Ga naar inhoud

Het forum is weer online!

Welkom mede-preppers, zoals jullie zien is het forum na 4 jaar weer online. Tijd voor een feestje! Je kunt met je oude gebruikersnaam en wachtwoord inloggen. Als dit is gelukt, pas dan gelijk je e-mailadres aan. Deze klopt namelijk niet meer omdat we die 4 jaar geleden hebben verwijderd.

Weet je je wachtwoord niet meer? Dan kan je de wachtwoord vergeten functie NIET gebruiken, omdat we je e-mailadres dus niet meer hebben. Mail in dat geval naar forum@preppers.nl en noem je gebruikersnaam en voeg een notificatiemail bij van het oude forum als je die nog hebt.

Mocht je echt niks hebben mail ons dan sowieso je gebruikersnaam, we zullen je dan verdere instructies geven!

Recommended Posts

Op zoek naar waterfilters, branders, messen, tools of lang houdbaar eten? Ga snel naar www.prepshop.nl!
Op zoek naar info over zonnepanelen kwam ik onderstaand tegen. Zonnepanelen leken mij heel handig als de stroom uitvalt maar op deze site staat dat als de stroom uitvalt je zonnepaneel het ook niet doet.

Zou dat bij alle panelen die op je stroomnet aangesloten zijn zo zijn?

 

Ja. Moet wel, want anders zou je met een paneeltje proberen heel NL van stroom te voorzien :)

Dat gaat dus niet lukken.

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

Fool proof dus, voor als je reparaties aan de elektra hebt, de netstroom uitschakelt, maar de panelen vergeet uit te schakelen. Duh!

 

Volgens mij heb je met accu's en een omvormer altijd 220 V! (tenzij je dit uitschakelt, natuurlijk)

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

Ik denk dat de vraag is: wat heb je aan zonnepanelen in een SHTF situatie als deze allemaal afhankelijk zijn van het stroomnet?

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
Fool proof dus, voor als je reparaties aan de elektra hebt, de netstroom uitschakelt, maar de panelen vergeet uit te schakelen. Duh!

 

Volgens mij heb je met accu's en een omvormer altijd 220 V! (tenzij je dit uitschakelt, natuurlijk)

 

Vrijwel alle netinverters schakelen automatisch af wanneer het lichtnet uitvalt.

Maar het blijft iets dat je maar beter wel controleert voordat je er eentje aanschaft.

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

Het is natuurlijk ook zo dat wanneer het stroombedrijf de stroom uitzet voor reparaties, dat jouw spul ook niet meer aan het net mag leveren, omdat anders de monteur onder stroom komt te staan, maar dan wil je nog wel dat je koelkast etc het nog doen op je zonnepanelen.

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
Vrijwel alle netinverters schakelen automatisch af wanneer het lichtnet uitvalt.

Maar het blijft iets dat je maar beter wel controleert voordat je er eentje aanschaft.

 

Maar als je een omvormer met accu's gebruikt in een offgrid setting, dan doet -ie het toch wel? Het is wel zo veilig om niet te leveren aan het net als dat uit gevallen is, maar als je jezelf (met een schakelaar of stekker) los koppelt?

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

Deze link gaat over Netgekoppelde PV systemen die aan de reguliere 220volt net zijn gekoppeld.

 

Dit gaat dus niet voor autonome opererende 12volt PV systemen (Eiland systemen / off the grid systemen / camper systemen.)

 

Ik weet niet of er combinatie sets zijn.. Ik zie de autononome / eiland systemen meer voor preppers, dan de netgekoppelde pv systemen.

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

Een zeer interessant onderwerp. Heb zelf op mijn dak zonnecellen liggen.

 

Ik wil wel weten of en hoe de boel omgebouwd kan worden, zodat ik de stroom die ik lever kan gebruiken als het stroomnet van de leverancier plat licht of als ik mijn rekening niet betaald heb.

 

Lijkt me een kwestie van een schakelaar > oplader > accu’s > omvormer of zoiets? Maar ik ben maar een leek op dit gebied!!

 

Iemand met verstand van zaken een idee???

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

Een set zonnepanelen die met een netinverter op je huis zijn aangesloten gaan inderdaad niet werken als de stroom uitvalt. Hiervoor zou je de kabels die vanaf de zonnepanelen komen uit de netinverter moeten halen, en moeten aansluiten op een laadregelaar. Deze laadregelaar stopt de stroom vervolgens in een set accu's. Vanuit daar kan je dan met een omvormer weer 230v uit je accu's halen.

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
Een zeer interessant onderwerp. Heb zelf op mijn dak zonnecellen liggen.

 

Ik wil wel weten of en hoe de boel omgebouwd kan worden, zodat ik de stroom die ik lever kan gebruiken als het stroomnet van de leverancier plat licht of als ik mijn rekening niet betaald heb.

 

Lijkt me een kwestie van een schakelaar > oplader > accu’s > omvormer of zoiets? Maar ik ben maar een leek op dit gebied!!

 

Iemand met verstand van zaken een idee???

 

Alles hangt af van of jouw PV panelen ook geschikt zijn voor 12volt.. Als dat zo is. kan je een SOLAR-lader aanschaffen (30 euro); en accu's..

 

Sommige Netgebonden PV systemen worden de PV panelen vaak in serie geschakeld, en voor de meeste autonome systemen vaak parallel geschakelde PV panelen. Ik ken eigenlijk nog maar weinig gecombineerde systemen.

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

Simpel. Neem een Victron Multiplus of een om het even welke omvormercombi die eilandbedrijf ondersteunt. Als de stroom uit gaat. Plug ik de stekkers van de netgekoppelde inverters aan de uitgangszijde van de 24/230 omvormer (dit kan auotmatisch met een switch, maar dat vond ik niet zo zinvol). Deze bootst het net na door een perfecte 50hz sinus te leveren aan de netinverters. Die gaan opstarten en leveren stroom. De stroom die ik niet direct afneem loopt in de accubank. Als de accu's vol zijn heb je dus stroom over. Dan verschuift de Multiplus de sinus een beetje naar 52hz. De netomvormers denken dat het net afgevallen is en schakelen uit. Ik heb dan nog steeds 230 volt via de omvormer. Als de accu's onder een door mijn ingestelde waarde komen wordt de sinus weer naar 50hz verschoven en dan gaan de netinverters weer opstarten.

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

Je moet dan omschakelen van je omvormer naar een laadregelaar,

zoals bijvoorbeeld deze http://www.zonnepanelen.nl/campingsystemen/steca-solarix-mppt-2010.html waaraan je dan een 12V batterij hangt, vanuit deze batterij voedt je dan je noodverlichting en eventueel weer een omvormer naar 230.

 

Ik ben zelf ook al een tijdje op zoek naar een goede combinatie implementatie, maar je wordt compleet dol van specificaties en technologieen vergelijken van alle componenten, het is erg moeilijk om als niet routinier een totaal oplossing samen te stellen.

Maar het kan voor onder de 2000 euro inclusief batterij. 2-3 100Wp panelen , omvormer, laadregelaar, batterij

 

Als je in noord holland woont moet je denk ik eens hier binnenlopen en in de showroom wat advies vragen http://www.zonnepanelen.nl

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
Simpel. Neem een Victron Multiplus of een om het even welke omvormercombi die eilandbedrijf ondersteunt. Als de stroom uit gaat. Plug ik de stekkers van de netgekoppelde inverters aan de uitgangszijde van de 24/230 omvormer (dit kan auotmatisch met een switch, maar dat vond ik niet zo zinvol). Deze bootst het net na door een perfecte 50hz sinus te leveren aan de netinverters. Die gaan opstarten en leveren stroom. De stroom die ik niet direct afneem loopt in de accubank. Als de accu's vol zijn heb je dus stroom over. Dan verschuift de Multiplus de sinus een beetje naar 52hz. De netomvormers denken dat het net afgevallen is en schakelen uit. Ik heb dan nog steeds 230 volt via de omvormer. Als de accu's onder een door mijn ingestelde waarde komen wordt de sinus weer naar 50hz verschoven en dan gaan de netinverters weer opstarten.

 

Dat klinkt wel als een mooie oplossing. Heb zelf geen netinverter, volg je nog niet helemaal.

 

Normaalgesproken levert de netinverter zijn stroom toch aan het net via de stekker, die je er bij stroom uitval uit trekt? En deze stop je dan in? Een uitgang op dezelfde inverter waar op dat moment 230v op gezet wordt vanuit de accus's? Of in een andere inverter die op dat moment stroom trekt uit de accus? Dan zit de stekker van de inverter dus niet meer in het stopcontact van je huis, dus hoe komt de stroom dan in de rest van je huis?

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
Maar als je een omvormer met accu's gebruikt in een offgrid setting, dan doet -ie het toch wel? Het is wel zo veilig om niet te leveren aan het net als dat uit gevallen is, maar als je jezelf (met een schakelaar of stekker) los koppelt?

 

Daarop geldt een voorzichtig: Ja.

 

Het is in theorie mogelijk om een omvormer te gebruiken als 230V leverancier en daarop je netinverter aan te sluiten.

Ik heb dat nog nooit gedaan en kan niet garanderen dat dat in alle gevallen goedgaat.

1 ding is echter zeker: als het een gemodificeerde sinus omvormer is, dan werkt dit zeker niet.

Een zuivere sinus omvormer is wel een vereiste.

En dan is het afwachten hoe de omvormer er op reageerd als deze een hogere spanning terugkrijgt dan hij zelf wil opwekken. Ik zou zeker een weerstand tussen omvormer en netinverter opnemen. Zeg een Ohm of 10. Dat geeft iets meer veiligheid.

 

Als je dit soort oplossingen wil uitproberen ben ik benieuwd hoe het afloopt. Laat me dat zeker weten.

 

Er zijn wel kant en klaar oplossingen voor ziets, google maar even op Victron Multiplus of Quatro.

(Ik heb zelf een multiplus staan, maar heb nog niet veel kunnen experimenteren omdat de verhuurder dwarsligt)

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

Het hangt er ook vanaf voor wat voor SHTF je prept. Als de stroom uitvalt heb je er idd niks aan. Maar als t 'gewoon' gaat om een hele heftige economische crisis waarin je inkomsten dippen en allerlei kosten juist enorm verhoogd worden, dan heb je er wel wat aan. Ik heb ze op mijn dak laten leggen vanuit de redenering dat ik mijn spaargeld op dit moment beter aan dit soort nuttige dingen kan besteden. Nu heb ik het geld en ik verlaag zo mijn maandlasten voor de komende tig jaar waarin ik geen idee heb van mijn budget.

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

Dan nog een ding wat mee kan tellen in deze. Als je al een set hebt, met daarbij een netinverter, dan is het inderdaad gunstig om eens te kijken hoe je die kunt gebruiken als het net uitvalt. Als je echter nog een set wilt aanschaffen, is het wellicht verstandig om te bedenken of je uberhaupt een netinverter wilt kopen.

 

Stel ik koop een klein setje, 2 panelen, iets van 300wP. Hier sluit ik, bijvoorbeeld, een Victron MultiPlus op aan. Deze laadt mijn accu's en levert stroom uit de accu's of van het stroomnet als dat aanwezig is.

 

Op deze MultiPlus sluit ik een koelkast, een vriezer, en wellicht de CV-ketel aan. Als er stroom is vanaf het net werkt alles zoals normaal, valt het net weg dan nemen de accu's het over.

 

Als de zon even flink schijnt, en de accu's zijn vol, en de koelkast/vriezer/CV vraagt geen stroom.... dan is er stroom over, en komt dat in aanmerking om met een netiverter teruggeleverd te worden aan het stroomnet. Deze netinverter heb je dan dus nog niet.

 

Maar, alles leuk en aardig, zo'n ding kost al snel 300 euro als je een goede wilt. Dat zou betekenen dat je voor datzelfde geld, als je hem wilt terugverdienen door je terugleveracties, 300 : 0,25 = 1200 kilowatt aan overcapaciteit moet opwekken om er wat aan te gaan verdienen. Dan gaan we er nog vanuit dat je 0,25 cent krijgt per geleverde kilowat, maar volgens mij haal je dat lang niet.

 

Waarschijnlijk is het dus goedkoper om geen netinverter aan te schaffen voor een kleine zonnepanelenset, en de overcapaciteit gewoon verloren te laten gaan. Of juist zorgen dat je zoveel apparaten in je MultiPlus prikt dat er helemaal geen overcapaciteit is.

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
Gast oliestel

volgens mij moet je altijd een "buffer" hebben, of een accusysteem of het lichtnet?

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

Nog vraag ik mij nog steeds af, mocht er een EMP komen, zouden de zonnepanelen het dan ook niet meer doen? Zit wellicht geen circuit in zoals in computers, radio's en gsm's maar toch, het is een stukje technologie. Weet iemand hier meer over of moet ik weer zelfstudie gaan doen? ;)

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

Ik denk dat bij EMP je omvormer ook buiten gebruik raakt, dus dan leveren je zonnepanelen geen stroom meer.

Wij hebben ook zonnepanelen en ik heb er ook over nagedacht. Ik denk dat ik maar een accu af en toe gewoon oplaad in een stopcontact, dat lijkt me veel goedkoper dan een speciale accu kopen. Moet zo'n accu alleen nog vinden/kopen.

Verder kiest stroom de kortste weg. Als onze panelen stroom stroom terug leveren aan het net, gaat het als eerste naar de buren etc. Ik hoop, dat als er geen stroom is via het net en mijn panelen doen het nog wel, dat wij dat meteen via de meterkast zelf terug krijgen. Echter twijffel hierbij.... Kunnen we die accu bijladen.

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

Ik ga er van uit dat bij een EMP ook alle zonnepanelen defect zijn.

 

@Holbewoner

 

Stroom uit zonnepanelen is de duurste stroom die er is. En als je dan ook nog eens een buffer systeem wilt toevoegen (dus niet alleen netlevering) dan wordt alles nog eens 2 maal zo duur.

Laat ik zeggen dat de wil om stroom te besparen kwadratisch evenredig is aan de grootte van je noodstroom systeem :)

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
Daarop geldt een voorzichtig: Ja.

 

Het is in theorie mogelijk om een omvormer te gebruiken als 230V leverancier en daarop je netinverter aan te sluiten.

Ik heb dat nog nooit gedaan en kan niet garanderen dat dat in alle gevallen goedgaat.

1 ding is echter zeker: als het een gemodificeerde sinus omvormer is, dan werkt dit zeker niet.

Een zuivere sinus omvormer is wel een vereiste.

En dan is het afwachten hoe de omvormer er op reageerd als deze een hogere spanning terugkrijgt dan hij zelf wil opwekken. Ik zou zeker een weerstand tussen omvormer en netinverter opnemen. Zeg een Ohm of 10. Dat geeft iets meer veiligheid.

 

Als je dit soort oplossingen wil uitproberen ben ik benieuwd hoe het afloopt. Laat me dat zeker weten.

 

Er zijn wel kant en klaar oplossingen voor ziets, google maar even op Victron Multiplus of Quatro.

(Ik heb zelf een multiplus staan, maar heb nog niet veel kunnen experimenteren omdat de verhuurder dwarsligt)

 

Ik heb me inmiddels wat meer in deze materie verdiept, en wil graag volgende waarschuwing toevoegen:

 

Hang geen netinverter aan een omvormer als je niet precies weet wat er zal gebeuren. De kans dat er iets stukgaat is reëel.

Zelfs met een multiplus of een Quattro kun je nooit helemaal zeker zijn.

Er komt meer bij kijken dan je denkt.

Wees voorzichtig, want na een SHTF kun je defecte spullen waarschijnlijk niet meer vervangen!

 

Kortom: hang niet zomaar een netinverter aan een omvormer.

  • Leuk 1

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

stroom uit zonne energie kost 1/2e tot 1/4e van grid/overheids stroom (levensduur / terugverdientijd)

met een dikke batterij buffer zit je nog steeds 1/1

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
stroom uit zonne energie kost 1/2e tot 1/4e van grid/overheids stroom (levensduur / terugverdientijd)

met een dikke batterij buffer zit je nog steeds 1/1

 

Ik denk dat je daar wat erg optimistisch bent.

Hoe kom je aan deze getallen?

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

Er komt meer bij kijken dan je denkt.

Wees voorzichtig, want na een SHTF kun je defecte spullen waarschijnlijk niet meer vervangen!

 

Kortom: hang geen netinverter aan een omvormer.

 

Je moet niet zomaar een netinverter aan een omvormer hangen. De apparaten die dat kunnen hebben deze functionaliteit vaak beschreven en hebben dan ook vaak iets van "Island" in de naam.

 

Als je met deze systemen werkt, moet je beducht zijn. Het gaat vaak om grote accubanken die om verschillende manieren ontsloten worden. Als ik kijk naar mijn eiegen systeem dan is de netspanning 230 volt, accubank is 24 volt, zonnelader doet 50 volt en het primaire autonomen systeem draait op 12 volt. Dat komt allemaal op een bord bij elkaar. Dit is dus niet iets wat je zomaar even tussendoor doet. Plan je systeem en bouw de nodige veiligheden in en maak altijd je systeem spanningsloos als je er aan gaat knutselen. Zover voor het mechanische deel.

 

Moderne omvormers die in eilandbedrijf kunnen draaien (en goede acculaders trouwens ook), kun je me de PC instellen. Die interface is niet altijd zo verfijnd als een Windows UI. Mocht je niet zeker weten dat je het apparaat goed kunt programmeren, betaal dan liever iets meer voor het apparaat en haal hem bij een leverancier die hem naar wens configureert. Je kunt dan zelf bepalen wat de bulk, absorptie en float spanning moet zijn en met welke laadstroom je accu's geladen mogen worden.

  • Leuk 1

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

Doe mee aan dit gesprek

Je kunt dit nu plaatsen en later registreren. Indien je reeds een account hebt, log dan nu in om het bericht te plaatsen met je account.

Gast
Reageer op dit topic...

×   Geplakt als verrijkte tekst.   Herstel opmaak

  Er zijn maximaal 75 emoji toegestaan.

×   Je link werd automatisch ingevoegd.   Tonen als normale link

×   Je vorige inhoud werd hersteld.   Leeg de tekstverwerker

×   Je kunt afbeeldingen niet direct plakken. Upload of voeg afbeeldingen vanaf een URL in


×
×
  • Nieuwe aanmaken...