Ga naar inhoud

Het forum is weer online!

Welkom mede-preppers, zoals jullie zien is het forum na 4 jaar weer online. Tijd voor een feestje! Je kunt met je oude gebruikersnaam en wachtwoord inloggen. Als dit is gelukt, pas dan gelijk je e-mailadres aan. Deze klopt namelijk niet meer omdat we die 4 jaar geleden hebben verwijderd.

Weet je je wachtwoord niet meer? Dan kan je de wachtwoord vergeten functie NIET gebruiken, omdat we je e-mailadres dus niet meer hebben. Mail in dat geval naar forum@preppers.nl en noem je gebruikersnaam en voeg een notificatiemail bij van het oude forum als je die nog hebt.

Mocht je echt niks hebben mail ons dan sowieso je gebruikersnaam, we zullen je dan verdere instructies geven!

Defensie koopt UAV's


Recommended Posts

Defensie kiest Reaper als onbemand vliegtuig

 

21 november 2013, 12.43 uur

 

Defensie verzamelt vanaf eind 2016 vanuit de lucht informatie met de MQ-9 Reaper. Dat heeft minister Jeanine Hennis-Plasschaert vandaag in een brief aan de Tweede Kamer geschreven.

 

De Reaper is een onbemand vliegtuig dat 24 uur per dag, vrijwel overal ter wereld, kan worden ingezet. Slechts een deel van het personeel hoeft in een inzetgebied aanwezig te zijn. Defensie koopt het onbemande vliegtuig van de plank. Eind 2017 is het systeem volledig bij de krijgsmacht ingestroomd.

Informatie verzamelen

 

Nederland heeft al de beschikking over kleinere onbemande systemen, zoals de Raven en de ScanEagle. In 2011 kondigde Defensie aan ook een Medium Altitude Long Endurance Unmanned Aerial Vehicle (MALE UAV) te willen kopen. De aanschaf van een systeem met 4 MALE-UAV toestellen en een daarbij behorende grondstation maakt deel uit van de strategische keuzes die de minister heeft gemaakt in de nota ‘In het belang van Nederland’.

 

Defensie zet de onbewapende Reaper in voor het verzamelen van informatie in uitzendgebieden. Commandanten kunnen met deze informatie operaties plannen en bijsturen. In eigen land gebruikt Defensie de onbemande systemen voor ondersteuning van de civiele autoriteiten, zoals hulp bij rampen of het opsporen van drugskwekerijen.

Samenwerking

 

De Reaper was het enige UAV-systeem dat aan de eisen van Defensie voldeed, zoals de duur van de vluchten van het toestel, de vliegsnelheid en de nauwkeurigheid waarmee het systeem waarneemt. Daarnaast moet de verzamelde informatie ononderbroken en vrijwel onmiddellijk (near real time) naar het grondstation kunnen worden gestuurd.

 

De komende jaren blijkt of er mogelijkheden bestaan voor samenwerking met industrie en kennisinstituten en op internationaal niveau op het gebied van opleiding, training, onderhoud en logistiek van onbemande systemen. In internationaal verband is hiervoor afgelopen dinsdag een startschot gegeven tijdens een bijeenkomst van ministers van Defensie van het Europese Defensie Agentschap (EDA). 7 lidstaten, waaronder Nederland, ondertekenden een Letter of Intent voor het uitwisselen van informatie en het in kaart brengen van de mogelijkheden voor samenwerking bij het gebruik van onbemande systemen.

 

Bron: http://www.mindef.nl

Link to post
Share on other sites
Begin nu je eigen moestuin. Bekijk de zadenpakketten Op zoek naar waterfilters, messen, tools of lang houdbaar eten? Ga dan naar www.prepshop.nl!

ik vind het vooral vervelend dat er wapens onder die nieuwe lading drones gehangen kan worden. Zo`n waardeloze dood en respectloos om door iemand met een joystick kapot geschoten te worden. We hebben momenteel niets te vrezen, maar toch. Je weet nooit of ons landje altijd zo "kuch" democratisch en humanistisch zal blijven voor haar eigen volk als dat het nu is.

Link to post
Share on other sites
ik vind het vooral vervelend dat er wapens onder die nieuwe lading drones gehangen kan worden. Zo`n waardeloze dood en respectloos om door iemand met een joystick kapot geschoten te worden. We hebben momenteel niets te vrezen, maar toch. Je weet nooit of ons landje altijd zo "kuch" democratisch en humanistisch zal blijven voor haar eigen volk als dat het nu is.

 

Ik begrijp niet wat het uitmaakt of er wel of niet een mannetje of vrouwtje fysiek zit in het apparaat dat je doodt. Alsof je fijner sterft als je weet dat de piloot op 2 km afstand is ipv op 3000...

Link to post
Share on other sites
Defensie kiest Reaper als onbemand vliegtuig

 

21 november 2013, 12.43 uur

 

Defensie verzamelt vanaf eind 2016 vanuit de lucht informatie met de MQ-9 Reaper. Dat heeft minister Jeanine Hennis-Plasschaert vandaag in een brief aan de Tweede Kamer geschreven.

 

De Reaper is een onbemand vliegtuig dat 24 uur per dag, vrijwel overal ter wereld, kan worden ingezet. Slechts een deel van het personeel hoeft in een inzetgebied aanwezig te zijn. Defensie koopt het onbemande vliegtuig van de plank. Eind 2017 is het systeem volledig bij de krijgsmacht ingestroomd.

Informatie verzamelen

 

Nederland heeft al de beschikking over kleinere onbemande systemen, zoals de Raven en de ScanEagle. In 2011 kondigde Defensie aan ook een Medium Altitude Long Endurance Unmanned Aerial Vehicle (MALE UAV) te willen kopen. De aanschaf van een systeem met 4 MALE-UAV toestellen en een daarbij behorende grondstation maakt deel uit van de strategische keuzes die de minister heeft gemaakt in de nota ‘In het belang van Nederland’.

 

Defensie zet de onbewapende Reaper in voor het verzamelen van informatie in uitzendgebieden. Commandanten kunnen met deze informatie operaties plannen en bijsturen. In eigen land gebruikt Defensie de onbemande systemen voor ondersteuning van de civiele autoriteiten, zoals hulp bij rampen of het opsporen van drugskwekerijen.

Samenwerking

 

De Reaper was het enige UAV-systeem dat aan de eisen van Defensie voldeed, zoals de duur van de vluchten van het toestel, de vliegsnelheid en de nauwkeurigheid waarmee het systeem waarneemt. Daarnaast moet de verzamelde informatie ononderbroken en vrijwel onmiddellijk (near real time) naar het grondstation kunnen worden gestuurd.

 

De komende jaren blijkt of er mogelijkheden bestaan voor samenwerking met industrie en kennisinstituten en op internationaal niveau op het gebied van opleiding, training, onderhoud en logistiek van onbemande systemen. In internationaal verband is hiervoor afgelopen dinsdag een startschot gegeven tijdens een bijeenkomst van ministers van Defensie van het Europese Defensie Agentschap (EDA). 7 lidstaten, waaronder Nederland, ondertekenden een Letter of Intent voor het uitwisselen van informatie en het in kaart brengen van de mogelijkheden voor samenwerking bij het gebruik van onbemande systemen.

 

Bron: http://www.mindef.nl

 

Over een jaar of 15 zit er niemand meer te sturen in een vliegtuig... Waarom we nog die JSF aanschaffen die zogenaamd 50 jaar moet meegaan is me een raadsel.

  • Leuk 1
Link to post
Share on other sites
Over een jaar of 15 zit er niemand meer te sturen in een vliegtuig... Waarom we nog die JSF aanschaffen die zogenaamd 50 jaar moet meegaan is me een raadsel.

omdat er over een jaar of 40 nog steeds mensen in de cockpit zitten...

Link to post
Share on other sites
omdat er over een jaar of 40 nog steeds mensen in de cockpit zitten...

 

Ik denk van niet, veel te duur en te gevaarlijk. Wel zal er een gedeelte van de vloot geschikt blijven voor piloten (in geval satteliet / GPS zou uitvallen) maar het is veel goedkoper om UAV's te gebruiken voor reguliere oorlogshandelingen. Een piloot kun je veel langer gebruiken namelijk, ook ver nadat deze niet meer de fysieke capaciteiten heeft nog langer 9 G te verdragen maar wel met decennia aan ervaring en tactisch inzicht. Daarnaast, als je de fysieke beperkingen van een mens kunt elimineren door deze op de grond te houden kun je toestellen ontwikkelen die veel wendbaarder zijn dan de huidige bemande toestellen.

  • Leuk 1
Link to post
Share on other sites

Denk dat die drones alleen effect hebben als het land waartegen je ze inzet niet de beschikking heeft over vergaande technologie.

Kan me zo voorstellen dat de Russen en bijvoorbeeld China heel goed in staat zijn om wat satellieten uit te schakelen, daarmee zijn de drones dus in één klap nutteloss geworden want ze draaien puur op telecom en GPS.

En anders is een eenvoudig te maken stoorzender voldoende om de drone uit te schakelen.

 

Dat is namelijk het grote nadeel van al die elektronica op het slagveld, zonder communicatie satellieten en gps ben je blind en kreupel.

Link to post
Share on other sites
Ik denk van niet, veel te duur en te gevaarlijk. Wel zal er een gedeelte van de vloot geschikt blijven voor piloten (in geval satteliet / GPS zou uitvallen) maar het is veel goedkoper om UAV's te gebruiken voor reguliere oorlogshandelingen. Een piloot kun je veel langer gebruiken namelijk, ook ver nadat deze niet meer de fysieke capaciteiten heeft nog langer 9 G te verdragen maar wel met decennia aan ervaring en tactisch inzicht. Daarnaast, als je de fysieke beperkingen van een mens kunt elimineren door deze op de grond te houden kun je toestellen ontwikkelen die veel wendbaarder zijn dan de huidige bemande toestellen.

 

De spijker op z'n kop.

 

Computers worden niet moe, maken geen fouten en kunnen veel meer G's aan, waardoor ze geen rekening meer hoeven te houden met de beperking van de aanwezige piloot, die maar zeer tijdelijke om en nabij de 10 G kan trekken. Beslissing om een doel te vernietigen, wordt alsnog op de grond genomen.

 

Dat hebben ze zelfs in Amerika door, vandaar dat ze niet aan de ontwikkeling wilden beginnen, voordat de afname van de toestellen geregeld was. Of de halve NAVO aan de JSF, of de kans was groot dat ze zouden miskleunen omdat onbemande vliegtuigen een enorme vlucht nemen. (pun intended)

Link to post
Share on other sites
De uitzondering is de bevestiging van de regel.

 

Ik ben gewoon te zwak om jou als winnaar uit deze discussie te laten komen. Teveel uitzonderingen blazen de regel op. Vietnam, Afghanistan (met dank aan Raycoupe) en wat dacht je van de mens zelf? Kan het nog zwakker? Maar hij wint wel....

Link to post
Share on other sites
Ik ben gewoon te zwak om jou als winnaar uit deze discussie te laten komen. Teveel uitzonderingen blazen de regel op. Vietnam, Afghanistan (met dank aan Raycoupe) en wat dacht je van de mens zelf? Kan het nog zwakker? Maar hij wint wel....

 

Wat ik uiteindelijk bedoelde was een reactie op dat er een "eergevoel" zou zitten tussen of je door een mens wordt vermoord in een apparaat of door een mens op afstand die een apparaat bestuurd. Uiteindelijk maar dat geen ruk uit. In de meeste oorlogen is het zo dat de partij met de beste wapens wint, met name in het huidige tijdperk. Dat er talloze voorbeelden zijn waarin het anders uitpakte ben ik met je eens maar dat waren vaak wel oorlogen waarin nog sprake was van meer conventionele oorlogsvoering zodat het mogelijk was dat mankracht het won van innovatie (Rusland vs Nazi's) of Vietnamezen vs VS (guerilla tactieken). Natuurlijk zijn er nu ook Taliban die met een raket een helikopter, straaljager of UAV uit de lucht weten te halen maar over het algemeen delven zij het onderspit. Naarmate de techniek vordert zal dit nog minder vaak voorkomen.

Link to post
Share on other sites
Wat ik uiteindelijk bedoelde was een reactie op dat er een "eergevoel" zou zitten tussen of je door een mens wordt vermoord in een apparaat of door een mens op afstand die een apparaat bestuurd. Uiteindelijk maar dat geen ruk uit. In de meeste oorlogen is het zo dat de partij met de beste wapens wint, met name in het huidige tijdperk. Dat er talloze voorbeelden zijn waarin het anders uitpakte ben ik met je eens maar dat waren vaak wel oorlogen waarin nog sprake was van meer conventionele oorlogsvoering zodat het mogelijk was dat mankracht het won van innovatie (Rusland vs Nazi's) of Vietnamezen vs VS (guerilla tactieken). Natuurlijk zijn er nu ook Taliban die met een raket een helikopter, straaljager of UAV uit de lucht weten te halen maar over het algemeen delven zij het onderspit. Naarmate de techniek vordert zal dit nog minder vaak voorkomen.

 

Ik denk dat eergevoel al lang niet meer meespeelt. Op afstand vind ik trouwens precies hetzelfde als point blank. De politici die uiteindelijk de beslissing nemen hebben er meer mee te maken dan degene die het uitvoert. Via een UAV of man met mes, dat zal hun echt niet uitmaken.

 

Zelfs met hedendaagse technologie, blijft Afghanistan een groot probleem. Vietnam zou ook nu niet te winnen zijn.

 

Motivatie is wellicht de belangrijkste drijfveer, hoewel in beide genoemde locaties het terrein (en kennis daarvan) een gigantische rol speelt.

Link to post
Share on other sites
Ik denk dat eergevoel al lang niet meer meespeelt. Op afstand vind ik trouwens precies hetzelfde als point blank. De politici die uiteindelijk de beslissing nemen hebben er meer mee te maken dan degene die het uitvoert. Via een UAV of man met mes, dat zal hun echt niet uitmaken.

 

Zelfs met hedendaagse technologie, blijft Afghanistan een groot probleem. Vietnam zou ook nu niet te winnen zijn.

 

Motivatie is wellicht de belangrijkste drijfveer, hoewel in beide genoemde locaties het terrein (en kennis daarvan) een gigantische rol speelt.

 

Zit ook wat in maar vervolgens moeten we ons afvragen wat nu precies het doel is of was. Het overwinnen van een natie en de bevolking daarvan je wil opleggen als andere mogendheid is niet altijd de definitie van succes?

Het stoppen van subversieve internationale acties en het ernstig beperken van bewegingsvrijheid van organisaties / overheden kan een doel op zich zijn en los staan van het onderwerpen van een compleet land en bevolking.

Dit doe je eerder door zogenaamde "pinpoint aanvallen" op strategische doelen en/of personen dan dat je probeert terrein te overheersen dmv tanks of zo. En juist dat is waar de UAV goed in is, net als lange afstandsraketten.

.

  • Leuk 1
Link to post
Share on other sites
Zit ook wat in maar vervolgens moeten we ons afvragen wat nu precies het doel is of was. Het overwinnen van een natie en de bevolking daarvan je wil opleggen als andere mogendheid is niet altijd de definitie van succes?

Het stoppen van subversieve internationale acties en het ernstig beperken van bewegingsvrijheid van organisaties / overheden kan een doel op zich zijn en los staan van het onderwerpen van een compleet land en bevolking.

Dit doe je eerder door zogenaamde "pinpoint aanvallen" op strategische doelen en/of personen dan dat je probeert terrein te overheersen dmv tanks of zo. En juist dat is waar de UAV goed in is, net als lange afstandsraketten.

.

 

Pinpoint aanvallen en je tweede zin klopt inderdaad, dat is wel de tendens. Vroeger werd er nog een schijntje opgehouden dat ze iets beters voor een land/bevolking/mensen wilden...

 

Doe mij maar een ouderwets leger, manschappen die een land beveiligen en helpen waar nodig. Dat internationale ingrijpen en corrigeren, ik ben er niet voor.

Link to post
Share on other sites
ik vind het vooral vervelend dat er wapens onder die nieuwe lading drones gehangen kan worden. Zo`n waardeloze dood en respectloos om door iemand met een joystick kapot geschoten te worden. We hebben momenteel niets te vrezen, maar toch. Je weet nooit of ons landje altijd zo "kuch" democratisch en humanistisch zal blijven voor haar eigen volk als dat het nu is.

 

De vergelijking die je hier maakt is dat er volgens jou kennelijk een verschil is tussen "respectloos kapot geschoten te worden door iemand met een joystick" wat suggereert dat het beter is om respectloos kapot geschoten te worden door iemand die in een bemand voertuig zit. Dat is de vergelijking en is waarop ik reageerde.

Link to post
Share on other sites
De vergelijking die je hier maakt is dat er volgens jou kennelijk een verschil is tussen "respectloos kapot geschoten te worden door iemand met een joystick" wat suggereert dat het beter is om respectloos kapot geschoten te worden door iemand die in een bemand voertuig zit. Dat is de vergelijking en is waarop ik reageerde.

 

Ja, en dat is dus de vergelijking die JIJ maakt en niet IK. snappie? Klaar nu.

Link to post
Share on other sites

Doe mee aan dit gesprek

Je kunt dit nu plaatsen en later registreren. Indien je reeds een account hebt, log dan nu in om het bericht te plaatsen met je account.

Gast
Reageer op dit topic...

×   Geplakt als verrijkte tekst.   Herstel opmaak

  Er zijn maximaal 75 emoji toegestaan.

×   Je link werd automatisch ingevoegd.   Tonen als normale link

×   Je vorige inhoud werd hersteld.   Leeg de tekstverwerker

×   Je kunt afbeeldingen niet direct plakken. Upload of voeg afbeeldingen vanaf een URL in

×
×
  • Nieuwe aanmaken...