Homeopathische geneesmiddelen

[Badlaken]

Wat een overspannen reacties hier. Voor mij maakt het niet zoveel uit of homeopathie bewezen is of niet. Als mensen hier baat bij hebben en verschillende artsen hier succesvol als arts mee WERKEN vind ik het prima. Maar het af doen als kwakzalverij (zo'n makkelijk woord) vind ik te ver gaan, daar doe je de mensen mee te kort voor wie het wel werkt.

 

Maar vooruit ik doe wel een gooi en verder vind ik deze welles/nietus discussie niet zo interessant

International Journal fo Oncology

De video van de president of the Complementary Association hier

Een gezondheidsforum

Veel plezier ermee.

@Keyser Suze, je was me voor.

@Richa, nogmaals, er is geen enkele arts (in een ontwikkeld land) welke een homeopathisch middel zal aanraden aan een patiënt.

 

Nogmaals, verdiep je eens in wat homeopathische middelen zijn. Ik postte deze video al eens eerder maar misschien heb je er overheen gekeken.

 

http://www.youtube.com/watch?v=BWE1tH93G9U

[Redhotchiliprepper]

Nee dat is niet nodig.

Als iemand een draadje opent en daarin schrijft dat het goed is om aflossingsvrije tophypotheken te nemen, dan zal ik in dat draadje een weerwoord zetten. Een nieuw draadje is dan niet nodig.

n.

Het ging er mij meer om dat ook de tegen informatie ( links van artikelen etc) makkelijk terug is te vinden voor mensen, zodat die niet talloze pagina's hoeven te doorzoeken. Maar het was alleen maar een idee, dus mag verworpen worden. Trouwens...iedereen weet wel hoe google werkt, dus misschien idd overbodig.

[Nonkel Jones]

Voor mij maakt het niet zoveel uit of homeopathie bewezen is of niet. Als mensen hier baat bij hebben en verschillende artsen hier succesvol als arts mee WERKEN vind ik het prima.

 

Mij maak dat wel uit, zolang ik er via mijn ziektenkostenverzekeraar indirect aan moet meebetalen.

[Nonkel Jones]

We zijn in onze gezondheidszorg wel meer doorgeslagen. Een mooi voorbeeld is http://www.bvmt.nl/ De wijsheid waar deze ‘geneeskunst’ op is gebaseerd, is rechtstreeks afkomstig van Broeder Astra, die op Venus woont, en aanverwante spirituele ruimtewezens. Denk nou niet dat ik gek ben, ze pretenderen dat écht! Verdiep je in de site, en je valt van de ene in de andere verbazing.

 

Mooi verhaal? Nog mooier is dat veel zorgverzekeraars de behandelingen van deze mafkezen geheel of gedeeltelijk vergoeden!!!

 

En wij ons maar afvragen hoe het komt dat de kosten van de gezondheidszorg zo gierend uit de hand lopen.

 

Vergis je niet: ik heb niets tegen de stakkers die zich door deze ‘therapeuten’ laten behandelen. Net zoals ik niets heb tegen lieden die graag het homeopathische pad willen bewandelen. Waar ik wel iets op tegen heb is dat ik moet meebetalen…

[Blik(voer) op oneindig]

Mij maak dat wel uit, zolang ik er via mijn ziektenkostenverzekeraar indirect aan moet meebetalen.

 

Oeh, die vind ik wel heftig @Ries. Je beide postjes.

 

Stel jij vind roken lekker. (als je dat niet lekker vindt, neem je een parallel als alcohol, of vette patat, of verbouwen van je BOL of van mijn part parachutespringen maakt niet uit) en door hetgeen jij leuk of lekker vindt beland je in de wao. Dat zijn vele vele mensen die dat zo overkomt. Daar betaal ik ook aan mee via mijn ziektenkostenverzekeraar.

[Nonkel Jones]

Inderdaad.

 

Doordat je meebetaalt aan de genezing mag je verwachten dat deze op een verantwoorde manier wordt uitgevoerd. En niet op basis van bijvoorbeeld het advies van ruimtewezens - hoe spiritueel ze ook mogen zijn - of op basis van een methode waarvoor nooit enig wetenschappelijk bewijs is gevonden. Het laatste is het geval bij homeopathie.

Overigens ben ik een warm voorstander van kruiden, zolang de werking ervan vaststaat. Ik durf zelfs te stellen dat ik enig verstand van TCM heb.

[Blik(voer) op oneindig]

Inderdaad.

 

Doordat je meebetaalt aan de genezing mag je verwachten dat deze op een verantwoorde manier wordt uitgevoerd. En niet op basis van bijvoorbeeld het advies van ruimtewezens - hoe spiritueel ze ook mogen zijn - of op basis van een methode waarvoor nooit enig wetenschappelijk bewijs is gevonden. Het laatste is het geval bij homeopathie.

Overigens ben ik een warm voorstander van kruiden, zolang de werking ervan vaststaat. Ik durf zelfs te stellen dat ik enig verstand van TCM heb.

 

TCM moest ik even opzoeken na Turner Classic Movies kwam ik Chinese Traditional Medicine. Vind ik heel mooi dat laatste. Maar er zijn heel veel mensen die daar niet in geloven. Toch wordt dat ook vergoed door ziektenkostenverzekeraars.

[Blik(voer) op oneindig]

Wil ik nog even wat vragen @Ries. Ik heb ooit ook wel eens normale geneesmiddelen van artsen gehad die geen bal hielpen. Sterker nog er zijn heel veel mensen met kanker die normaal behandeld worden maar niet genezen. (mogelijk genezen die mensen ook niet met homeopathie) maar het gaat mij er even om dat jij en ik daar ook aan meebetalen en dan helpt het geen bal. Daar zegt ook niemand wat over toch?

[Nonkel Jones]

In dit topic kwam http://www.youtube.com/watch?v=BWE1tH93G9U al eerder voorbij. Als je een beetje met Engels overweg kunt, kijk dan gewoon eens even. Mooier kan ik het niet vertellen.

 

Natuurlijk slaat een behandeling, tegen bijvoorbeeld kanker, niet bij iedereen aan. En daar zegt niemand iets over. Maar als er in 0% van de behandelingen genezing volgt, heb ik zomaar het idee dat het gros van de geneesheren en -dames zich achter de oren zullen krabbelen en het medicijn niet meer gebruiken.

Dat is bij homeopathie niet het geval. Dan krijg je een hoop gejamaar en baat-het-niet-dan-schaadt-het nietverhalen. Homeopathie is een geloof, net als sinterklaas.

 

TCM is zo breed dat er niet van kan worden gezegd dat alles door zorgverkeraars vergoed wordt.

[Blik(voer) op oneindig]

TCM is zo breed dat er niet van kan worden gezegd dat alles door zorgverkeraars vergoed wordt.

 

Dat maakt niet uit, wat er wel of niet van betaald wordt. Als ik niet in TCM geloof en er zijn behandelingen die wel vergoed worden, betaal ik daar toch aan mee bij mijn zorgverzekeraar.

[puntmuts]

Toch maar even een paar artikelen, voor wat het waard is.

Linde, K ea. Are the clinical effects of homeopathy placebo effects? A meta-analysis of placebo-controlled trials Lancet 350: 834-843

Cucherat M. ea Evidence of clinical efficiacy of homeopathy, a meta-analysis of clinical trials. European journal of Clinical Pharmacology, 56: 27-33

 

Niet zozeer om degenen die moeten braken van homeopathie op andere gedachten te brengen, dat zie ik eigenlijk niet als mijn missie, maar meer om de mensen die dit lezen en niet een duidelijke mening hebben over homeopathie te laten zien dat er twee kanten zijn aan de medaille. Ook homeopahie heeft effecten, ook in grote onderzoeken, zelfs in meta-analyses. En veel regulier medicatie, waarvan we altijd denken dat er geen twijfel is over de werking, blijken toch minder effectief dan gedacht, kijk bijvoorbeeld naar de recente studies over de effecten van antidepressiva.

Het is mi niet zo zwart wit als sommigen hier denken, maar dat is mijn overtuiging.

 

En trouwens, homeopathische behandeling wordt niet vergoed door de ziektekostenverzekering, dus je hoeft niet bang te zijn dat je er via je premie aan meebetaalt!

[Badlaken]

In dit topic kwam ***** al eerder voorbij. Als je een beetje met Engels overweg kunt, kijk dan gewoon eens even. Mooier kan ik het niet vertellen.

 

Natuurlijk slaat een behandeling, tegen bijvoorbeeld kanker, niet bij iedereen aan. En daar zegt niemand iets over. Maar als er in 0% van de behandelingen genezing volgt, heb ik zomaar het idee dat het gros van de geneesheren en -dames zich achter de oren zullen krabbelen en het medicijn niet meer gebruiken.

Dat is bij homeopathie niet het geval. Dan krijg je een hoop gejamaar en baat-het-niet-dan-schaadt-het nietverhalen. Homeopathie is een geloof, net als sinterklaas.

 

TCM is zo breed dat er niet van kan worden gezegd dat alles door zorgverkeraars vergoed wordt.

 

Randi = held!

 

Vreet zo een doos 'medicijnen' op.

[Marc67NL]

Zou het wat zijn als het ziekenfonds dat vergoed wat helpt?

Tenslotte, als een ziekte of ongemak verholpen wordt, is dat niet een objectief bewijs?

Maakt het dan nog wat uit wat nu precies het medicijn of de behandeling was?

Al was het een placebo effect. Wie weet hoe een koe een haas vangt. Als het maar werkt!

Ach ja, dan zou het ziekenfonds zeggen: Als iets niet helpt, moet u het zelf betalen.

[Nonkel Jones]

Dat maakt niet uit, wat er wel of niet van betaald wordt. Als ik niet in TCM geloof en er zijn behandelingen die wel vergoed worden, betaal ik daar toch aan mee bij mijn zorgverzekeraar.

 

Het gaat er ook helemaal niet om waarin jij gelooft. Het zou er om moeten gaan wat bewezen geacht mag worden. Daarvoor hoor je te betalen.

 

TCM omvat zo'n breed spectrum van behandelwijzen dat je niet kunt stellen dat TCM vergoed wordt. Net zoals dat je niet kunt stellen dat je niet in TCM gelooft: je hebt het over eendusdanig grote bundeling van 2000 jaar ervaring - verdeeld in diverse disciplines - dan je het onmogelijk in zijn geheel kunt afwijzen.

 

Gelukkig zal, volgens mij, geen enkele zorgverzekeraar een allang achterhaald TCM-medicijn op basis van tijgerleuter vergoeden.

[Blik(voer) op oneindig]

Ja @Marc1967 dat zou een aardige insteek zijn.

 

En als niets helpt, letterlijk. Dan moet je geld toekrijgen.

[Davena]

En trouwens, homeopathische behandeling wordt niet vergoed door de ziektekostenverzekering, dus je hoeft niet bang te zijn dat je er via je premie aan meebetaalt!

Mijn aanvullende verzekering vergoed het wel

[puntmuts]

Ik bedoelde de basisverzekering. Een aanvullende verzekering kun je zelf kiezen en als je absoluut tegen alternatieve of complementaire geneeskunde bent, kun je zo'n aanvullende verzekering niet nemen en dan betaal je er dus ook niet aan mee. Zelf ben ik er juist erg voor, dus ik heb ook een aanvullende verzekering die 't wel vergoedt...

[Keyser Suze]

Toch maar even een paar artikelen, voor wat het waard is.

Linde, K ea. Are the clinical effects of homeopathy placebo effects? A meta-analysis of placebo-controlled trials Lancet 350: 834-843

Cucherat M. ea Evidence of clinical efficiacy of homeopathy, a meta-analysis of clinical trials. European journal of Clinical Pharmacology, 56: 27-33

 

 

Linde, K ea. Are the clinical effects of homeopathy placebo effects? A meta-analysis of placebo-controlled trials Lancet 350: 834-843

INTERPRETATION:

The results of our meta-analysis are not compatible with the hypothesis that the clinical effects of homeopathy are completely due to placebo. However, we found insufficient evidence from these studies that homeopathy is clearly efficacious for any single clinical condition. Further research on homeopathy is warranted provided it is rigorous and systematic.

 

Enfin, homeopathie lijkt IETS te doen....wanneer die geitenwollensokken freaks met dat soort uitkomsten tevreden zijn, waarom dan zo'n afkeer van reguliere medicijnen die vaak veel beter scoren? En ja, ik weet ook wel dat er bijwerkingen zijn van reguliere medicatie en dat er zelfs mensen aan doodgaan. En dat de industrie gebaat is bij gunstige uitkomsten van onderzoek en veel van het product verkopen. Neemt niet weg dat als ik een serieuze aandoening heb, liever een aangetoond werkzame pil slik dan iets wat misschien helpt. Ondanks bijwerkingen.

[puntmuts]

Linde, K ea. Are the clinical effects of homeopathy placebo effects? A meta-analysis of placebo-controlled trials Lancet 350: 834-843

INTERPRETATION:

The results of our meta-analysis are not compatible with the hypothesis that the clinical effects of homeopathy are completely due to placebo. However, we found insufficient evidence from these studies that homeopathy is clearly efficacious for any single clinical condition. Further research on homeopathy is warranted provided it is rigorous and systematic.

 

Enfin, homeopathie lijkt IETS te doen....wanneer die geitenwollensokken freaks met dat soort uitkomsten tevreden zijn, waarom dan zo'n afkeer van reguliere medicijnen die vaak veel beter scoren? En ja, ik weet ook wel dat er bijwerkingen zijn van reguliere medicatie en dat er zelfs mensen aan doodgaan. En dat de industrie gebaat is bij gunstige uitkomsten van onderzoek en veel van het product verkopen. Neemt niet weg dat als ik een serieuze aandoening heb, liever een aangetoond werkzame pil slik dan iets wat misschien helpt. Ondanks bijwerkingen.

Leuk dat je het bekeken hebt, Een kwestie van smaak. Ik probeer liever eerst iets wat geen bijwerkingen heeft, als dat niet werkt is er altijd nog de mogelijkheid pillen te nemen.

[Keyser Suze]

Leuk dat je het bekeken hebt, Een kwestie van smaak. Ik probeer liever eerst iets wat geen bijwerkingen heeft, als dat niet werkt is er altijd nog de mogelijkheid pillen te nemen.

 

Er is reeds aangetoond dat ook kruiden therapie, ayurvedische middelen en traditionele Chinese medicijnen behoorlijke bijwerkingen kunnen geven. Het is zeker niet: baat het niet dan schaadt het niet!

[Adrie]

Kruiden hebben hun medicinale werking bewezen, homeopathie niet, das ook een verschil.

 

Dat iets niet wetenschappelijk bewezen is is nog geen bewijs dat het niet werkt. De wetenschap is misschien nog niet zover?

[Adrie]

Oh even voor de duidelijkheid, ik hecht zelf meer waarde aan kruidengeneeskunst dan aan homeopathie, maar heb zelf aan de lijve ondervonden met mijn zoontje van 2 dat het weldegelijk kan werken homeopathie.

[Nonkel Jones]

Er is reeds aangetoond dat ook kruiden therapie, ayurvedische middelen en traditionele Chinese medicijnen behoorlijke bijwerkingen kunnen geven. Het is zeker niet: baat het niet dan schaadt het niet!

 

Gemalen neushoornhoorn heeft gegarandeerd geen bijwerkingen. Net zo goed voor je libido als het opeten van je nagels.

[Bermuda]

Check maar eens www.herbella.nl en www.avogel.nl. Ze gebruiken alleen kruiden die bewezen zijn en geen bijwerkingen geven. Daar is toch niks mis mee?

[Nonkel Jones]

Dit was toch een topic over homeopatische geneesmiddelen? Waarom gaat dan meer dan 90% over kruiden en kruidengeneesmiddelen in plaats van oneindig verdunde stoffen in water?? Kan een terzake kundige mod dat scheiden? In een verhaal over astronomie komt astrologie toch ook niet ter sprake? Of vraag ik teveel?