xs4all

Tsja ik denk dat de meesten hier uiteindelijk niet eindeloos kunnen leven op hun voorraad, skills en kennis. Dan heb ik het nog niet eens over de gevaren van plunderaars en het utopische idee dat je met een paar dichtgespijkerde ramen voorkomt dat (grote) groepen plunderaars je binnen een aantal weken overmeesterd of -letterlijk- uitgerookt hebben. Even een paar simpele scenario's uitgeschetst: - Je woont in een appartement. Zelfvoorzienend leven is dus onmogelijk, je hebt immers geen landbouwgrond, (vrijwel geen) toegang tot water etc. - Je woont in een normale woonwijk met tuin. Het is vrijwel onmogelijk om voor jezelf, laat staan voor een gezin, genoeg voedsel te verbouwen. Daarnaast is 1 mislukte oogst genoeg om je vrij snel de das om te doen. Water is afhankelijk van je locatie mogelijk een groot probleem - Je woont buitenaf, hier zijn je kansen misschien nog het grootst maar dan moet je al een sustainable moestuin hebben die op 100% draait. Mocht je nog gaan aanleggen als de SHTF-situatie plaatsvind dan ben je te laat. Je zult sneller te maken krijgen met (grote) groepen mensen die deze conclusie ook trekken en juist opzoek gaan naar boerderijen, woningen buitenaf, met moestuin en/of landbouwgrond Dat eeuwig op je plek blijven zitten als een soort lone-wolf zal in een uitzonderlijke situatie lukken maar het is denk ik niet realistisch om te denken dat zelfs voor de doorgewinterde prepper dat een haalbaar doel zal zijn, voor een paar weken, maanden of misschien jaren nog wel maar decennia lang ongehinderd voor jezelf en je gezin zorgen is gewoon ontzettend ingewikkeld. Realistisch gezien denk ik dat afhankelijk van je voorraad het een kwestie van tijd is voordat je door je voedsel en watervoorraad heen bent of een oogst dusdanig mislukt dat je alles kwijt raakt. Tenzij je in een grote communie zit ben je sowieso al een sitting duck. Voor mij moet er een "stip aan de horizon" zijn. Uiteindelijk zien we hier ook de asielzoekers van over de hele wereld neerstrijken dus kilometers maken zal in de praktijk niet eens het grootste probleem zijn maar het vinden van een plek om neer te strijken en te blijven wonen, dat is de uitdaging. Bij een grote kern-oorlog waarbij ik weet dat het een kwestie van tijd is voordat ik en mijn kinderen kapot gaan aan straling (mijn ultieme angst en doemscenario) zie ik weinig opties of mogelijkheden om een fijn leven te kunnen leiden. Ik zou uiteindelijk kunnen leven met een meer primitieve manier van leven, meer werken voor je voedsel, simpelere woonomstandigheden etc. maar nog 80 jaar in angst leven voor overvallen, plunderingen, verkrachtingen etc. als de "wereldorde" ten val komt of juist in een extreme politiestaat leven. Dat zou voor mij te veel zijn denk ik.

Ik heb zelf (zoals de meesten hier denk ik) de mogelijkheid om direct over te gaan op gasflesjes wanneer er onverhoopt geen gas meer geleverd zou worden om op te koken. We hebben een gas-bbq, gasstelletje en genoeg gas om +/- 1 maand op te kunnen kopen. Het nut om nu gasflessen te kopen en te vullen via de leiding waar u zegt niet afhankelijk van te willen zijn ontgaat mij even volledig. Hoe denkt u deze gasflesjes te vullen als er daadwerkelijk geen gas geleverd zou worden aan uw thuisadres? Dit kost hoe dan ook meer geld, moeite en koken op zo'n klein gasstelletje is inherent minder efficiënt.

De crux zit hem in de krachtverdeling. Dit zijn balletjes, geen puntige kogels. Uiteindelijk doet het ook meer pijn om met je blote vuist op die binnendeur te slaan dan wanneer je een jas aan die deur zou hangen. Het doet echt wel zeer, zie onderstaand filmpje, de Uramex is vergelijkbaar qua output maar het is echt net genoeg om iemand pijn te doen. Als je 12 keer schiet zijn die laatste 2 schoten net niks meer en dan moet je vol adrenaline ook nog die andere 10 wel raak schieten. Daarna zit je potentiële aanvallen ook vol adrenaline en jij zonder kogels. Zodra je voor het lijf gaat en iemand een dikke jas aan heeft valt de uitwerking tegen. Ik denk ook aan een scenario met meerdere mensen, dus stel je hebt er 2 of 3 voor je, wat dan? Dan zijn 10/12 balletjes ineens heel erg weinig en tijd om te herladen heb je met het wisselen van een CO2 patroon gewoon niet. In hele specifieke omstandigheden kan het helpen maar ik denk dat het pistool zelf qua looks misschien nog meer afschrikt dan de schade die het kan veroorzaken zelf, tenzij je voor iemands hoofd gaat natuurlijk. Zie dit filmpje vanaf ongeveer 5:50 is wel een Umarex maar die heeft nagenoeg zelfde specs.

Goud en zilver zijn volgens mij alleen nuttig na een SHTF situatie. Enkele maanden daarna dus. Als je ziet hoeveel bijna blinde paniek er nog steeds heerst wanneer we even geen kraanwater hebben (supermarkt direct leeg) laat dit vooral zien dat het overgrote gedeelte van Nederland letterlijk niets in huis heeft. Ik ben dus stellig in de overtuiging dat voedsel, water en zaken om voedsel en of water te maken en te bewaren heel snel, heel waardevol zou zijn. Persoonlijk zou ik ook alleen iets ruilen voor iets van gelijke waarde. Aangezien goud mij niet helpt om mij te verdedigen. Sterker nog ik vermijd dat liever want andere types hebben het misschien juist op mensen met goud/zilver gemunt. Contant geld helpt misschien de 1e dagen, goud en zilver ook maar zodra het voedsel op is en water schaars gaat worden denk ik dat die waarde snel afneemt. Daarnaast wil ik ook niet letterlijk op een stapel goud zitten, dat nieuws gaat denk ik sneller dan je wilt rond met alle mogelijke gevolgen van dien. Ik heb liever dat de wereld denkt dat ik niets van waarde heb in een SHTF situatie. Boeken, potten, filters, zaden, opslag, kennis, dat gaat je denk ik helpen.

Ja precies, de gemiddelde Nederlander heeft echt geen referentiekader en zelfs al heb je dat wel, hoeveel risico ga je nemen dat je toch een keer een echt wapen treft als je denkt dat het slechts een CO2 wapen is. Sommige buksen hebben sowieso enorm veel (meer) power. Na een "testrondje" in de achtertuin kan ik zeggen dat tot een 10/15 meter de Vesta met rubber en steelcore behoorlijk trefzeker is, meer afstand kan ik niet legaal creëren helaas haha! Alles ter grote van een mensenhoofd kan ik in 100% van de gevallen raken. Of het aan de Vesta, munitie of mijn eigen capaciteit ligt durf ik niet te zeggen maar 100% on target raken is inderdaad lastig. Maar in het scenario van inbreker onderaan de trap raak je hem vol in z'n smoel zeg maar. Al met al is het best een grappig ding zeker als je kijkt wat hij kost. Ik ben vooral benieuwd of de gemiddelde koper A, begrijpt wat het is en B, ook echt een toepassing heeft in een veronderstelde noodsituatie. Denk dat voor 200 euro aan fatsoenlijke sloten in 99% van de gevallen een betere investering is. Bij een SHTF situatie kun je de Vesta misschien als een bluf apparaat gebruiken maar 1x schieten en een groep van 2 of meer mensen overmeesterd je natuurlijk alsnog met gemak aangezien je er nauwelijks echt schade mee kunt aanrichtingen. Zou meer een ideale sidekick kunnen zijn als je een goeie non-lethal tik wilt uitdelen. Ik had ook zo'n flashloader (€25,00) gekocht en die is van de ronduit waardeloze kwaliteit. Super cheap ass plastic. Je drukt de balletjes door een opening waar een o-ring in zit die voorkomt dat de balletjes er weer uitvallen en die duwde ik door z'n zitting heen na balletjes 3, even pielen en de o-ring zit op z'n plek maar dat is op z'n zachtst gezegd geen hoogstaande kwaliteit. De flashloader viel daarnaast direct van het pistool, bleef niet eens een beetje zitten. Daar werkt deze fix wel voor, maar dat is wel heel beun de haas. ; Zie ook dit filmpje:

De maas in de wet is volgens mij dat volgens Nederlandse wetgeving een in de vrije handel te verkrijgen CO2 pistool niet te veel op een echt pistool mag lijken. Daarom heeft de "Duitse" versie een iets andere slede. Je kunt simpelweg niet ontkennen dat de Vesta gewoon enorm lijkt op een conventioneel pistool. De makers hebben hem inderdaad precies binnen de grenzen van wat mag geproduceerd. Misschien niet een echte "maas in de wet" maar het is duidelijk wat ze proberen. Ik hou het maar op YouTube filmpjes kijken voordat ik op mijzelf of een ander ga schieten, heb je een flink gewatteerde winterjas aan dan is de kracht van een Vesta al minimaal. Je zult dus al vrij snel voor een hoofd moeten gaan mocht je echt vanuit een zelfverdediging gaan schieten. Er zal vast wel het een en ander fout zijn gegaan maar in 9 van de 10 gevallen zal dat een flinke blauwe plek zijn. Dat is ook wel de crux van dit ding, tenzij je iemand echt in z'n oog schiet is een dodelijke verwonding bijna onmogelijk. De lomperikken die op zichzelf en vrienden schoten zullen hun domme acties niet overal delen en halen de media zeker niet op die manier. De echte crimineel gaat natuurlijk niet aan de haal met dit spul, daarvoor is het simpelweg niet krachtig genoeg.

Hallo allemaal, ben een nieuw lid op dit forum maar lees al even mee. Ik voel toch de behoefte om even te reageren. De Pistelle X-68 is (inmiddels) gewoon legaal te koop in Nederland. https://www.staaloutdoor.nl/pistelle-x-68-co2-68.html Zelf heb ik onlangs een Vesta gekocht voornamelijk omdat ik toch wel erg benieuwd was naar hoe dit nu schiet i.c.m. de prijs. Ik lees hierboven ook veel vragen als, wie koopt dit? Wat wil je ermee? etc. Los van of je het hier mee eens bent zijn er een paar simpele redenen die je kunnen overhalen: - De Vesta is bekend, er zijn bizar veel YouTube filmpjes te vinden met tests, uitleg, add-ons, you name it. - Het pistool is bizar eenvoudig te bedienen. Het CO2 patroon erin, tikje erop en klaar. Balletjes laden kan een kind nog, zelfs voor mensen zonder enige wapenkennis is dit apparaat te gebruiken. - Hij is SPOT goedkoop. 130 euro voor de Vesta, paar CO2 patronen, flashloader en genoeg munitie kosten je minder dan 200 euro. Dat is wel wat anders dan een Pistelle van dik 400 bijvoorbeeld. Wie zou dit ding willen hebben? Nou dat lijkt mij simpel. Mensen zonder wapenkennis of voor "close encouters" in huis. Daar komt mijn bezwaar tegen de kruisboog. Leuk om te hebben maar zo'n apparaat kun je onmogelijk veilig opbergen én snel pakken voor in huis gebruik. Ik heb zelf kinderen en deze Vesta zou je (ik berg hem beter op) gewoon in je nachtkastje kunnen leggen, CO2 patroon en munitie erin, 1 tik erop en je bent klaar. Als je het idee hebt jezelf tegen een inbreker te verdedigen -om maar iets te noemen- dan snap ik de keuze voor een Vesta. Om met een kruisboog bovenaan de trap te staan lijkt mij toch een stuk omslachtiger. Vereist sowieso meer kennis, is duurder en ik denk voor de gemiddelde Nederlander, dus niet de getrainde kruisboogschutter, ook niet te gebruiken "in nood". De Vesta en Pistelle zijn beide wapens die eigenlijk gebruik maken van de mazen in de wet. Maar ze zijn in feite nauwelijks van echt te onderscheiden, het enorme .50 gat in de loop zal een getrainde schutter snel duidelijkheid geven maar of je dat van een afstandje of in het donker ziet, dat vraag ik mij af. De Vesta en Pistelle zeker met zijn nog hogere kracht geven je echt wel een flinke tik als je een steelcore balletje tegen je kanus krijgt. De grote vraag blijft, moet je het willen dat de massa ongeoefende schutters zo makkelijk toegang krijgt tot wapens met toch een flinke kracht. Anderzijds pak ik voor echt close combat in huis liever een machete dan zo'n Vesta, maar ik kan mij voorstellen dat het mensen een soort van voel van veiligheid geeft. Betekent dus niet dat ik denk dat het slim is of dat de Vesta of Pistelle ook echt die veiligheid kan bieden, maar het gevoel snap ik wel.