-diamant kokerboren van ...een meter of wat?
En in een SHTF, rijd je even er naar toe? En eenmaal binnen, waar ga je naartoe?
Of ga je een complete NBC uitrusting installeren, heb ik in diverse controlekamers op fabrieken gedaan, trust me.
Zwitserse kwaliteit luchtzuivering met NBC en HEPA filtratie, niet betaalbaar
Een ondergrondse betonnen kelder warm stoken is zonder aanpassingen niet echt efficiënt. Je moet ten eerste de betonmassa opwarmen en daarnaast ook nog eens de omliggende grond, welke (afhankelijk van de vochtigheid) in meer of mindere mate warmte absorbeert. Als je een kelder warm wil stoken dan isoleer je normaal gesproken een kelder aan de binnenzijde, middels een voorzetwand.
Deze voorzetwand kan bestaan uit houten regels met daartussen isolatie materiaal, afgedekt met bv. vochtbestendige gipsplaten of beton(multi)plex. Als isolatie materiaal kun je bv kiezen voor Floormate of Roofmate, deze nemen bijna geen vocht op en kunnen niet gaan rotten. De gemiddelde temperatuur van mijn kelder (ca 1 m onder de grond) is vrij constant en ligt zomer en winter rond de 11 gr. Je kunt jezelf hier dus goed op kleden. Per se stoken is dus geen noodzaak. Zie voor meer info eventueel ook: http://www.schuilkelder.com/index.php/bouwkundige-zaken-rondom-een-schuilkelder-panicroom-stormkelder-atoombunker-atoomkelder/warmte-isolatie-van-een-schuilkelder-panicroom-stormkelder-atoombunker-atoomkelder.html.
Saferoom
-
Daar zou je dus ook dit forum (en met name de wiki) voor kunnen gebruiken. Waarom zou je een aparte site beginnen als je hier alles in samenhang kunt plaatsen?
Bunkerprepper
Omdat ik de materie leuk vind, ik ervaring wil opdoen met het zelf bouwen van een site, maar vooral omdat ik het leuk vind om mijn kennis en ideëen te delen :-)
Je mag natuurlijk altijd op deze site een link plaatsen naar mijn site :-)
Ik heb in elk geval op mijn site al wel een link geplaatst naar deze top site !
Saferoom
-
PM kun je doen door naar de profielpagina van een user te gaan en daar een privebericht te sturen.
Over je site: wat is het einddoel dat je voor ogen hebt?
Bunkerprepper
Een informatieve site met technische tips en wetenswaardigheden. Met ook links naar leveranciers met info en prijzen.
Maar vooral hoe je relatief eenvoudig en voor een relatief lage prijs, een kwalitatief hoogwaarde veiligheidsruimte kunt creëren.
Daarbij geloof ik heilig in de een prefab betonnen kelder als hoogwaardige basis.
Saferoom
-
Ik ben net even naar je website gegaan. Het is een leuke eerste start, maar ik zie dat je allemaal vrij algemeen blijft, waardoor de waarde van de informatie op dit moment nog erg beperkt is.
Mijn advies is om je eerst te focussen op panic rooms en alle aspecten die daarmee te maken hebben. Onder een panic room versta ik een ruimte waar je (snel) kunt heenvluchten in geval van een dreiging door personen. Voor die ruimte zijn de constructieve eisen iets minder dan voor een ruimte waar je ook veilig kunt zijn voor rampen en natuurgeweld.
Als je goed in beeld hebt wat je allemaal nodig hebt voor een panic room, dan kun je met die kennis verder uitbouwen richting iets dat wat meer gaat lijken op een bunker. :-)
Wat je schrijft over betonbewaping in combinatie met faraday en emp is niet correct. Standaard betonbewapening leidt niet tot emp beveiliging, daar is heel wat meer voor nodig. Het is natuurlijk ook de vraag of je wel een complete kelder emp proof wilt / hoeft uit te voeren. Als je zorgt dat je apparatuur emp proof is gemonteerd, kun je op emp kosten een hoop besparen. Emp proof buitenzijde én apparatuur emp proof monteren is natuurlijk helemaal prachtig.
Mocht je een keer inspiratie willen opdoen, dan PM je me maar en zal ik een demobezoek aan een bunker voor je organiseren.
Bunkerprepper
Hallo Bunkerprepper,
Wederom dank voor jouw input. Je hebt gelijk dat mijn site nog wat generiek is. Ik heb nog wel veel in m'n hoofd zitten om het e.e.a. wat meer uit te diepen. Ik ben vooral met de technische kant van m'n allereerste website bezig geweest, de inhoud stond nog even op een lager pitje. Het aanbod van je om demobezoek aan een bunker te brengen spreekt me wel aan :-) Daar moeten we het nog maar eens een keer over hebben. P.s. Ik ben niet heel erg thuis op een forum: hoe PM ??? ik je?
-
Hoi Geert,
Of het een mooi vehaal is weet ik niet, maar ik heb me even kort voorgesteld.
Zelf heb ik gebruik gemaakt van een prefab kelder. Mocht je goede tips hebben over het zelf storten van kelders, ho ik me aanbevolen.
Saferoom
-
Voor wat betreft de luchtvoorziening.
Een van de belangrijkste gevaren van het verblijven in een afgesloten ruimte is CO2. Als je ademt, verbruikt je zuurstof en geef je CO2 terug in de lucht. Als het CO2 gehalte in de lucht te hoog is, dan binden die deeltjes zich in je bloed aan de 'dragers' die zuurstof moeten transporteren (uitleg medisch... vraag @Keyser Suze ) waardoor je onvoldoende zuurstof inneemt. Als het gehalte CO2 te hoog wordt, ga je simpelweg dood.
Saferooms of bunkers hebben tenminste 3 'modes', sommigen zelfs meer.
- Luchtventilatie vanuit buiten. Verse buitenlucht wordt vermengd met circulatielucht van binnen. De buitenlucht wordt doorgaans in deze mode alleen basaal gefilterd.
- Luchtventilatie met filterunits. Filters kunnen in eerste instantie absoluutfilters zijn (waar deeltjes groter dan de afmeting van het membaam simpelweg niet doorheen kunnen). Dit houdt fall-out en e.d. al grotendeels tegen.
Filters kunnen daarnaast ook bestaan uit units waarbij strijdgassen en andere chemische stoffen worden gefilterd door deze te binden aan één of andere stof in het filter.
- Luchtcirculatie zonder lucht van buiten. In dat geval kun je slechts een bepaalde tijd 'toe'. Deze mode gebruik je als je op het hoogtepunt van een gasaanval zit, om niet je filters onnodig snel te belasten/gebruiken.
Luxe saferooms of bunkers hebben voorzieningen waarbij bij deze interne circulatiemode zuivere zuurstof in de luchtcirculatie wordt geblazen.
Je spreekt op je website ook over duikflessen. Bedenk dat je ongetraind eigenlijk niet met ademlucht/perslucht zou moeten expirementeren. Ademluchtflessen hebben een druk van 200 tot 300 bar. Als je niet weet waar je mee bezig bent, is mijn advies om daar nog even ver weg van te blijven. (Bovendien hebben de flessen maar een beperkte inhoud en daarmee is ook de maximale grens van je verblijf bepaald.)
Hallo Bunkerprepper,
Dank voor jouw nuttige input. Ik zal het e.e.a. even nader uitzoeken en aanpassen op de site. Ik ben ook aan het kijken om meer info toe te voegen over NCB filter apparatuur. Als je het goed vindt neem ik jouw tekst deels over :-)
-
Kijk het PRINCIPE dat @schuilkelders heeft (nl. dat schuilkelders een goede deeloplossing kunnen zijn voor bepaalde SHTF situaties...) is natuurlijk correct.
Dat hij er niet aan zou willen verdienen, terwijl hij (of zij) schrijft dat er een bedrijf achter zit... dat moet hij (of zij) me nog maar eens uitleggen.
Als bunkerprepper ben ik op het forum volgens mij de eerstaangewezen niet commerciele member met kennis van zaken ;-). Oeps.. zei ik dat over mezelf? Mijn backspace weigert ineens dienst SMILE...
Bunkerprepper
-... ..- -. -.- . .-. .--. .-. . .--. .--. . .-.
Methods are many, principles are few;
Methods always change, priciples never do.
Hallo allen,
Recent ben ik gestart met een website over zelf bouwen van een schuilkelder / safe room / panic room (zonder dat hier een bedrijf achter zit
).Ik ben nog in de opstartfase, maar een eerste begin is er.
Graag zou ik nuttige info (van ervaringsdeskundigen) ontvangen die ik kan verwerken in mijn site.
Alle opbouwende kritiek is overigens welkom.
Laat eens wat van je horen
Mvg Saferoom (schuilkelder.com)
Ik heb letterlijk geen plaats meer over. Mijn moeder en ik wonen in een klein appartementje, en aangezien ik sinds kort niet meer op kot zit, zijn al mijn spullen van op kot terug naar ons appartement verhuist. Ik heb amper plaats om onze 'gewone' spullen te leggen, of om deftig te kunnen leren, laat staan voor 'extra' voedsel/andere prep-gerelateerde spullen. 
).
Bunker een goede investering?
in Huisvesting
Geplaatst:
Een zeecontainer gaat op den duur altijd roesten en je krijgt lekkage. Daarbij hij is relatief smal. Een beter alternatief is volgens mij een prefab betonnen prefab kelder. Deze zijn relatief goedkoop: bv. ca 6 x 3 m (= gemiddelde garage) voor minder dan 5000,-. Je kunt ze zelfs prefab krijgen van 12 x 5 m !
Op die dingen zit 10 of 20 garantie tegen lekkage. Je tilt ze met een kraan zo over je woning heen in je achtertuin. even een gat graven en klaar. Je zou eens kunnen kijken op http://schuilkelder.com, hier staat bv. ook waar je aan moet denken als je zo'n schuilkelder wil gaan plaatsen (zie bv. http://schuilkelder.com/index.php/plaatsen-kelder.html).